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claire 12-10-2024 13:12

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Oddio il complotto del" complotto dei terrapiattisti "mi mancava.

Mollusco 12-10-2024 13:38

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2990414)
ma poi in realtà i terrapiattisti è probabile siano proprio parte di una teoria nata appositamente con lo scopo di creare qualcosa di ridicolo con cui accumunare tante altre teorie del complotto perfettamente credibili.

Be', diciamo che la teoria della terra piatta esiste sul serio, gia' da prima di internet. E almeno da quanto ha raccontato Alessandro Barbero sulla storia della terra piatta (che anch'essa e' una favola moderna, ma questo e' un altro discorso), e' un fenomeno recente che nasce nel XIX secolo negli Usa, dove credo esista tuttora l'Associazione per la terra piatta. Ma appunto trattasi di 4 gatti, nessuna persona con un briciolo di cervello puo' credere ad un delirio simile (anche perche' esistono le foto satellitari della Terra sferica, bisognerebbe credere che anche quello sia un complotto e non si finirebbe piu' di arrotolarsi nelle costruzioni paranoiche).

Quello che invece potrebbe essere successo in modo manipolatorio, come dici tu, e' la popolarita' di questa teoria, che ripeto, sara' abbracciata da 4 paranoici e problematici in tutto il globo, ma oggi e' stata sdoganata a livello popolare. E anch'io ho pensato a uno stratagemma per sputtanare quelli che magari dicono cose non conformi e danno in qualche modo fastidio (e per dar fastidio non e' che devi affermare chissa' cosa, basta solo dire che le sanzioni imposte alla Russia colpiscono noi quanto loro, e gia' sei passibile di essere un complottista QUINDI un terrapiattista :mrgreen:).

Echoes 12-10-2024 23:57

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2990356)
echoes, oggettivamente sembri un perfetto esempio di tutto ciò che qui sembri voler sfottere. Ragioni per slogan, non capisci spesso quello che l'altra persona di sta dicendo, fai proiezione come non ci fosse un domani. Ti senti furbo e superiore ma oggettivamente ci stai solo facendo una brutta figura.

Fare "brutta figura" con un complottista è una medaglia al valore, invece con persone intelligenti e con una mente razionale mi trovo sempre in perfetto accordo.

Cosa vi devo dire? Restate nell'abisso di ignoranza delle vostre convinzioni che vanno contro ogni logica ragione e amen.
Poi ho già spiegato che spesso chi sostiene tesi strampalate lo fa proprio per affermare la propria superiorità intellettuale rispetto alla massa, quindi fino a prova contraria sei tu quella che si ritiene più furba e superiore rispetto al popolino bue che crede a tutto ciò che gli viene detto.

Comunque mi hai fatto ridere quando in un topic te ne sei uscita con un bel "io non mi fido della scienza". Detto usando la tecnologia scientifica più evoluta oggi disponibile (computer e web).
Ma probabilmente quelli come te sono capaci anche di controbattere dicendo "una tecnologia così evoluta è impossibile sia stata creata dagli uomini in così poco tempo, sarà sicuramente tecnologia aliena di cui ci tengono all'oscuro"...

Barracrudo 13-10-2024 00:16

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da claire (Messaggio 2990415)
Oddio il complotto del" complotto dei terrapiattisti "mi mancava.

Bè hai appena letto chi da dei complottisti a chi parla solo di fatti realmente accaduti e nomi e cognomi di multinazionali che comandano il mondo .. descrivendoli come sfottò complottari ...
Nn so chi fa complotti di complotti .. echoes continua a vedere complottisti anche dove nn ci sono complotti... E un dato di fatto Black rock Vanguard state streets.. e servizi segreti comandano ... Nn c'entra niente la politica o chi voti ..
A me sembra più echoes che vede complotti e complottisti ovunque ..

Echoes 13-10-2024 00:21

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Io 'sto Barracrudo non lo capisco quando scrive... Devo rileggerlo più volte e non riesco a trovare una frase di senso compiuto.

Barracrudo 13-10-2024 00:29

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Ho scritto che vedi complottisti e complottari ovunque .. penso lo fai apposta x screditare chi la pensa diversamente da te ma cmq se nn lo fai apposta ... Penso che sei rimasto un po' traumatizzato da sta storia di vedere complottisti ovunque

zoe666 13-10-2024 08:37

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Echoes (Messaggio 2990536)
Fare "brutta figura" con un complottista è una medaglia al valore, invece con persone intelligenti e con una mente razionale mi trovo sempre in perfetto accordo.

Cosa vi devo dire? Restate nell'abisso di ignoranza delle vostre convinzioni che vanno contro ogni logica ragione e amen.
Poi ho già spiegato che spesso chi sostiene tesi strampalate lo fa proprio per affermare la propria superiorità intellettuale rispetto alla massa, quindi fino a prova contraria sei tu quella che si ritiene più furba e superiore rispetto al popolino bue che crede a tutto ciò che gli viene detto.

ecco, non servono parole, è già bellissima questa parte

Quote:

Comunque mi hai fatto ridere quando in un topic te ne sei uscita con un bel "io non mi fido della scienza". Detto usando la tecnologia scientifica più evoluta oggi disponibile (computer e web).
Ma probabilmente quelli come te sono capaci anche di controbattere dicendo "una tecnologia così evoluta è impossibile sia stata creata dagli uomini in così poco tempo, sarà sicuramente tecnologia aliena di cui ci tengono all'oscuro"...
e qui altro capolavoro, detto quando poco sopra io e le altre persone stupide discettiamo proprio del perchè si creda ai rettiliani o alla terra piatta.
Il tutto condito da una frase presa li da un contesto ( senza averla capita, ma questo è ormai assodato ) e buttata li.

on un solo post hai reso perfettamente quello che intendevo sul fatto che tu sia una macchietta di quelli che vorresti scimmiottare.

captainmarvel 13-10-2024 21:43

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Echoes, se lavori per qualche agenzia di trolling mi sa che devi affinare le tue strategie di trollaggio. Se ti limiti a ripetere "lol, gomblotto, terrapiatta!" non sei molto convincente.

Echoes 13-10-2024 23:25

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2990697)
Echoes, se lavori per qualche agenzia di trolling mi sa che devi affinare le tue strategie di trollaggio. Se ti limiti a ripetere "lol, gomblotto, terrapiatta!" non sei molto convincente.

Ma io non devo convincere proprio nessuno.
Sai quanto me ne frega se c'è qualcuno che crede che il vaccino sia un "siero sperimentale" o che le torri gemelle siano crollate per detonazione? :D

Echoes 13-10-2024 23:29

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2990558)
e qui altro capolavoro, detto quando poco sopra io e le altre persone stupide discettiamo proprio del perchè si creda ai rettiliani o alla terra piatta.
Il tutto condito da una frase presa li da un contesto ( senza averla capita, ma questo è ormai assodato ) e buttata li.

La perla l'hai tirata tu fuori quando hai asserito che il terrapiattismo sia nato per screditare i complotti "seri". Una gag degna di Zelig.

Che poi da un punto di vista strettamente logico-razionale, non c'è poi tutta questa grande differenza tra chi crede che la terra sia piatta e chi come te crede che la pandemia si sia arrestata perchè il virus è divenuto endemico e non per l'efficacia dei vaccini...

E' proprio questo il vostro problema; non capite nemmeno quanto grosse le spariate...

Ma, ripeto, se ciò serve ad accrescere la vostra autostima e farvi sentire persone speciali che ragionano con la loro testa e hanno capito ciò che la maggior parte della gente ignora (perchè alla fine i complottisti - grazie a dio - rimangono una piccola percentuale), chi sono io per impedirverlo?

Pablo Escoalbar 14-10-2024 07:03

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
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Originariamente inviata da Echoes (Messaggio 2990710)
Che poi da un punto di vista strettamente logico-razionale, non c'è poi tutta questa grande differenza tra chi crede che la terra sia piatta e chi come te crede che la pandemia si sia arrestata perchè il virus è divenuto endemico e non per l'efficacia dei vaccini...

LOL che stronzata...sarei curioso di avere una delucidazione su di questo punto di vista strettamente logico-razionale che tutto livella

zoe666 14-10-2024 16:11

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 2990730)
LOL che stronzata...sarei curioso di avere una delucidazione su di questo punto di vista strettamente logico-razionale che tutto livella

no ma io avrei anche voluto replicare, ma è evidente da quello che scrive che è davvero inutile.
E' davvero come il piccione che caga sulla scacchiera mentre provi a giocarci, è l'immagine che ho in mente ormai ogni volta he vedo una sua risposta.

Edwin 14-10-2024 17:42

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Che i vaccini abbiamo ridotto la mortalità è una oggettività corroborata dai dati. Si può dire che il virus "ha perso forza", ma non lo fa da un mese all'altro mentre i vaccini hanno abbattuto notevolmente la mortalità in pochissimo, se confrontate i dati vedrete che dall'introduzione del vaccino l'effetto è subito visibile (dati reperibili facilmente da google, nel senso raccolti da google - e se non credete a quei dati postatene voi di affidabili).

Inoltre pure la perdita di forza è facilmente dimostrabile. Sappiamo sequenziare il genoma umano in un giorno e al costo di 1000 dollari, figuratevi il genoma di un virus. Non ho letto molti paper in cui si dimostrasse la perdita di forza - che comunque sicuramente è avvenuta, ma ripeto, non da un giorno all'altro e soprattutto non è quantificabile-

Penso che per funzionare sia oggettivo funzionino. So che esiste l'argomento secondo il quale i costi siano più dei benefici, e potrebbe essere discussioni per un altro post. Ma che funzionino è schiacciante

Pablo Escoalbar 14-10-2024 20:14

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2990795)
Che i vaccini abbiamo ridotto la mortalità è una oggettività corroborata dai dati. Si può dire che il virus "ha perso forza", ma non lo fa da un mese all'altro mentre i vaccini hanno abbattuto notevolmente la mortalità in pochissimo, se confrontate i dati vedrete che dall'introduzione del vaccino l'effetto è subito visibile (dati reperibili facilmente da google, nel senso raccolti da google - e se non credete a quei dati postatene voi di affidabili).

Inoltre pure la perdita di forza è facilmente dimostrabile. Sappiamo sequenziare il genoma umano in un giorno e al costo di 1000 dollari, figuratevi il genoma di un virus. Non ho letto molti paper in cui si dimostrasse la perdita di forza - che comunque sicuramente è avvenuta, ma ripeto, non da un giorno all'altro e soprattutto non è quantificabile-

Penso che per funzionare sia oggettivo funzionino. So che esiste l'argomento secondo il quale i costi siano più dei benefici, e potrebbe essere discussioni per un altro post. Ma che funzionino è schiacciante

Sul fatto che funzionino ci posso anche stare, ma su chi? Su chi ha un rischio serio di stare male e/o morire senza vaccino. Su di me, che i dati mostrano che ho un rischio dello zero virgola zero xyz di stare male e morire non ha senso, perchè non serve. Anche la cardioaspirina funziona, ma non la prendo se non ne ho bisogno, preventivamente, a 30 anni. La prendo solo se da un giorno all'altro devo farmi un test ogni 48 ore per non prenderla, che mi costa 15 euro, e se vengo bombardato giorno e notte da uno Stato che mi vuole convincere a prenderla senza rimborsarmi i danni degli eventuali effetti avversi.
Eppure se avanzo un dubbio sulla necessità che io mi vaccini di covid vengo tattato da nemico della patria, terrapiattista e membro di una congrega di idioti. Io parlo per me, mi si risponde con il 'voi'. E' qualcosa a cui ci hanno condotto, non è qualcosa nella norma.

Edwin 14-10-2024 21:20

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 2990825)
Sul fatto che funzionino ci posso anche stare, ma su chi? Su chi ha un rischio serio di stare male e/o morire senza vaccino. Su di me, che i dati mostrano che ho un rischio dello zero virgola zero xyz di stare male e morire non ha senso, perchè non serve. Anche la cardioaspirina funziona, ma non la prendo se non ne ho bisogno, preventivamente, a 30 anni. La prendo solo se da un giorno all'altro devo farmi un test ogni 48 ore per non prenderla, che mi costa 15 euro, e se vengo bombardato giorno e notte da uno Stato che mi vuole convincere a prenderla senza rimborsarmi i danni degli eventuali effetti avversi.
Eppure se avanzo un dubbio sulla necessità che io mi vaccini di covid vengo tattato da nemico della patria, terrapiattista e membro di una congrega di idioti. Io parlo per me, mi si risponde con il 'voi'. E' qualcosa a cui ci hanno condotto, non è qualcosa nella norma.

Se la mortalità è 0,1% (in realtà ricordo che era più alta, tipo vicino all'1%, ma voglio essere conservativo) tra i 30enni, significa che ogni 1000 contagi 1 muore. Immaginiamo che metà popolazione Italiana prenda il covid senza vaccino: 30 000 000/1000 = 30 000 morti (e immaginando che tutti questi abbiamo 30 anni)

I vaccini sono per definizioni preventivi. Non ti vaccini se hai preso il covid, non avrebbe senso (ma se rischi di prenderlo, allora senso lo ha)

Trovo divertente che un post che finisce con "io parlo per me, mi si risponde con il 'voi' " cerca di inserirmi in un voi immaginario, anche se non ti ho detto nulla su complotti o altro

Pablo Escoalbar 14-10-2024 21:34

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2990842)
Se la mortalità è 0,1% (in realtà ricordo che era più alta, tipo vicino all'1%, ma voglio essere conservativo) tra i 30enni, significa che ogni 1000 contagi 1 muore. Immaginiamo che metà popolazione Italiana prenda il covid senza vaccino: 30 000 000/1000 = 30 000 morti (e immaginando che tutti questi abbiamo 30 anni)

I vaccini sono per definizioni preventivi. Non ti vaccini se hai preso il covid, non avrebbe senso (ma se rischi di prenderlo, allora senso lo ha)

Trovo divertente che un post che finisce con "io parlo per me, mi si risponde con il 'voi' " cerca di inserirmi in un voi immaginario, anche se non ti ho detto nulla su complotti o altro

infatti chiedevo a te se secondo te ha senso che io sia stato spinto a vaccinarmi. A quanto pare scopro di sì. Comunque, 1% nella fascia 20-30 non esiste. Nemmeno 0,1%, Edwin, ma meno. Ma anche fosse 1%, ho il diritto di "rischiare"? A quanto pare, "ciò che faccio con la mia salute lo decido io" va bene solo in certe occasioni, tipo quando compro le sigarette al tabacchino o decido di abortire, ma non in altre, tipo quando non voglio vaccinarmi contro una malattia che magari mi sono già preso, o che poi mi fa venire 37.5 di febbre per mezza giornata.

Pablo Escoalbar 14-10-2024 21:39

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2990842)
.

ah, giusto per dire, classe 0-49, probabilità di morire:

nel solo 2020 0,07%
2020+2021 0,044%. Non tenendo conto della sottostima dei casi, non tenendo conto del numero di malattie pregresse.

https://www.istat.it/it/files/2022/0..._2022_tab3.pdf

Mi piacerebbe trovare i dati totali per la fascia 20-30, scritti chiari...

Edwin 14-10-2024 21:42

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo Escoalbar (Messaggio 2990847)
ah, giusto per dire, classe 0-49, probabilità di morire:

nel solo 2020 0,07%
2020+2021 0,044%. Non tenendo conto della sottostima dei casi, non tenendo conto del numero di malattie pregresse.

https://www.istat.it/it/files/2022/0..._2022_tab3.pdf

Mi piacerebbe trovare i dati totali per la fascia 20-30, scritti chiari...

Ci sta, nel 2020 è vicino al mio calcolo, nel 2020-2021 circa la metà che fa 15000

EDIT: Non trovo i dati da te citati, a che pagina sono?

gaucho 14-10-2024 21:43

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Echoes calling

https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...feb1c1fc84.jpg

Pablo Escoalbar 14-10-2024 21:53

Re: Quanti vaccini avete fatto voi?
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2990849)
Ci sta, nel 2020 è vicino al mio calcolo, nel 2020-2021 circa la metà che fa 15000

sì, equiparando chi ha malattie pregresse, 1,2,3, etc. a chi non ne ha. Ma al di là di ciò, terrorismo sanitario per uno 0,07%. Pienamente giustificabile :mrgreen:


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