Re: Nuovo virus cinese
 

Sì ma il punto che non afferri è che nemmeno i dati che hai postato dimostrano che un lockdown pesante e prolungato debba essere la contromisura imprescindibile per qualunque Stato.
Se prendi Worldmeters come riferimento dei tuoi confronti, le stat che indicano i morti/1milione ab. e i casi totali/1milione ab. collocano la Svezia poco al di sotto di vari paesi che hanno imposto un lockdown prolungato, sia per indice di mortalità sia per incidenza di contagio.
Dovrei dedurre quindi, a leggerli così superficialmente questi dati, che ld o meno, ci sono fattori più determinanti e ancora poco chiari a definire l'outcome dell'epidemia. L'esempio più eclatante è Hong Kong: megalopoli di 8 milioni di ab. a due passi dalla Cina, che ha avuto soltanto poche decine di decessi, nonostante non sia stato imposto alcun ld.

Re: Nuovo virus cinese
 

e di nuovo attacchi solo me, sono io il "superficiale" e non chi asserisce che le curve dei paesi con e senza ld sono identiche :sarcastico: (motivo per il quale posto i valori di wm)


non entro nel merito di quello che ho giá detto in passato, la Svezia non ha neancora superato il picco i paesi (europei) con il LD invece si!



grazie mille per l'attenzione che riponi verso di me :arrossire:

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma chi ti attacca, 'sto scrivendo normalmente. Se non volevi leggere un altro mio post bastava evitare di citarmi il nick e chiedere se avevo finalmente capito, easy.

Re: Nuovo virus cinese
 

Questa notizia di un potenziale farmaco sembra molto interessante.

In ogni caso, immagino che se si riuscisse a rendere gestibile la pandemia evitando di arrivare a migliaia di persone in terapia intensiva nello stesso momento, il problema sarebbe praticamente risolto...

Re: Nuovo virus cinese
 

c'è una variante 'buona' o perlomeno meno cattiva del virus?

Re: Nuovo virus cinese
 

bisogna anche vedere a che punto della curva epidemiologica sono, anche in Uk, Francia , USA ridevano di noi, ma solo perchè erano più indietro nella curva dei contagi.
La cura italiana è servita, basta osservare la curva dei contagiati i casi sono diminuiti drasticamente, il numero dei deceduti invece continua a girare sui 70 al gg probabilmente perchè è gente che si è infettata 50-60 gg fa

Re: Nuovo virus cinese
 

vediamo un pò indice di contagio, sarà affidabile vedendo i pochi tamponi che la svezia ha fatto ???? 275,500 in totale, 27,292 su un milione di abitanti [dato tra i più bassi d'Eutopa] quindi il tasso di contagio se permetti non poi cosi affidabile.

tasso di morte poco al di sotto degli altri ?

fonte : https://www.theguardian.com/world/20...anders-tegnell

quindi boh, sono ancora sotto, hai ragione ma l'andamento non è dei migliori e qui di nuovo il mio concetto base la curva sta andando peggio degli altri!

ma adesso la Svezia è superata, dobbiamo guardare Hong kong...


Ps: fa specie vedere che zoe che diceva che bisognava guardare le curve per capire che il Lockdown era inutile ora mettere mi piace a un post che dice sostanzialmente che bisogna guardare altro e non solo i dati delle curve

Re: Emergenza coronavirus
 

La mia spiaggia preferita (Vernazzola) a numero chiuso e con gli steward all'ingresso (più i vigili che controllano i bagnanti) è una visione davvero triste e squallida. Certe misure sono davvero eccessive, anche perché in spiaggia tutti si tolgono la mascherina e far rispettare il distanziamento in acqua o sulla battigia è praticamente impossibile.
Ieri era pure brutto il tempo ma niente, gli scimmioni all'ingresso facevano da sbarramento lo stesso, anche con 2 persone in spiaggia

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Re: Nuovo virus cinese
 

sei ossessionato, prima con l eco di bergamo, ora con la svezia, attendo con interesse la prossima fissa che spammerai continuamente in questo thread:riverenza:

Re: Nuovo virus cinese
 

sempre bello vedere come insulti invece che replicare su quanto ho detto.

Re: Nuovo virus cinese
 

Infatti, già a me ha detto con un giro di parole di farmi curare, vedo che siamo in 2 che necessitano di cure.

Re: Nuovo virus cinese
 

dire a una persona che è ossessionato non è insultare.
Poi, cosa dovrei replicare, esattamente?
l'altra settimana tutto felice declamavi che la svezia era quella che in settimana aveva avuto più morti ( titolo strombazzato dai giornali che addirittura open, e dico open, ha dovuto farci un articolo per dire che era una roba senza senso ), ora che i morti per milione di abitanti aumentano e quindi allora il lockdown serve ( mi pare l'italia sia sempre in vantaggio ) teoria quanto meno surreale, mi pare strano anzi che non hai elencato tutti i nuovi articoli italiani su come la svezia rimpianga il lockdown e pianga i morti ( andando a leggere le dichiarazioni si dice come spesso accade tutt altro ma ovviamente anche la stampa è come te vagamente fissata con la svezia, in quanto bisogna in tutti i modi dimostrare che il chiudere la gente sana per mesi sia servito a qualcosa ).

Re: Nuovo virus cinese
 

wow, adesso siamo in vantaggio con i morti! quindi magicamente i numeri italiani sono diventati affidabili? no perchè fino a ieri li hai sempre criticati dicendo che erano gonfiati! oggi ti rimangi tutto ?
veramente di articoli ne ho postati 2 della uno della bbc e uno di theguardian, visto che tanto a postare i nazionali avresti replicato con un generico " sono faziosi" ...
intanto nonostante i dati smentiscono il tuo pensiero unico allora la gente che li dice la accusi di essere ossessionata ? non commenti il fatto che lo stesso Tegnell abbia ammesso che doveva fare di più non ti porta a ricrederti sul fatto che le misure si debbano prendere ?

PS: tutto felice te lo sei sognata tu.

Re: Nuovo virus cinese
 

fonte : https://www.theguardian.com/world/20...anders-tegnell

ma come mai se le curve con e senza lockdown sono uguali (cit) è successo questo ??? me lo spieghi di grazia, sai sono vittima della propaganda mainstream e credo alle favole da solo non ci arrivo...

bisogna guardare altro forse ??? quindi se una cosa ti da ragione al tuo pensiero unico allora è oro colato e gli altri sono stronzi che non ragionano, quando però lo mette in discussione bisogna approfondire o addirittura dare degli ossessionati a chi li posta ???

Re: Nuovo virus cinese
 

bisognerebbe paragonarlo con la lombardia del lockdown , non con altri paesi , la lombardia con tutto il lockdown è stata una roba assurda .... far finta che la lombardia fosse uno stato e paragonarlo alla svezia per capire se in qualche modo il lockdown incide o no ..... visto che ha una death rate alto la svezia va paragonata con chi ha avuto un death rate alto , in sto caso la lombardia .... o forse anche con whuan quando era al picco con tutto il lockdown.

cioè quello che dico io è che il lockdown che c è stato in lombardia c è stato anche nel resto d italia , ma il death ratio che c è stato la è stato lo stesso assurdo ... la domanda è che se nn facevano il lockdown nel resto d'italia saremmo diventati lo stesso tutti come la lombardia? penso di no ma magari me sbaglio boh.

cioè l allarme che c è stato la nn c è stato per es dal centro al sud e nn credo che sia tutto grazie al lockdown , quanto più a qualcosa che nn so , o il caso o qualcos altro , altrimenti ogni regione aveva piu o meno gli stessi dati di morti e infettati , invece nn è stato cosi ..... cioè a roma nn c è stato niente , ma niente a confronto col mondo , è assurdo , nn è possibile tipo

Re: Nuovo virus cinese
 

e cosa paragoni?
le curve ? allora vedi che la lombardia ha superato il picco mentre la svezia no ...
i numeri? la lombardia ne esce male, però la lombardia è stata dove è nato il contagio europeo, e il lockdown è stato istituito con notevole ritardo a differenza degli altri paesi....
li analizziamo entrambi e cerchiamo di capire senza il lockdown come sarebbe stato l'andamento della lombardia?
e a questo punto allora ti posso dire, confrontiamo la svezia con l'italia tolta la lombardia ... a quel punto i dati vanno a favore della seconda (!) nonostante come tu stesso dici l'italia è molto più socievole della svezia e ha una densità di popolazione maggiore


se vogliamo confrontare l'utilità del lockdown allora vediamolo in paesi dove è stato messo in tempo come ad esempio il Portogallo con paesi dove non lo è stato :nonso:

Re: Nuovo virus cinese
 

e perchè nn dovremmo paragonarlo per es a quando eravate zona rossa e a napoli facevano i festini in piazza?

che sono immuni la ? è ovvio che l unica cosa che uno puo notare al di la del lockdown se è effettivamente servito o meno è che certe zone tipo la lombardia so state colpite ferocemente e altre no , quindi in ste zone non colpite ferocemente forse potevano evitare di chiudere tutto compromettendo l andamento del paese intero.


nn vorrei fare l egoista o robe cosi ma se guardi per es la mia situazione ..... qua so morte 5 persone il piu giovane 86 anni il piu vecchio 102 .... io ho perso 3 stipendi e vabbè nn me ne frega a me piu di tanto , ma quanti ce ne so come me? era necessario in posti del genere? nn lo so .... tra l altro forse manco riparte l attività dove stavo quindi vabbè , ma nn è per parlare di me , figurati quanti altri esempi ci sono cosi .... è ovvio che a posteriori sti discorsi si fanno , prima c era la scaga e ok con tutto chiuso , solo che chi decide ste cose dovrebbe deciderle facendosi 2 conti e si spera ne sappiano piu di noi , invece ste decisioni sembrano prese solo da gente comune che si caga addosso ..... se è cosi toccherebbe pagare conte e compagnia bella quanto la gente comune e cioè 500 euro

Re: Nuovo virus cinese
 

e come lo calcoli a priori quali zone verranno colpite o meno :interrogativo:
fammi indovino che ti faccio ricco...

Re: Nuovo virus cinese
 

mi spiace :consolare:

Re: Nuovo virus cinese
 

beh lo vedi piano piano a roma nn c è mai stato un vero allarme per es .... ma neanche a milano per dire , solo alcune zone quasi circoscritte c è stata l ecatombe .... e pensare che in città come milano e roma nn si diffonda in un batter d occhio è stranissimo e nn è perchè eravamo in lockdown perchè sto virus pare che c era da un bel po .... cioè milano e roma doveva essere la distruzione totale per la mole di gente che ha girato a natale e gennaio con continui pendolari

Re: Nuovo virus cinese
 

testuali parole prendo dal " come si diffonde il coronavirus"

"Il virus che causa COVID-19 viene perlopiù trasmesso attraverso le goccioline prodotte dalle persone infette quando tossiscono, starnutiscono o espirano"


partendo da sto presupposto , la gente starnutisce e tossice solo la in lombardia perchè nn è possibile che essendoci casi anche se pochi a roma , sta gente non lo abbia attaccato a nessun altro di rilevante formando un focolaio simil lombardo qua no? boh

Re: Nuovo virus cinese
 

in realtà io so pure contento perchè so stato a casa a nn fare un cazz :sisi:, tanto è un lavoro senza futuro e senza sbocchi , ma l altri nn ragionano cosi :D

Re: Nuovo virus cinese
 

non ce la fai proprio a non rigirare i discorsi:interrogativo:
dove avrei scritto che rimangio qualcosa, di grazia?
se ossessioni con continui link giornalieri di morti e contagiati, e guardando questi link si evince che l'italia ( con lockdown ) è sempre e comunque messa peggio, cosa starei rimangiandomi?
che poi è ovvio che fare statistiche e verificare dove ci sono più morti è una pura masturbazione mentale, in quanto ci son diversi criteri di identificare i morti per covid ( in italia son morti di covid anche quelli in coma da anni sparati alla testa, come li identificano negli altri stati non si sa, se son così superficiali da farsi bastare un tampone positivo o se svolgono qualche altra attenta analisi e valutano anche se il covid possa o meno esser stato determinante per la morte ), sui link che spammi non c'è questa specifica, ci son solo i morti per covid, tra questi, come siano calcolati in ogni nazione rimane un mistero, e magari in svezia li calcolano alla carlona come noi e in norvegia o altrove son più ligi? mistero, fondalmentalmente non si può sapere.
Sarà interessante vedere a fine anno di quanti morti si discosterà la svezia ( per ora i morti svedesi di media non si discostano dalle precedenti annate per i primi mesi dell'anno, checchè si continui a parlare in italia di ecatombe ) rispetto agli anni precedenti, e sarà interessante vedere anche in italia e nel mondo come sarà la situazione morti.
Se c'è stata una ecatombe e una pandemia reale, immagino ci saranno innumerevoli morti in più rispetto alle statistiche degli anni passati. Sarà curioso verificarlo.


in realtà i dati che porti non smentiscono nulla, e che la svezia abbia detto che poteva far di più ci sta, ma questo non è un argomento a favore del lockdown ( da cui infatti tegnell continua a distanziarsi ).

Re: Nuovo virus cinese
 

Wannabe assistente civica? :arrossire:

A "io ti faccio incatastare nella Salerno Reggio Calabria, bucchino di merda, io le cose le sistemo a n'ata manera" mi sono sciolto. :tt1: :timidezza:

https://www.facebook.com/10610314438...4764173847564/

Re: Emergenza coronavirus
 

Se il covid è stato creato in laboratorio la domanda è: perché si sono messi a giocare con questi virus?


https://www.ilmattino.it/primopiano/...o-5268268.html

Re: Nuovo virus cinese
 

Mah, comunque non capisco perché alcuni trovino così strana l'idea che ogni tanto un virus provochi una pandemia, e quindi hanno bisogno di pensare a virus creati artificialmente in laboratorio, come se non ci fosse nulla di più naturale di un virus.

Noi oggi non ne abbiamo memoria, ma la storia dell'umanità è piena di pestilenze e pandemie varie, fin dall'antichità. Cioè, io proprio oggi ho scoperto che in un bosco di un paesino non lontano da casa mia c'è una lapide che ricorda i morti di "morbo asiatico" seppeliti lì dopo alcune epidemie dell'Ottocento. Non direi proprio che all'epoca ci fosse stata una fuga dal laboratorio, era successo e basta perché è un fenomeno naturale.

Del resto, chi l'ha detto che la natura è benigna, e ha fatto il mondo per noi? A me tutta questa storia ha fatto ricordare il dialogo della natura e di un islandese, di Leopardi...

Re: Nuovo virus cinese
 

adesso ci si scandalizza di più per queste cose perchè siamo una generazione che fa progetti , che vive salutare come se dovesse campare in eterno , abbiamo proprio la testa settata come se dovessimo campare 200 anni , molte comodità dell era moderna , medicina che sembra curare quasi tutto , ti tengono in vita pure se nn funziona piu niente di te .... insomma c è proprio sta cultura dell immortale , prima se arrivavi a 30 anni era già tanto e quindi una pandemia era una seccatura come un altra che ti portava alla morte .... tipo un lupo che poteva sbranarti da un giorno all altro mentre uscivi o un proiettile in qualche guerra assurda preso a 20 anni , la morte era ovunque un tempo , ora cercano di fartene dimenticare il più possibile , anche se lei è sempre la

Re: Emergenza coronavirus
 

A parte l'arma biologica, quando han trovato sezioni dell'HIV è stato ipotizzata viroterapia anti-aids ma in realtà il laboratorio di Wuhan non ha mai pubblicato niente riguardo questi studi HIV-coronavirus quindi sarebbero ricerche segrete se fosse vero.
Tra gli studi ufficiali del laboratorio di Wuhan ce ne sono diversi sulla ricerca del coronavirus, i pipistrelli ferro di cavallo e su come riuscivano a infettare cellule umane.
http://english.whiov.cas.cn/Research...roduction2017/

Re: Nuovo virus cinese
 

Tipo l'asiatica c'è stata 50 anni fa, non 1000 anni fa, più o meno eravamo come adesso.. più o meno eh, non proprio uguale, però nessuno ha fatto tutta questa storia, lecita eh, per carità, e pure lì ci furono 30mila morti.. forse il covid-19 è un po' peggio, è un mostro che poi ti lascia pure i segni.. o forse siamo troppo pavidi, ma secondo me anche troppo incentrati su noi stessi, senza figli.. una volta forse uno moriva e pensava "vabbè tanto è così, tanto io il mio l'ho fatto (aveva fatto già 10 figli magari) e tanto la vita è tutta uno stento..sto a morì de sto virus.. tanto se non è questo è un'altro o la guerra".

Re: Nuovo virus cinese
 

Ma poi pure internet e i media , ormai e'tutto esaltato li .... prima nn c era tutta sta risonanza mondiale .... predi il fatto di Lloyd la , sai st anno quanti ne avranno accoppati di neri in quel modo? Questo però finisce il video su internet e ha una risonanza mondiale .... ce so pro e contro , in quel caso ha dato risonanza a dei fatti gravi che probabile 50 anni fa manco venivi a sapere , quindi e'servito .... ma in molti altri viene esaltata anche una notizia che magari nn merita ..... ma poi mi viene in mente attenzione ossessionante che si ha per i figli ora , ci so latte in polvere con vitamine specifiche per far crescere il bambino in modo sano e " preciso" .... poi penso a mio nonno che usciva da ragazzino e giocava coi proiettili lasciati a terra e nessuno se ne fregava :sisi: , c e'un attenzione alla vita mai stata prima , per quello diventa tutto un dramma quando si parla di morte.

solleva pure un po di ipocrisia sto internet e tv , perchè in real life nessuno si indigna mai , nessuno prende e fa una folla e pesta a sangue l ipotetico poliziotto nazista , molti se vedevano una scena del genere nn avrebbero mosso un dito , invece riportandola ed esaltandola su internet , anche una persona dall altra parte del pianeta si sente in dovere di reagire .... cosa che probabilmente dal vivo nn avrebbe mai fatto ..... è proprio strana la comunicazione.

se fai un servizio di quanto fa male la carne per mesi e mesi la gente comincia ad evitare la carne .... se te lo dice tua nonna e magari ha ragione , per tutta la vita , magari manco la ascolti :sisi:, è tutto assurdo

Re: Nuovo virus cinese
 

Si, c'è un'attenzione alla vita mai vista prima, forse proprio perché le vite nuove sono poche (in occidente) però non è neanche detto sia questo, visto che anche in cina e india hanno fatto dei lockdown tremendi.. vabbè in india poi è finito in caciara, però vabbè, c'hanno provato :mrgreen:
Una volta c'erano pochi vecchi e non si moriva per queste cose.. la gente moriva a 60 anni e ciao. Oppure magari si, i giovani morivano di spagnola.. e vabbè è morto un figlio in guerra e uno di spagnola, vabbè ne rimangono altri 5.. cioè non è che non ti dispiace, ma forse un po' era pure calcolato il fatto di fare 10 figli, tanto sapevi che 4-5 morivano presto.. oggi ne fai uno e deve campare per forza..ipernutrito che già a 3 anni c'ha il diabete :sisi: Oppure sei un figlio unico single, senza amici e hai un solo genitore e quindi ti prende malissimo se muore. Nella società atomizzata ci si attacca tanto a pochissime figure ed ecco che la vita diventa una necessità.

Re: Nuovo virus cinese
 

Questi sono dati Istat, sono dati ufficiali è interessante la diminuzione delle morti e/o dall'eccesso di mortalità rispetto all'anno precedente nei periodi marzo-aprile evidentemente il lockdown ha funzionato, checchè ne vogliono dire i detrattori, anzi io direi che ne stiamo uscendo meglio di altri paesi. (mancano i dati di maggio, che come ognuno può vedere sul sito della Protezione Civile sono ancor più incoraggianti)

Re: Nuovo virus cinese
 

nn si capisce lo stesso perchè nn ripartono i contagi ora che è tutto aperto e il virus ancora gira .

anche quell esempio del tizio malato in mezzo a 400 persone che è stato postato, nonostante la continuata esposizione nn è riuscito ad attaccarlo a nessuno dei 400 da da pensare che forse la trasmissione del virus nn è poi cosi facile e che forse nn c hanno capito un cazz dall inizio :sisi: .... a uscirne ne stiamo uscendo uguale agli altri come ho già detto lo 0.05 sul totale della popolazione è morto .... altri paesi 0.08 altri 0.04 etc... la lombardia 0.15 roba assurda ma vabbè , è inspiegabile quello , prima o poi qualcuno ce lo spiegherà , come è successo con la strage di ustica che dopo 20 anni o piu è uscita fuori la verità

Re: Nuovo virus cinese
 

E certo, nel periodo marzo-aprile nessuno è morto per incidenti stradali, che insieme alle malattie cardiovascolari sono il grosso delle morti. :sisi:

Re: Nuovo virus cinese
 

ma solo perché fa caldo e non ci sono altri virus influenzali in giro che indeboliscono le vie respiratorie. sembrerebbe questa la causa principale, anche se poi in realtà nessuno lo sa con precisione.
La trasmissione è anomala perché in alcune zone è facilissima e inevitabile, in altre è molto difficile. Questo è il grande mistero.

Re: Nuovo virus cinese
 

tra l altro nn vorrei tirarla a nessuno ma anche se il forum è un posto ristretto c è gente qua che scrive da tutta italia e nessuno ha riportato un caso personale , anche quello potrebbe essere un indice di quanto ha inciso sto virus .... poi ovvio io conosco un paio di persone a cremona che hanno tutti almeno un parente che l ha beccato , ma li hanno calcolato che circa il 31 percento l ha beccato , il che è assurdo se si guarda l incidenza in tutto il paese , praticamente a cremona e dintorni c è stata na bomba assurda.

cioè la basta che si guardano in faccia e se lo attaccano , qua fanno le grigliate e nn succede niente bah , veramente boh , mi manda in tilt sta roba :D

Re: Nuovo virus cinese
 

io avrei un caso dubbio in una regione del centro sud. Dubbio perchè sto povero cristo si è beccato la polmonite, gli hanno fatto il tampone ma non gli hanno mai dato l'esito. Ovviamente uscito e tutto bene ( in quel caso era una recidiva non curata di mesi prima ).
Per il resto, qui a bologna non conosco nessuno che l'abbia avuto o che abbia parenti che l anno avuto, e solo a lavoro siam oltre la migliaia e le voci si spargono rapidamente.

Non prendete in considerazione che il virus è vero che non riparte, ma siamo comunque in uno stato di cose in cui sono impediti gli assembramenti.
È quindi normale che rimanga contenuto, nel senso, non è una cosa che mi stupisce.
La situazione in Lombardia è diventata tale dopo almeno due mesi da che il virus era arrivato, e si è diffuso indisturbato nella zona con la tipica mobilità sociale di sempre (tra l'altro zona molto densa).

Nel resto d'Italia si è intervenuto con molto anticipo, a me sembra che questo è ciò che ha fatto la differenza molto più di altre cose

Re: Nuovo virus cinese
 

Penso che se la gente se lo becca se lo tiene per se. Non che ci sia un grosso stigma, però un po' c'è.. paura del contagio.. io se un mio parente o conoscente l'avesse avuto non lo avrei sbandierato, perché non penso gli faccia piacere. Di un paio di persone che l'hanno avuto e che ho pure incrociato XD l'ho saputo.

Re: Nuovo virus cinese
 

in effetti te stai in un call center se nn sbaglio , parlando l altra volta coi miei pensavo al fatto che nelle case di riposo è dilagato a palla e ok , ma in posti come call center dove son pieni di gente , o anche scuole che ok sono state chiuse ma erano aperte fino a marzo e il virus girava mesi prima non c è stato nessun focolaio devastante , bah .... poi è vero che ci sono le testimonianze perchè la gente è morta sul serio mica per finta , però nn si spiega come e perchè in certi luoghi dove uno se l aspetta per forza un epidemia , nn è successo e in altri c è stato il devasto , è tutto strano.

cioè oh a scuola se girano i pidocchi , se li beccano tutti , è sempre stato cosi ..... e per beccarteli serve che passi vicino a uno che ce l ha .... e nn c è stato nessun casino nelle scuole? da novembre fino a marzo? che gia girava? e che cazzo boh e questo in tutto il mondo