Re: Guerra contro il mondo arabo
 

non sono marginali nel momento in cui i soldati di questa guerra lo fanno per motivi religiosi

la strumentalizzazione viene dall'alto, ma i kamikaze si fanno esplodere per motivi religiosi legati ad una certa visione dell'Islam.
il problema quindi è fermare l'estremismo islamico che giustifica l'omicidio, altrimenti ci sarà sempre qualcuno pronto a strumentalizzarlo per i propri scopi

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Ecco un esempio di dove andremo a finire: quando qualcuno ci starà antipatico (*), basterà dire che è un terrorista ➜ Nabila Bakkatha scambiata per la jihadista kamikaze Hasna Ait Boulahcen. Le sue foto su diversi giornali internazionali

* «L'incidente sarebbe colpa di un brutto scherzo orchestrato "da un'amica in cerca di vendetta».

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Ogni società cova al suo interno fazioni estremiste (come nazisti, fascisti, brigate rosse), con ideologie incompatibili con la vita civile ed incapaci di creare rapporti pacifici interni (tra gli abitanti che ne fanno parte) ed esterni (per es con altre nazioni), quindi non potrebbero mai andare al potere o riuscire ad ottenere il consenso della maggioranza, se non con la forza, e quindi a costruire delle società o stati autonomi in grado di creare un'economia autonoma, con un proprio apparato produttivo industriale e forze armate proprie.
Queste fazioni sono delle minoranze incapaci di affermarsi anche in situazioni di crisi ed instabilità politica – per esempio i fascisti come i nazisti (anche dopo la crisi del ‘29) sono sempre stati partiti di minoranza. Il problema e che subentrano aiuti esterni a sostegno (economico, militare, organizzativo) di queste fazioni minoritarie che alterano i rapporti di forza a vantaggio di quest’ultime (per esempio i 5 miliardi a sostegno del colpo di stato in Ucraina, il riconoscimento alle bande di nazisti in Ucraina come forze politiche con propri rappresentanti in parlamento, il sostegno economico alle camicie nere o ai nazisti, ecc…..)
Per quanti riguarda la questione religiosa… anche la bibbia contiene parti che legittimano l’uso della violenza, ma per fortuna la rivoluzione illuminista e industriale – quindi un diverso modo di pensare e di vivere – ne hanno ridimensionato l’importanza…
Questo vale anche per i musulmani che vivono in Europa che non osservano ciecamente ciò che è scritto sul corano – molti di questi secondo me non l’hanno neanche letto. Il Corano potrebbe avere presa soltanto per quei musulmani che vivono in società quasi di stampo medioevale con un’organizzazione ed un’economia arretrata – quindi si tratta di società molto povere – e che hanno subito l’aggressione da parte della civiltà occidentale.

PS: in questo caso si tratta di caccia turchi che abbattono un cacciabombardiere russo (i russi combattono contro l'isis) quindi non si può neanche parlare di guerra per procura o di strumentalizzazione degli estremisti, questo è un attacco diretto ed esplicito (dico esplicito perchè si possono intraprendere azioni non aggressive volte ad ospacolare l'azione dell'aviazione russa in siria)

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Biglino è un furbone in malafede che evita sistematicamente confronti faccia a faccia con esperti ebraisti/biblisti/rabbini, che demolirebbero facilmente le sue tesi da fumetto fantascientifico (e infatti è uscito pure il fumetto :miodio: )

Questo la dice lunga

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Succede la stessa cosa quando una donna senza scrupoli decide di denunciare qualche uomo per violenza sessuale dopo averci trombato :sisi:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Non so se sia in malafede, come dici tu, ma sarebbe comunque utile per demolire la cieca fede Maomettiana che sta spingendo troppa gente ad immolarsi pensando di essere nel giusto. Come sai il dubbio è un'arma molto potente contro i kamikaze. Forse continuerebbero a credere di essere nel giusto, ma non potrebbero ugualmente evitare di pensarci e il tarlo come sai lavora lentamente ma inesorabilmente.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Pure zaza scambiato per terrorista

Psicosi collettiva ormai:mrgreen:


Gente che aveva solo voglia di vomitare il suo odio... Va bene anche zaza... Chissene se é un giocatore di calcio e non un terrorista #ricoverooooo:sarcastico:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Guardi il dito e non la luna

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Quelle di Biglino sono sciocchezze ufologiche che trovano consensi solo tra i creduloni qui in Occidente. Ripeto, Biglino verrebbe demolito in un discorso dal vivo con esperti, di qualsiasi religione. E lui lo sa.
Quindi si limita a fare le sue conferenze senza qualcuno che gli scassi le balle, davanti a tutti, sui suoi voli pindarici.
Tempo fa avevo letto cosa pensano di lui nei forum ebraici dove c'è gente competente, e l'opinione generale sulle sue traduzioni era veramente pessima.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

FRANCIA, OSTAGGI A ROUBAIX: "TRA LORO ALCUNI BAMBINI"

che è successo? terrorismo di nuovo o altro?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Nn si sa niente x ora...almeno così dice il re delle maratone televisive :mrgreen:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

lo dice perchè rosica che non può fare l' edizione straordinaria :D

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

forse è solo una normale rapina

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

certo che ci vuole una mente superiore per fare una rapina proprio ora con la polizia in stato d'allerta

L'abbattimento di quell'aereo militare russo mi ha messo più ansia degli attentati di Parigi :scared:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Pure a me, ha qualcosa di sinistro... http://emoticonforum.altervista.org/...paurose/19.gif

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

I turchi hanno esagerato questa volta, mi chiedo quanti avvertimenti possano aver dato all'aereo russo in 30 secondi, poi ancora ci chiediamo chi sono i guerrafondai.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Fral'altro la Russia ha il permesso della Siria per sorvolare sul suo spazio aereo, la Turchia non ha mai ottenuto alcun permesso da nessuno :mrgreen: vabbè che per l'occidente Assad è come non ci fosse già più, ma "teoricamente" sarebbe un governo legittimo. Che belli i paradossi

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

dalla pagina facebook Putin che invade cose

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net...f3&oe=56DFCFE3

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

L'abbattimento dell'aereo di oggi è una chiara risposta turca al bombardamento russo della strada Mosul-Batman (si chiama così), che l'Isis usa da due anni per mandare in Turchia il petrolio che prende dalle zone in suo possesso.
Perchè in due anni nessuno prima dei russi ha fatto la cosa ovvia? Troppo facile essere maliziosi su questo.

Ovviamente la Turchia sta con l'Isis per poter smembrare la Siria, inglobare i territori nel nord e prendersela con i curdi, quindi ha effettuato questo abbattimento per impedire la collaborazione Russia-Nato contro l'Isis. Su molti siti specialistici la cosa era attesa, certo non di questa gravità.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Se il loro intento è questo è stata una mossa molto ingenua, per non dire alquanto stupida e che per giunta potrebbe costare loro molto più di quanto pensano sia ragionevole subire.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

E con le teste di cuoio già appostate :sisi:
Sono proprio fenomeni :mrgreen:

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Hanno attaccato perché , per come si è messa la situazione , loro sono tagliati fuori , non sono più importanti , sono totalmente bypassabili. Che poi mettersi contro Putin ..altro che ingenui ..idioti proprio.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Vero. La Turchia preferisce il caos attuale nella regione, in modo da poterla fare da padrona contro i curdi.

Poi ci sono considerazioni tecniche. L'aereo russo abbattuto era un bombardiere semplice, quindi aereo con limitate capacità di offensiva aria-aria, che se ho capito bene volava da solo perchè non ci si aspettava una mossa così da parte dei turchi.
Tutt'altra storia sarebbe stata se i russi avessero schierati i cacciabombardieri in grado di competere con gli F-16 dei "nemici", quindi la mossa turca obbligherà i russi ad un maggiore impegno nella regione.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Cmq Obama:"Turchia ha diritto a difendere il proprio territorio" . La Nato in tutto ciò che posizione ha preso?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Facile per Obama criticare le mosse e le scelte della Russia dal suo trono dorato. Prima sparge guai e caos in giro per il mondo, poi lascia che siano gli altri a ripulire tutto e si permette pure di fare retorica e criticare...

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

come non quotare ...che poi questo "sconfinamento" di 17 secondi lascia veramente perplessi come motivazione di un abbattimento.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Siete tra i pochi a non essere suggestionabili dai media... se chiedete ha tutti qual'è l'episodio più significativo dell'ultimo mese, la stragrande maggioranza risponderebbe l'attentato terroristico di Parigi, ed altrettanti neanche ricorderebbero dell'abbattimento del cacciabombardiere Russo. Il fatto è che, per quanto orrendo sia stato l'attentato di Parigi, rientra comunque nella categoria di guerriglia urbana; l'abbattimento dell'aereo russo invece costituisce un precedente pericolosissimo (prima volta nella storia che un un aereo della NATO abbattesse uno russo/sovietico.... cosa che non è mai accaduta durante tutta la guerra fredda) con il reale pericolo di scatenare la III Guerra Mondiale....
E tutto questo perché? Perchè ai fatti di Parigi si è data una copertura immensa: per una decina di giorni in rilievo su tv, radio e giornali e quindi tutti quanti addolorati a cantare la marsigliese. Invece all'abbattimento dell'aereo militare russo - molto più pericoloso e dai risvolti potenzialmente apocalittici - sono stati concessi un paio di minuti sui tg e qualche prima pagina sui giornali (ha visto RaiNews24 che non si smentisce mai in tutto il suo schifo quando, a chiusura del servizio, la giornalista ha ripetuto le parole di Stoltenberg che sostanzialmente davano ragione alla Turchia)

Non fare l'errore di credere che i Turchi abbiano agito autonomamente. Hanno potuto fare quello che hanno fatto soltanto perché hanno le spalle coperte da un'alleanza militare potentissima (NATO).

la Turchia fa parte della NATO che approva la condotta dei turchi.... il doppio gioco della nato ormai è troppo evidente

inoltre c'è da aggiungere che i caccia turchi, a quanto pare, abbiano seguito l'aereo russo all'interno del territorio siriano per abbatterlo

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Aerei russi/sovietici e NATO non si sono scontrati durante la guerra del Vietnam?
Tutti parlano di questo come del primo incidente dalla guerra di Corea, quindi oltre 60 anni fa.

Non so. L'unico caso che conosco è al contrario: l'URSS abbattè un U2 statunitense il 1º maggio 1960.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

La terza guerra mondiale secondo me è impossibile. Conseguenze troppo catastrofiche per qualsiasi nazione coinvolta, inoltre le popolazioni si opporebbero ferocemente a un conflitto del genere.
Non riesco a immaginarmi per esempio Putin che dice " dichiariamo guerra alla NATO" e il popolo russo "ok va bene"

La guerra nei tempi moderni si fa nei paesi arretrati che non possono nuocere, e in cui si può giustificare l'intervento militare con l'intento di abbattere i regimi antidemocratici. E già così non è facile convincere l'opinione pubblica.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Sono d'accordo su tutto. I media occidentali sono vergognosi da questo punto di vista. Saranno anni che non mi sintonizzo su Rainews. Per sapere qualcosa sono costretto a sentirmi ogni tanto Russia Today (qualità tecnica dei servizi e delle immagini inarrivabile per la rai, oltre a decine di giornalisti inviati sul campo), ma poi ricordo che anche là bisogna fare la tara, ovviamente.

Non ho detto della NATO perchè sarebbe una cosa davvero grossa che la NATO e quindi gli Stati Uniti abbiano ordinato l'abbattimento di un aereo russo. Tutto dipende da quante libertà si sia presa Ankara...vedremo nei prossimi giorni, comunque non mi stupirei neanche di un ordine della Nato, si stava creando un asse Francia-Russia che le era scomodo, senza contare che i russi stanno colpendo DAVVERO l'Isis.

Sullo sconfinamento, è ovviamente un pretesto, alla velocità cui vanno gli aerei è normalissimo sconfinare di qualche chilometro, l'abbattimento si fa solo contro aerei non identificati che potrebbero essero di terroristi.

Tra l'altro mi chiedevo: dato che l'Isis fa affari miliardari con il petrolio con cui finanzia la sua guerra, non è davvero possibile colpire con le sanzioni le banche usate per queste transazioni?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Ma certo che è possibile, siccome però le banche hanno concesso prestiti a rischio e ora sono in sofferenza fanno lo stesso ragionamento di Vespasiano (pecunia non olet!) e così infilano le mani in affari del tutto biasimevoli our di rientrare nei loro parametri di sicurezza finanziaria.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Tra l'altro nessuno ha pianto per questi due piloti (tranne le loro famiglie, chiaramente) uccisi vigliaccamente mentre erano del tutto indifesi e inoffensivi, appesi ai loro paracadute, trasformati in bersagli da videogame per quei pazzi sciagurati dei ribelli.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Il problema é che le banche non hanno alcuna moralitâ. Sono loro che guagnano sempre e comunque dietro ogni conflitto, si inseriscono come zecche e lucrano, giocando sia da una parte che dall'altra. I soldi non possono essere lasciati da soli perchè sono disumani, ci vorrebbe un controllo politico degli stessi, ma quando il gioco te lo fai da solo e crei ogni regola è ormai troppo tardi.

C'è da dire che quando si parla di militari il discorso diventa più complicato, arruolandoti vieni pagato per metter la tua vita in mano allo stato e devi sempre essere pronto al peggio. Per esempio sono molto dispiaciuto per i tantissimi reduci dell'Iraq che ci han lasciato pezzi del loro corpo o la faccia e che son stati scordati dallo stato, soprattutto considerando che alcuni di quelli nemmeno erano guerrafondai, ma spinti dalla paura sono partiti credendo davvero di difendere il paese (gli americani se lo prendono sempre nel di dietro col patriottismo, cosa che di per sè mi piacerebbe in stati onesti) ma comunque erano consapevoli che non sarebbero andati a giocare a dama. Con questo non voglio darti torto, ho capito qual'è il tuo pensiero e condivido il concetto.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Da quello che so invece è proprio l'opinione pubblica a volere la guerra, mentre Putin fa di tutto per evitarla. Magari sono i classici leoni da tastiera, ma anche in Italia vedo moltiplicarsi sempre di più gente del genere, e il bello che si fano chiamare libbberali. Sì, libberali fuori ma keynesisti militari dentro.

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

Sì, vabbè, continuiamo con la storia dei morti di serie A e serie B?

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

L'abbattimento è avvenuto per iniziativa dei turchi, gli USA e la NATO hanno garantito alla Turchia protezione contro eventuali ritorsioni dei Russi

Russi e Francesi non sono alleati e le loro azioni militari non sono coordinate.

Ho sentito dire della possibilità di impedire le transazioni finanziarie all'isis attraverso il blocco del sistema SWIFT.... ma non so bene come funziona

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

E' quello che è...se un militare o un carabiniere/poliziotto muore in servizio stai sicuro che ne parlano tutti i telegiornali per 3 giorni, se capita la stessa cosa ad un muratore nn lo viene a sapere nessuno tranne quelli del paese

Re: Guerra contro il mondo arabo
 

In poche parole, si tratta di bloccare i bonifici bancari internazionali diretti verso le banche usate dall'ISIS.