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Daytona 28-11-2025 19:47

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3062785)
Quand'é che mi detassano la tredicesima?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3062788)
Già, chissa quando?

https://tg24.sky.it/economia/2025/10...ne-tredicesima

Le disponibilità economiche ridotte e la scelta del governo di non introdurre imposte su grandi ricchezze o utili straordinari, escluso un prelievo mirato su banche e compagnie assicurative, hanno ristretto i margini d’intervento, ad esempio sulle tredicesime

Poveri paperoni, giusto proteggerli dalle tasse bolsceviche.

La butto lí, forse non é il caso di cambiare lavoro e cercare qualcosa di più remunerativo se quei 3/4/500€ in più, pagati o non pagati di tasse vi cambiano qualcosa? Quei 15mld di mancato gettito lo pagheremo comunque sulle altre 12 mensilità, toccheranno di nuovo l'iva, gli scaglioni irpef, o toglieranno qualche mancetta al limite

Winston_Smith 29-11-2025 12:14

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3062983)
La butto lí, forse non é il caso di cambiare lavoro e cercare qualcosa di più remunerativo se quei 3/4/500€ in più, pagati o non pagati di tasse vi cambiano qualcosa? Quei 15mld di mancato gettito lo pagheremo comunque sulle altre 12 mensilità, toccheranno di nuovo l'iva, gli scaglioni irpef, o toglieranno qualche mancetta al limite

A parte che è una questione di principio, al di là della cifra (non tocchiamo i poveri paperoni, non sia mai), ma "cambiare lavoro e cercare qualcosa di più remunerativo" alle mie orecchie suona come "hai mai provato a fare l'astronauta?".
Se sono su questo forum c'è un motivo, è grasso che cola se ho un lavoro decente e faccio una fatica bestia a mantenerlo.

Daytona 29-11-2025 12:33

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3063055)
A parte che è una questione di principio, al di là della cifra (non tocchiamo i poveri paperoni, non sia mai), ma "cambiare lavoro e cercare qualcosa di più remunerativo" alle mie orecchie suona come "hai mai provato a fare l'astronauta?".
Se sono su questo forum c'è un motivo, è grasso che cola se ho un lavoro decente e faccio una fatica bestia a mantenerlo.

E perché dovrei toccare chi sta meglio di me? Questi pagano già, sia in %, sia in senso assoluto, molto più di me sui propri redditi personali.
Sia mai parlare di sviluppo in sto paese, bisogna prendere da chi ha qualcosa e distribuirlo in mancette a tutti.
Mi riferivo a fare qualche hoppata comunque, non robe trascendentali. Se sai fare qualcosa, probabilmente, riuscirai a venderlo un po' meglio a qualche altra azienda concorrente. Non verrà nessuno a salvarci, a prescindere dai finti sindacati, dx o sx che sta su alternandosi qualche anno. Conviene fare così, nei limiti delle proprie possibilità.
Quote:

Edit: e a scanso di equivoci, ho fatto una fatica bestia a entrare nel mondo del lavoro e non sono stato rinnovato per motivi relazionali, mi è stato detto apertamente, ho cercato qualcosa di più in linea e tra i colloqui ho scelto chi offriva di più, e poi ho trovato altro e sono andato nel posto in cui mi hanno offerto ancora di più. Tra un 6 mesi compierò i 3 anni di anzianità nel ruolo e sto entrando nell'ottica di iniziare a guardandarmi attorno perché il clima padano mi fa cagare e preferirei spoatarmi più verso il mare, tipo in Liguaria e Toscana. Ma pure qui, non è che arriva da sola sta roba, devo farla accadere io. Farò una fatica bestia? Certo, ogni volta che si riparte ci metto anche 6 mesi ad abituarmi ai colleghi e routine, e manco mi sono mai abituato. Ma sticazzi, lavorare devo lavorare e tra essere fobico e povero e fobico e un po' meno povero, preferisco la seconda. Poi per caritá, può essere una soluzione aspettare e sperare che il cambio di fantoccio faccia arrivare qualche mancetta, ma non ci farei affidamento per piani su un medio e lungo periodo.

barclay 29-11-2025 12:40

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3063061)
E perché dovrei toccare chi sta meglio di me? Questi pagano già, sia in %, sia in senso assoluto, molto più di me sui propri redditi personali.

Chi sta meglio di un disoccupato o di un lavoratore dipendente? Imprenditori e liberi professionisti, che stano meglio perché:
  1. non tutto quello che guadagnano è tassato,
  2. se quello che guadagnano non gli basta, possono semplicemente farsi pagare di più,
  3. il Governo (anche quand'è di sinistra), ultimamente, fa di tutto per obbligare quelli che stanno peggio a riempire le tasche di chi sta già meglio.

Winston_Smith 29-11-2025 12:42

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
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Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3063061)
E perché dovrei toccare chi sta meglio di me? Questi pagano già, sia in %, sia in senso assoluto, molto più di me sui propri redditi personali.

Appunto, poveri paperoni. Ma no, tocchiamo chi sta peggio o come noi, invece.

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3063061)
Sia mai parlare di sviluppo in sto paese, bisogna prendere da chi ha qualcosa e distribuirlo in mancette a tutti.

Di certo non si deve continuare a far pagare i soliti.
Non capisco come chiedere un contributo doveroso (non una mancetta) a chi ne ha da scoppiare sia contro lo sviluppo.

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3063061)
Mi riferivo a fare qualche hoppata comunque, non robe trascendentali. Se sai fare qualcosa, probabilmente, riuscirai a venderlo un po' meglio a qualche altra azienda concorrente. Non verrà nessuno a salvarci, a prescindere dai finti sindacati, dx o sx che sta su alternandosi qualche anno.

Non mi so "vendere", anzi ne ho il terrore, se no probabilmente non sarei qui.
La speranza in un cambiamento della società in senso anti-individualista e tendenzialmente socialista è l'unica vera speranza che ho, è anche per questo che sono di sinistra.
Sono un illuso, un pazzo? Forse, ma credo alla frase da 1984 che ho in firma.

Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3063061)
Conviene fare così, nei limiti delle proprie possibilità.

Appunto. Ognuno ha dei limiti diversi.
E' per tutelare chi è più limitato (non è un discorso personale) che la società deve prevedere il contrasto delle diseguaglianze. Altrimenti, welcome to the jungle (cit.).

muttley 29-11-2025 12:54

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Daytona (Messaggio 3062983)
La butto lí, forse non é il caso di cambiare lavoro e cercare qualcosa di più remunerativo se quei 3/4/500€ in più, pagati o non pagati di tasse vi cambiano qualcosa? Quei 15mld di mancato gettito lo pagheremo comunque sulle altre 12 mensilità, toccheranno di nuovo l'iva, gli scaglioni irpef, o toglieranno qualche mancetta al limite

Comunque ero ironico, non ho chissà quali necessità di guadagnare di più: il discorso cambierebbe se avessi figli e allora si che dovrei ingegnarmi in qualche modo, magari pensando di tentare la strada della dirigenza scolastica.
Non è un discorso declinato al personale, quanto piuttosto una considerazione generale: nelle società con meno disuguaglianze c'é anche tendenzialmente meno violenza e visto che voi altri siete così ossessionati dal crimine, perché non vi unite a noi nella nostra battaglia per le patrimoniali? :D

Sasuke 29-11-2025 14:36

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 3063063)
Chi sta meglio di un disoccupato o di un lavoratore dipendente? Imprenditori e liberi professionisti, che stano meglio perché:
  1. non tutto quello che guadagnano è tassato,
  2. se quello che guadagnano non gli basta, possono semplicemente farsi pagare di più,
  3. il Governo (anche quand'è di sinistra), ultimamente, fa di tutto per obbligare quelli che stanno peggio a riempire le tasche di chi sta già meglio.

Il fatto è che lavorativamente sta meglio chi fa meglio, nessuno ti vieta di avviare una tua impresa, essere dipendenti è più comodo.

barclay 29-11-2025 14:42

Quote:

Originariamente inviata da Sasuke (Messaggio 3063088)
Il fatto è che lavorativamente sta meglio chi fa meglio, nessuno ti vieta di avviare una tua impresa, essere dipendenti è più comodo.

Non possiamo essere tutti imprenditori, per fare i liberi professionisti serve una laurea e la concorrenza leale è più che altro una teoria. Riguardo al fare meglio è tutto da discutere.

Sasuke 29-11-2025 14:52

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 3063090)
Non possiamo essere tutti imprenditori, per fare i liberi professionisti serve una laurea e la concorrenza leale è più che altro una teoria. Riguardo al fare meglio è tutto da discutere.

Per fare il commerciante non serve la laurea e là dove serve è proprio per dimostrare di avere certe conoscenze, io ritengo che la meritocrazia in un modo o nell'altro emerga quasi sempre, se un ottimo per esempio idraulico non apre la sua azienda significa che ha dei limiti mentre il suo principale anche se magari è meno bravo nel lavoro pratico si occupa anche di tutto il resto e merita di guadagnare di più, il discorso di livellare i vari salari è anti democratico per eccellenza, il mercato provvede già a farlo per compensazione tra domanda offerta competenze e riscontri sulle capacità, semmai si dovrebbero aumentare i salari proporzionalmente al costo della vita.

barclay 29-11-2025 16:56

Cos'ha fatto di meglio uno che ha ereditato l'impresa o lo studio professionale dai genitori?
Cos'ha fatto di meglio uno che si è laureato perché i suoi genitori potevano permettersi di pagargli gli studi anche quand'era drammaticamente fuori-corso?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende caldaie in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiare caldaia?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende auto in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiarla?
Cos'ha fatto di meglio un imprenditore edile che ha sovrafatturato una ristrutturazione perché tanto c'era il bonus al 110%?
Cos'ha fatto di meglio uno che, per coprire le perdite del lockdown, s'è raddoppiato l'onorario (dopo essersi intascato gli aiuti statali)?
Cos'ha fatto di meglio uno che denuncia alla G. di F. i suoi concorrenti mentre paga un finanziere per stare alla larga dalla sua impresa? [Questa io la chiamo "concorrenza all'italiana".]
Cosa fanno di meglio gli imprenditori che fanno cartello? :rolleyes:

claire 29-11-2025 17:51

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
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Originariamente inviata da barclay (Messaggio 3063127)
Cos'ha fatto di meglio uno che ha ereditato l'impresa o lo studio professionale dai genitori?
Cos'ha fatto di meglio uno che si è laureato perché i suoi genitori potevano permettersi di pagargli gli studi anche quand'era drammaticamente fuori-corso?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende caldaie in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiare caldaia?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende auto in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiarla?
Cos'ha fatto di meglio un imprenditore edile che ha sovrafatturato una ristrutturazione perché tanto c'era il bonus al 110%?
Cos'ha fatto di meglio uno che, per coprire le perdite del lockdown, s'è raddoppiato l'onorario (dopo essersi intascato gli aiuti statali)?
Cos'ha fatto di meglio uno che denuncia alla G. di F. i suoi concorrenti mentre paga un finanziere per stare alla larga dalla sua impresa? [Questa io la chiamo "concorrenza all'italiana".]
Cosa fanno di meglio gli imprenditori che fanno cartello? :rolleyes:

É il "merito".
Ereditare case è un merito. Ereditare aziende è un merito (e pure sfasciarle, licenziando gli altri e mettendosi il culo al caldo), tirare affitti da proprietà ereditate è merito. Tutta meritocrazia, non come gli extracomunitari che trovo il sabato mattina coi furgoni da lavoro che vanno a guadagnarsela. Quelli meritano sfruttamento o di andare a casa loro.
É pieno di gente che si riempie la bocca della parola merito e il suo merito è stato solo il culo rotto, se fosse per i loro, di meriti veri, sarebbero a mendicare , sarebbero senza cure mediche, senza strade, senza un cazzo.

Hassell 29-11-2025 18:00

Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 3063129)
É il "merito".
Ereditare case è un merito. Ereditare aziende è un merito (e pure sfasciarle, licenziando gli altri e mettendosi il culo al caldo), tirare affitti da proprietà ereditate è merito. Tutta meritocrazia, non come gli extracomunitari che trovo il sabato mattina coi furgoni da lavoro che vanno a guadagnarsela. Quelli meritano sfruttamento o di andare a casa loro.
É pieno di gente che si riempie la bocca della parola merito e il suo merito è stato solo il culo rotto, se fosse per i loro, di meriti veri, sarebbero a mendicare , sarebbero senza cure mediche, senza strade, senza un cazzo.

Ma non solo: non hanno meriti, se la tirano da furbetti, e sono pieni di soldi e privilegi ma è tutto un continuo lamento per tasse, orari, difficoltà varie e ancora tasse, e ovviamente per gli "extracomunitari" che vengono in Italia a campare di sussidi, il tutto di fronte a chi, povero vero, non ha nemmeno la forza di lamentarsi.

captainmarvel 29-11-2025 18:22

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Se la tassa sui ricchi significa tassare chi ha 5 milioni mentre i miliardari trasferiscono le loro proprietà all' estero allora non ha molto senso. Inoltre ci vuole una nazionalizzazione delle banche, libertà di spesa e sovranità monetaria, altrimenti si rimane schiavi dei contamonete. Sono giunto alla conclusione che il sistema bancario vada nazionalizzato completamente perché lasciare la gestione del credito in mani private è troppo pericoloso, ma se qualcuno ha soluzioni migliori allora me le dichi.

Winston_Smith 02-12-2025 11:56

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Votare a destra è pericoloso perché prima credi alla favola daa Meloni vicina alla gggggente, una de noi ahò, e poi ti ritrovi con ben 3 euro di adeguamento della pensione minima:

https://www.linkiesta.it/2025/12/le-...angiano-tutto/

barclay 02-12-2025 12:07

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 3063552)
Votare a destra è pericoloso perché prima credi alla favola daa Meloni vicina alla gggggente, una de noi ahò

A me, per capirlo, basta pensare alle rottamazioni delle cartelle: la ggente non ha alcuna possibilità di evasione fiscale, quindi non mi pare che così la destra favorisca la ggente.
Ripensandoci, forse la rottamazione delle cartelle include le multe non pagate, ma tanto per quelle c'è l'amico poliziotto/carabiniere/finanziere che ogni italiano ha :malvagio:

gaucho 02-12-2025 14:48

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
La destra ha fatto raggiungere il tasso di occupazione a livelli record da quando esistono le serie storiche

https://tg24.sky.it/economia/2025/12...ord-dati-istat

Winston_Smith 02-12-2025 14:55

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Non è tutto oro quello che luccica (cit.):

https://ilmanifesto.it/piu-naspi-e-l...cita-di-meloni

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...-oggi/8179699/

Sasuke 02-12-2025 15:54

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 3063127)
Cos'ha fatto di meglio uno che ha ereditato l'impresa o lo studio professionale dai genitori?
Cos'ha fatto di meglio uno che si è laureato perché i suoi genitori potevano permettersi di pagargli gli studi anche quand'era drammaticamente fuori-corso?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende caldaie in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiare caldaia?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende auto in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiarla?
Cos'ha fatto di meglio un imprenditore edile che ha sovrafatturato una ristrutturazione perché tanto c'era il bonus al 110%?
Cos'ha fatto di meglio uno che, per coprire le perdite del lockdown, s'è raddoppiato l'onorario (dopo essersi intascato gli aiuti statali)?
Cos'ha fatto di meglio uno che denuncia alla G. di F. i suoi concorrenti mentre paga un finanziere per stare alla larga dalla sua impresa? [Questa io la chiamo "concorrenza all'italiana".]
Cosa fanno di meglio gli imprenditori che fanno cartello? :rolleyes:

Hanno nella maggior parte dei casi avviato una impresa, avuto una idea, preso dei rischi, assunto personale, sta cosa della ricchezza dovuta ai genitori è effimera, se non lavori e bene i soldi finiscono in fretta, senza contare che ricevere ricchezza dai genitori non è una colpa o qualcosa di disdicevole, io ho ricevuto solo debiti dai miei e li ho dovuti sostenere col mio sudato lavoro, ma non mi faccio accecare da odio di classe e gelosia.

Sasuke 02-12-2025 15:56

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Ho la netta impressione che diversi sinistri che parlano di diritti etc non abbiano mai lavorato o perlomeno non per meriti o lavori pesanti, mi sa che parlano di qualcosa che non conoscono.

Keith 02-12-2025 16:40

Re: Votare a destra è pericoloso?
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 3063127)
Cos'ha fatto di meglio uno che ha ereditato l'impresa o lo studio professionale dai genitori?
Cos'ha fatto di meglio uno che si è laureato perché i suoi genitori potevano permettersi di pagargli gli studi anche quand'era drammaticamente fuori-corso?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende caldaie in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiare caldaia?
Cos'ha fatto di meglio uno che vende auto in un periodo in cui lo Stato ti obbliga a cambiarla?
Cos'ha fatto di meglio un imprenditore edile che ha sovrafatturato una ristrutturazione perché tanto c'era il bonus al 110%?
Cos'ha fatto di meglio uno che, per coprire le perdite del lockdown, s'è raddoppiato l'onorario (dopo essersi intascato gli aiuti statali)?
Cos'ha fatto di meglio uno che denuncia alla G. di F. i suoi concorrenti mentre paga un finanziere per stare alla larga dalla sua impresa? [Questa io la chiamo "concorrenza all'italiana".]
Cosa fanno di meglio gli imprenditori che fanno cartello? :rolleyes:

Il coraggio di rischiare.


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