FobiaSociale.com - Chi voterete alle prossime elezioni?

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Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2741800)

La differenza è tra reinvestire in sviluppo e dare soldi a perdere, poi mica ho detto che la flat tax è l’alternativa

lo so che non l'hai detto, ma in questa situazione specifica chi propone di togliere il rdc è chi propone la flat tax.
Come se ci fosse bisogno di dimostrare che è una guerra ricchi vs poveri

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742139)

Non vedo cosa ci sia da spiegare, PER L'EUROPA (quello c'è scritto nella copertina, non per l'Italia) non è sicuramente più pericolosa di chi ha già fatto danni in qualità di Presidente della Commissione Europea, della Banca Centrale Europea o del Parlamento Europeo.

No, c'è scritto "in Europe", IN Europa e non PER l'Europa. Non è specificato per chi. Quindi direi che è difficile rispondere così a priori come fai tu.
Di certo per le minoranze e per le classi sociali più povere in Italia le cose non miglioreranno (eufemismo politically correct) se lei va a Palazzo Chigi. A me questo sta a cuore più che fare la classifica a chi è meno peggio tra lei e le altre politiche citate. Tra l'altro il suo partito ha già fatto danni nelle regioni in cui governa.

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742139)

Se non commette reati di quello che fa nella vita privata Sanna Marin non me ne frega un tubo, volevo soltanto fare la battuta su Salvini, su Potere al Popolo e sulla NATO (non ho volutamente citato i curdi perché quelle cose contano, non di certo la tuta di Zelensky o i capi firmati di Putin), non mi risulta che sia vietato.

Certo che no. Così come non mi risulta sia vietato neanche far notare come certe battute ripetutamente vadano a pescare determinati personaggi e ne escludano sistematicamente altri.

Unione Popolare se riesce a cosare

Alla fine mi sto accorgendo di condividere un po' di ogni programma di tutti i partiti. Ma dovrò capire nel dettaglio, se ci fossero accordi reciproci sui programmi potrebbe venir fuori anche qualcosa di buono

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da Holbaek (Messaggio 2742203)

Alla fine mi sto accorgendo di condividere un po' di ogni programma di tutti i partiti.

Per forza, fanno tutti promesse di ogni tipo.
Bisogna imparare a distinguere quali sono fattibili e quali no.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

Ah il buon vecchio Lenin

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

La nuova proposta di Renzi e Calenda:viaggi a Roma ai giovani gratis per visitare i musei,e' da queste piccole cose che si capisce questi non hanno mai lavorato,introdotti in lavori di facciata dalle famiglie ricche,io mi vergogno di essere rappresentato da questi figuri.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

La maniera subdola e completamente priva di notizie con la quale tale Calenda sta inquinando la campagna elettorale e' uno schifo,attacchi personali,offese,idee folli,giusto con Renzi poteva finire.Il programma elettorale e' una barzelletta,faremo l'agenda Draghi,pero' promettendo sgravi fiscali e aumento del salario minimo,non si sa come forse li vuole stampare i soldi,ah propone la detassazione per chi ha meno di 25 anni:D,in un paese di vecchi con disoccupazione giovanile in alcune parti percentuale massima in Europa,e' piu' fattibile svuotare il Mediterraneo con un secchio.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742278)

Il fascismo e nemmeno discreto della borghesia, ossia la lotta tra un burattino comico a cui è stata assegnata acriticamente la parte del Buñuel e Il Bruto. Che Fare? Tanto oggi pure Lenin sarebbe considerato un rossobrunoh putinianoh che segue la propaganda russa se chiedesse di inviare al limite quelle armi per far cadere i governi e non per mandare al macello i propri concittadini alimentando i traffici più lerci in uno stato da tempo fallito e svenduto, a morte i criminali falsari borghesi :malvagio:

Eh no,Lenin era un ideologo e grafomane che ha scritto la storia del socialismo,molto prima di guidare la rivoluzione era gia' un rivoluzionario con centinaia di pubblicazioni e vita di partito,e non era un despota diverse volte ha accettato la decisione della maggioranza rinunciando alle sue idee,Putin e' solo un volgare ladro privo di cultura.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2742083)

Ti ricordo che la Meloni fa professione di filoatlantismo ogni due per tre e non mi pare abbia mai fiatato granché sull'invio a oltranza di armi all'Ucraina, quindi dal punto di vista che a te sta più a cuore dovresti considerarla quantomeno pericolosa come le altre.

Sono sicuro che hai scritto le stesse facezie quando Vladimiro ha fatto lo show nell'arena con tanto di abito Loro Piana, puoi linkarmi il post? Grazie.

Ma quale invio a oltranza,ma non lo avete ancora capito che l'Italia anche volendo non puo' inviare armamenti validi,l'esercito Italiano fa pena non ha armi bastanti per se' altro che inviare,guardate i dati di cosa invia l'Italia,se non gli inviano niente fanno prima almeno sarebbero onesti,aiutiamo aiutiamo e poi gli mandano 4 jeep di seconda generazione,l'unica cosa positiva che stanno facendo e' consentire che vengano qua,in Italia la natalita' e' al minimo storico e servono giovani che vogliono lavorare,questa combinazione di madri giovani e figli e' una benedizione per lo stato Italiano.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

Sbirciando le ultime dichiarazioni il piu' lucido pare Di Maio,una persona che non ho mai stimato ma che si sta distinguendo,mentre gli altri si azzuffano per poltrone e candidature,con idee su come uscire dalla crisi indegne di un ragioniere,neanche di un economista,lui da la precedenza al tetto del gas,sotto speculazione selvaggia. https://www.italiaoggi.it/news/gas-i...olanda-2573679

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

Il povero Renzi e' entrato in un loop dal quale non riesce a uscire,spodestato da segretario ha preferito formare un nuovo partito per poter comandare di nuovo,ora si allea con Calenda,gente che parla di economia senza saper neanche calcolare un interesse composto,ma visto che andando bene andranno al 5%100 ripropone il sindaco di Italia,uno che ascolta tutti i cittadini :pensando: ,insomma magari spera di essere lui il sindaco di tutti,da un Fiorentino che definisce rinascimento l'Arabia Saudita che altro aspettarsi,lobbist di ultima categoria.

L etnocentrismo è a est, il multiculturalismo e libertà è a ovest, solo che la persona dogmatica ha imparato per una vita a odiare l ovest, tra l altro stando ad ovest, e non riesce a riconoscere che l ovest è la parte buona del mondo... 'parliamo male dell ovest stando a ovest tanto nessuno ci fa nulla e noi come dei maialetti ne approfittiamo di buttare fango nella terra/continente dove viviamo ' oink oink 🐷🐷

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742325)

Anche Churchill era un gran criminale, quindi ha senso paragonarlo a Zelensky? Purtroppo Putin non è Lenin ma cosa c'entra? Non mi vorrai dire che Biden non è un ladro criminale e che non ha mai avuto affari sporchi in Ucraina? Tra le altre porcate era a Odessa il primo maggio 2014 ma sarà stato soltanto un caso e i comunisti e/o filorussi si ammazzarono da soli il giorno dopo...

Biden si occupa di Ucraina da anni a Odessa nel 2014 faceva il suo lavoro,Biden non e' mai stato condannato ma neanche inquisito credo,ladro e criminale perche'?Pensi che gettando fango sulle persone va bene perche' tutti sporchi e nessuno colpevole?Anche Churchill criminale per quale motivo?Putin per dirne una e' stato indagato per aver sottratto generi alimentari ai poveri di San Pietroburgo,era agli inizi,la famosa Russia dei criminali anni 90,rubava quello che poteva..

Comunque riguardo l ucraina mi sono visto quasi tutta la serie di vice sulla guerra antecedente all invasione russa e per onestà intellettuale devo ammettere che gli ucraini non ci sono andati leggeri, anche loro avevano lanciato missili contro i palazzi occupati dai ribelli distruggendoli e spesso uccidendo civili... dovrebbe passare una norma onu che vieta l uso di missili contro edifici o strutture pubbliche anche se il nemico spara da lì, i missili andrebbero usati solo contro obiettivi militari, nei centri urbani le guerre andrebbero fatte coi mitra e fucili ... o al massimo rpg?🤔 è assurdo distruggere interi palazzi per colpire un pugno di nemici

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742171)

Non ho mai avuto un poster della Juve a casa, figuriamoci quello di un politico che non mi è mai piaciuto ma che per la realtà russa inevitabilmente autocratica e a suo modo imperiale è giustamente definibile come un moderato/un pragmatico, non di certo un estremista o il nuovo Hitler come recita la stantia propaganda atlantista degli ultimi decenni.

E con Putin """moderato""" (quello che ha le mani sporche del sangue di civili e oppositori) davvero l'hai fatta irrimediabilmente fuori dal vaso e davvero hai confermato di averne il poster in cameretta, per quanto mi riguarda. Non perché ti piaccia lui come politico, magari, ma anche solo perché mette i bastoni tra le ruote del Satana americano: qualunque canaglia lo faccia diventa magicamente un """moderato""". Un po' come Pinochet lo era per gli USA contro il pericolo "comunista", a parti invertite. Per coerenza dovresti definire anche lui "un moderato/un pragmatico per gli standard sudamericani", no?
Oppure pensi che Putin sia moderato per gli standard russi, quindi vuol dire che per te i russi sono un popolo di sanguinari.
Davvero non so cosa è peggio...

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742171)

L'Unione Europea tra le cavolate fatte negli ultimi anni che non ho citato ieri è arrivata ad esaltare uno come Navalny che è ben più razzista e nazionalista di Putin, non è che per andare contro chi non dice Signorsì a zio Sam si può giustificare addirittura il neonazismo e arrivare a fomentarlo e a legittimarlo di fatto in uno stato già di per sé parzialmente artificiale e ben più composito di come si vuole far credere.

Quindi per te se uno è nazionalista e razzista va avvelenato o incarcerato a vita? E difenderlo da accuse discutibili vuol dire esaltare il nazismo?
Vale anche per salvini e meloni? O solo per chi osa opporsi allo zar?
E l'Ucraina "stato parzialmente artificiale" mi ricorda la Cecoslovacchia "equivoco sulla carta geografica" del 1938... del resto il crollo dell'Impero asburgico per alcuni è stato un trauma paragonabile al crollo dell'URSS.

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742171)

Si è voluto e si vuole negare commettendo anche dei crimini gravi a una parte comunque consistente di ucraini un legame con la Russia e col passato sovietico e dovrei considerarla una cosa accettabile? Interferenze o meno di Putin alcune minoranze sono più uguali di altre? Io non nego in alcun modo l'opinione ai fascisti dell'Ucraina occidentale da sempre più legata alla Polonia e all'Occidente anche se col grosso problema legato alla memoria di Bandera e altri collaborazionisti ma lì sarebbero dovuti rimanere e non rompere le scatole in tutto il resto del paese visto che non hanno mai raccolto più del 10/15% dei voti nelle elezioni parlamentari.

Invece i filorussi del Donetsk e di Lugansk quanto prendevano alle elezioni? Io trovo che sia molto più equilibrato e oggettivo riconoscere che si è dato sfogo a opposti estremismi da una parte e dall'altra. E casomai la grossa colpa dell'UE è stata quella di restare inerte di fronte a tutto ciò, consentendo a entrambe le parti di fare come meglio credevano. Poi Putin ha voluto forzare la mano in modo inaccettabile e se pure poteva avere qualcosa da recriminare o rivendicare prima, dal 24 febbraio è completamente dalla parte del torto. Non si risolvono certi problemi in questo modo, altrimenti andava bene anche l'invasione della Polonia nel 1939 (Danzica non era certamente meno tedesca o germanofona di quanto il Donbass sia russo o russofono).

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742171)

Putin lo devi paragonare a Eltsin e non all'URSS o a realtà storiche che non c'entrano niente con la storia a sé della Russia. Poroshenko e Zelensky vanno paragonati ai già discutibilissimi Yuschenko e Yanukovich visto che Kucma apparteneva alla fase pre-Rivoluzione Arancione e direi che sono peggiori, hanno svenduto il paese portandocelo dentro o non facendo nulla per evitare la guerra, mica soltanto per colpe loro.

Quindi Mussolini lo devo paragonare a Facta e non a Cavour o a Giolitti (o a Matteotti)? :interrogativo:
E prima dicevi che la realtà russa è inevitabilmente imperiale, adesso dici che Putin si può paragonare solo a Eltsin?
Ma anche paragonandolo solo a Eltsin, non riesco ad adottare un giudizio che potrebbe andar bene anche per Hitler o appunto per Mussolini. Ritengo che si tratti di due periodi negativi per la storia della Russia, anche se in modalità e per motivi diversi. L'argomentazione "eh, ma con Eltsin era peggio" per me ha grosso modo lo stesso valore di quella usata dai maiali di Animal Farm per giustificare la loro dittatura: ma non vorrete mica che torni il fattore Jones?
Certo se poi Eltsin andava bene agli USA e si ritiene che gli USA siano l'unico male assoluto della storia, allora sì che qualsiasi altra cosa va bene o è comunque meno peggio...

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742171)

Non è questo il topic in cui parlarne ma sul fatto che oltre al Memorandum di Budapest sia molto comodo omettere la soppressione unilaterale della Repubblica Autonoma di Crimea (1992-1995), i due accordi del 1997 e del 2010 sulla gestione della base di Sebastopoli e il fatto che il colpo di stato divisivo del 2014 (voluto anche da chi firmò il Memorandum e non indichi in grassetto e non solo da una parte dell'Ucraina) oltre che cruento era altrettanto illegittimo e incostituzionale ho già detto nei mesi scorsi, non ho voglia di ritornarci. Chi ha commesso irregolarità ben sapendo a cosa si sarebbe andati incontro si doveva aspettare l'altrui irregolarità, la storia del bene e del male e delle democrazie contro le autocrazie e le semplificazioni vanno bene soltanto per la propaganda e per il tifo da stadio.

Veramente l'omissione comoda sul memorandum è stata la tua, visto che l'hai citato in chiave positiva per il disarmo nucleare dell'Ucraina, "dimenticando" che comprendeva anche precise garanzie sull'indipendenza e la sovranità del Paese.
E poi se quello che è accaduto in seguito basta a renderlo invalido, allora dovrebbe valere anche per la parte sul disarmo nucleare ucraino, per cui sarebbe legittimo che qualcuno rimpiangesse di non aver mantenuto quel potere di deterrenza che forse avrebbe impedito alla Russia di praticare ingerenza negli affari interni dell'Ucraina con la creazione "spontanea" delle repubbliche separatiste o la politica "autonoma" di Yanukovich.
Ribadisco che per me ci si dovrebbe rallegrare di un disarmo nucleare generalizzato, non solo di quelli che ci stanno antipatici (tanto per parlare di tifo da stadio...).

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742336)

Le bombe su Belgrado suggerite da Biden due anni dopo aver detto che espandere la NATO a est avrebbe prima o poi provocato la Russia erano democratiche e non hanno creato il precedente perfetto per Putin, era giusto votare a favore della guerra in Iraq, il ritiro dall'Afghanistan è stato gestito in modo impeccabile, i suoi affari e quelli di altri innominabili in Ucraina sono talmente puliti che l'economia del paese è un disastro soltanto per colpa di Putin e dei russi, proseguo? Biden ha fatto sicuramente anche delle cose buone ma sono sicuro che nessuno adesso mi tirerà fuori il "allora pure Mussolini" e proverà pure a contestare che l'ho accusato di cose non vere. Il riferimento alle indagini e alle sanzioni relative ai crimini di guerra e non solo di certi politici statunitensi poi spero sia involontariamente ironico :malvagio:

Black Lives Matter come talvolta accade ha esagerato ma ciò non toglie che Churchill fosse abbastanza razzista, che non si oppose a gasare i curdi iracheni e che non fece nulla per evitare la drammatica Carestia del Bengala, anche se purtroppo su di essa non si può costruire sopra una propaganda mai mendace come quella ucraina del passato e del presente. E allora quella russa tra 3,2,1? :malvagio:

Tieniti forte: i campi di concentramento inglesi nella guerra anglo-boera avevano ispirato i nazisti, per loro stessa ammissione.
Ma le porcate commesse dall'Occidente non giustificano quelle commesse dai suoi nemici, altrimenti avremmo dovuto dare il nullaosta a Hitler per non sostenere l'imperialista e razzista Churchill.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

In Finlandia bufera per una premier di 36 anni che balla e si diverte con amici, noi rischiamo di eleggere un vecchio puttaniere Presidente del Senato

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2742626)

In Finlandia bufera per una premier di 36 anni che balla e si diverte con amici, noi rischiamo di eleggere un vecchio puttaniere Presidente del Senato

Quindi tutto il mondo è Paese.

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

Ho firmato per la lista di Referendum e Democrazia? Chapeau
Lo voterò? No

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?

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Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2742669)

Sono stati gli hacker russi? Sono stati i curdi? Sono stati i segmenti del governo e della popolazione contrari alla NATO e/o non così ostili ai russi? Lo avevo detto che avrebbero dovuto fare perlomeno il referendum, se i governi europei sono caduti o traballano non può essere soprattutto colpa di Putin o degli aces di Medvedev a Cincinnati :sisi:

Mi stupisco che un Paese in teoria più “moderno” e aperto come la Finlandia si scandalizzi per una cosa del genere, io non ho ancora capito dove sta il problema.

Comunque fosse successo in Russia chi ha girato il video sarebbe già morto per “cause accidentali”, in quel modo problema risolto velocemente, ahh l’efficienza putiniana.