Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1471235)

Secondo me saltiamo proprio da una cosa all'altra così però... Cioè è un discorso sensato e interessante, ma per citare Di Pietro: che c'azzecca?

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1471237)

E chiamalo poco. Comunque anche se la bellezza può essere un handicap maggiore in una donna che per un uomo, sei d' accordo anche tu che comunque la donna sia generalmente lo stesso avvantaggiata nelle relazioni sentimentali?

Originariamente inviata da Wrong (Messaggio 1471246)

Penso di sì, penso che per una donna "normale" o poco al di sotto della media sia possibile trovare una relazione. Se ne vedono in giro di coppie così.

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1471241)

C'azzecca che col tuo discorso - mi pare, almeno - cercavi di spiegare come apprezzare la bellezza in una donna sia la cosa più naturale del mondo perché le donne sono naturalmente belle, deresponsabilizzando di conseguenza gli uomini che danno importanza primaria alla bellezza. Ti facevo notare dunque che si potrebbe fare un discorso ugualmente deresponsabilizzante per le donne che danno importanza primaria all'aggressività in un uomo. :)

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1471250)

Io chiedevo se fosse generalmente più facile per una donna rispetto a un uomo.

Originariamente inviata da Marco.Russo (Messaggio 1471261)

mi sono perso gli aggiornamenti, riassunto?

Originariamente inviata da DeadMan87 (Messaggio 1471223)

Sono il primo ad ammettere che nella prospettiva maschile si da molta (spesso troppa) importanza all'aspetto femminile, ma c'è anche da dire che se pure è cambiata come canonizzazione negli anni, la bellezza femminile è sempre stata oggetto di magnificazione. Sia da parte di uomini che delle donne stesse.

Anche nel mondo artistico per esempio, quanti film, romanzi, canzoni, dipinti, poesie e via dicendo hanno al centro il tema delle bellezza femminile? Non si contano, penso che ci vorrebbe una vita intera a fare un indice del genere.

Si può discutere che sia giusto o sbagliato (spoiler: non si arriverà ad un'opinione definitivamente vera o falsa in una simile discussione), ma penso sia assolutamente pacifico dire che sì, l'uomo è molto attento alle grazie femminili. Ma anche le donne stesse lo sono e non per una questione narcisista secondo me, per le donne è proprio una cosa naturale cercare la bellezza (che attenzione ripeto a scanso di equivoci non si esprime necessariamente nei tratti canonici e comunemente definiti di bellezza).

Io poi faccio parte di quei maschilisti che sostiene che mediamente la donna in generale come essere vivente sia più bella di un uomo. Fatico proprio a riconoscere la bellezza nell'uomo in generale. Fascino, virilità, portamento, tutto quello che volete. Bellezza mah boh, non so.

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1471262)

[...] Come è più facile la vita per un eterosessuale rispetto ad un omosessuale

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1471262)

Sì, è più facile. Come è più facile la vita per un eterosessuale rispetto ad un omosessuale, eppure io non sto a ripeterlo ogni tre secondi, semmai ho fatto e faccio qualcosa per affermarmi e valorizzarmi come gay, tu fai qualcosa per affermarti e valorizzarti come persona introversa e timida?

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1471262)

Sì, è più facile. Come è più facile la vita per un eterosessuale rispetto ad un omosessuale, eppure io non sto a ripeterlo ogni tre secondi, semmai ho fatto e faccio qualcosa per affermarmi e valorizzarmi come gay, tu fai qualcosa per affermarti e valorizzarti come persona introversa e timida?

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1471268)

Un gay non ha nulla di negativo, la timidezza invece è negativa obiettivamente, come si fa a valorizzare un difetto?
Ed "affermarsi come persone timida" che vuol dire? Sembra un ossimoro.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1471271)

Si può dargli meno peso, anche perchè non è solo questione di timidezza ma di altre caratteristiche (comunque correlate). E comunque a moltissimi uomini piace la donna timida.

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1471268)

Un gay non ha nulla di negativo, la timidezza invece è negativa obiettivamente, come si fa a valorizzare un difetto?
Ed "affermarsi come persone timida" che vuol dire? Sembra un ossimoro.

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1471279)

Nulla è oggettivamente positivo o negativo. Cinquant'anni fa, l'omosessualità era giudicata "oggettivamente" come negativa. Che la timidezza come tratto caratteriale sia un difetto da correggere è un'idea diffusa nella nostra società e cultura, ed anche in alcune psicoterapie che mirano ad adattare il paziente a (supposti) standard di "normalità" (vi consiglio in tal senso questa lettura: http://www.ibs.it/code/9788833924366...on-curare.html).

Finché continuerete a pensare alla vostra timidezza come a un difetto da correggere, vi sentirete oggettivamente (notare l'ossimoro) in difetto.

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1471277)

Io infatti mi riferivo alla timidezza maschile, che è il contrario della sicurezza citata poco fa.
La timidezza femminile, fino a prova contraria, non è un problema. :)

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1471284)

Affermarsi come persona timidica significherebbe vedere anche nella timidezza maschile qualcosa di potenzialmente affasinante o appunto di non così stigmatizzante.

Originariamente inviata da passenger (Messaggio 1471263)

Sostanzialmente si stava discutendo di quanto le tonne siano privileggiatone. :mrgreen:

Originariamente inviata da eVito Corleone (Messaggio 1471280)

Dei fattori culturali non m'interessa.
Oggettivamente l'omosessualità è solo un gusto, più o meno, e la timidezza è un blocco per una persona.
In una società totalmente priva di stereotipi e retaggi culturali, l'omosessualità sarebbe un gusto come un altro, la timidezza sarebbe comunque negativa per chi ce l'ha.

Originariamente inviata da Bluevelvet93 (Messaggio 1471284)

Affermarsi come persona timidica significherebbe vedere anche nella timidezza maschile qualcosa di potenzialmente affasinante o appunto di non così stigmatizzante.

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1471264)

la bellezza femminile è cosi importante nella società a causa dei desideri sessuali maschili.
essendo potenzialmente un grosso vantaggio avere pretendenti che ti offrono cose solo perche appetibile sessualmente nella cultura si è trasmesso il "valore" bellezza femminile anche alle donne stesse

insomma, è prostituzione visiva :mrgreen: