FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Conflitto Russia - Ucraina (https://fobiasociale.com/conflitto-russia-ucraina-76977/)

Keith 01-05-2022 17:50

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 2705088)
Mi ripeto…

Ma non ripetere, che l'avevo già letto il primo, è inutile che me lo rimetti 20 volte. E cmq non mi convince. Hanno fatto bene a rispondergli che non se ne parla neanche. Devo ammettere che ancora mi mancava un pezzo della storia, ma ora ho capito meglio come è andata fin dall'inizio. Dico "ho capito meglio" non "ho capito tutto" perché nessuno può avere questa pretesa di sapere tutto alla perfezione.

Edwin 01-05-2022 18:11

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2705230)
Dunque non è lo stesso "mainstream" che ha trasmesso la serie di Zelensky, che lo ha fatto parlare in videoconferenza un po' ovunque, che consente a qualche ospite di esaltare Bandera, che vuole far credere che la svastica ucraina non coincida con quella nazista, che fa parlare la moglie del capo del Battaglione Azov, che ha consentito a un propagandista speculare a quelli russi come Maistrouk di fare il fascistello a destra e a sinistra e così via? E il mainstream sarebbe filoputiniano perché fa parlare dopo più di due mesi il Ministro degli Affari Esteri russo. Non sentiamo oppositori di Putin in collegamento dalla Russia? Invece quelli di Zelensky dall'Ucraina...

Che è esattamente il mio punto: finitela di parlare di Mainstream che le voci sono praticamente paritarie nel nostro paese (io oserei dire leggermente sbilanciate dalla parte russa, ma sensazione mia). Sentire parlare Lavrov è come invitare Gobbels a spiegarci perchè la germania fa bene ad invadere i paesi scandinavi. Si può anche fare, eh, però non fingiamo che l'informazione sia tutta da un lato anche perchè per ogni "moglie di Azov" c'è un novello Orsini che ci spiega perchè l'Ucrina dovrebbe docilmente arrendersi e fine.

(comunque, consideri Zelensky alla pari di Lavrov? Davvero?)

idk 01-05-2022 18:20

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Notizia bomba, in tutti i sensi.
Gli ucraini a Izium hanno bombardato il quartiere generale russo, ferendo Gerasimov. Per chi non lo sapesse, Gerasimov è il capo di stato maggiore russo, mandato alcuni giorni fa da Putin in persona nel Donbas a guidare l'offensiva russa. Segnalata anche la morte di generali alti in grado.
Posso stappare una bottiglia, o sarei troppo razzista?

https://twitter.com/MrKovalenko/stat...tOktMy85Q&s=19

idk 01-05-2022 18:30

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Iacoboni su La Stampa dice che Gerasimov sarebbe stato evacuato a Mosca, ma non ferito. Chissà. C'è bisogno della conferma di una fonte neutra.

Keith 01-05-2022 18:37

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705235)
Notizia bomba, in tutti i sensi.
Gli ucraini a Izium hanno bombardato il quartiere generale russo, ferendo Gerasimov. Per chi non lo sapesse, Gerasimov è il capo di stato maggiore russo, mandato alcuni giorni fa da Putin in persona nel Donbas a guidare l'offensiva russa. Segnalata anche la morte di generali alti in grado.
Posso stappare una bottiglia, o sarei troppo razzista?

https://twitter.com/MrKovalenko/stat...tOktMy85Q&s=19

Ed è pure uno dei tre che ha i codici nucleari. Mi sa che se l'hanno mandato al fronte è perché lo vogliono far fuori.. che poi si lamentano pure se li si colpisce, o se si colpiscono obiettivi in territorio russo, perché giustamente uno non deve neanche reagire mai.. beh si, in effetti è giusto perché non è una guerra, è un'operazione militare umanitaria a fin di bene :sisi:

idk 01-05-2022 18:44

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Il bombardamento del QG russo a Izyum c'è stato, girano i video da ieri. Resta solo da capire chi ci ha lasciato le penne. Purtroppo Gerasimov l'ha scampata, dicono sia ferito aspettiamo conferma da organismo neutro. Ma almeno è morto il generale Simonov, altro pezzo grosso. Come dicevo, l'intelligence sta facendo un ottimo lavoro.

idk 01-05-2022 18:48

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Il dittatore nord coreano Kim Jong un, secondo Orsini:

https://twitter.com/pietroraffa/stat...afckz2kPw&s=19

idk 01-05-2022 18:58

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2705248)
Ed è pure uno dei tre che ha i codici nucleari. Mi sa che se l'hanno mandato al fronte è perché lo vogliono far fuori.. che poi si lamentano pure se li si colpisce, o se si colpiscono obiettivi in territorio russo, perché giustamente uno non deve neanche reagire mai.. beh si, in effetti è giusto perché non è una guerra, è un'operazione militare umanitaria a fin di bene :sisi:

Ma infatti i russi sono tipo il bullo medio, si sentono in diritto di usare violenza cieca e la usano ma non appena qualcuno reagisce un minimo piangono e fanno le vittime. Fanno così quando attaccano gli ucraini e questi ultimi rispondono. Adesso vediamo, quel fesso di Gerasimov se davvero è stato ferito minaccerà di usare il suo codice in caso, con l'altro mentecatto di Shoigu.

Keith 01-05-2022 19:07

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da idk (Messaggio 2705254)
Ma infatti i russi sono tipo il bullo medio, si sentono in diritto di usare violenza cieca e la usano ma non appena qualcuno reagisce un minimo piangono e fanno le vittime. Fanno così quando attaccano gli ucraini e questi ultimi rispondono. Adesso vediamo, quel fesso di Gerasimov se davvero è stato ferito minaccerà di usare il suo codice in caso, con l'altro mentecatto di Shoigu.

A me pare proprio strano che una persona così importante venga mandata al fronte.. sono cose che non ho mai sentito, neanche negli ultimi giorni della germania nazista.. poi vabbè, sono cose loro e se la vedono loro, però mi sembrano cose surreali.. una guerra da disperazione totale, anche se poi così disperati non credo che lo siano, anzi sicuramente non lo sono.

idk 01-05-2022 19:11

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da syd_77 (Messaggio 2705257)
A me pare proprio strano che una persona così importante venga mandata al fronte.. sono cose che non ho mai sentito, neanche negli ultimi giorni della germania nazista.. poi vabbè, sono cose loro e se la vedono loro, però mi sembrano cose surreali.. una guerra da disperazione totale, anche se poi così disperati non credo che lo siano, anzi sicuramente non lo sono.

Ma questo lo pensiamo perché il nostro wishful thinking vuole rassicurarci che ai piani alti a guidare ci sia una cabina di regia sensata e razionale. Ma i fatti dicono il contrario, sono dei pazzi furiosi che sono andati all-in.

Da'at 01-05-2022 19:32

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Militari ucraini arrestano un uomo accusato di sostenere l'invasione russa:
https://twitter.com/mentecritica/sta...08663476314113

Magari per qualcuno è eccessivo, ma per me, finché lo trattano secondo legge e con criteri di proporzionalità della pena, fanno solo bene.

Milo 01-05-2022 19:39

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Da'at (Messaggio 2705262)
Militari ucraini arrestano un uomo accusato di sostenere l'invasione russa:
https://twitter.com/mentecritica/sta...08663476314113

Magari per qualcuno è eccessivo, ma per me, finché lo trattano secondo legge e con criteri di proporzionalità della pena, fanno solo bene.

A parte che sembra uno dei soliti fake ridicoli di Kiev, sembra uno spot anni 80 contro la droga da proiettare a scuola, ma secondo te nell'improbabile ipotesi sia reale è trattare secondo legge pubblicare on line un arresto????

Loner 01-05-2022 21:33

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Visti i toni degli ultimi giorni, e la difficoltà nel poter leggere un thread senza imbattersi in provocazioni, insulti e frecciatine, la discussione chiude momentaneamente.
Contestualmente alla riapertura saranno date comunicazioni da parte della moderazione, anche in merito a sanzioni applicate verso l'utenza.

Clend 12-05-2022 23:57

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2708260)
Non ci crede nemmeno Letta quando racconta la storiella secondo cui erano tutti convinti che la Russia avrebbe annesso l'Ucraina in un paio di giorni con Yanukovich pronto per tornare trionfalmente presidente di tutto il paese. Falsario! Falsario! Falsario! (cit.)

Per me i russi all'inizio si aspettavano di chiudere la partita subito, di sicuro non avevano pianificato la guerra per come poi si è evoluta e sta andando avanti

Barracrudo 13-05-2022 00:05

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 2708286)
Per me i russi all'inizio si aspettavano di chiudere la partita subito, di sicuro non avevano pianificato la guerra per come poi si è evoluta e sta andando avanti

I militari forse ma chi muove le pedine a questo livello pensi non abbiano decine di piani b?

Clend 13-05-2022 00:14

Quote:

Originariamente inviata da Barracrudo (Messaggio 2708290)
I militari forse ma chi muove le pedine a questo livello pensi non abbiano decine di piani b?

Li avranno anche, ma errori di valutazione anche grossolani penso che possano accadere anche a quei livelli

Franz86 13-05-2022 06:36

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Accaniti scontri hanno causato vittime anche nel topic, vedo. :laugh:

Franz86 13-05-2022 06:56

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2708303)
Tu lo sai che se togli sia la Crimea sia il Donbass (nemmeno controllato per intero dai filorussi prima del 24 febbraio) l'Ucraina scende soltanto dal secondo al terzo posto nella classifica dei paesi europei più estesi? Giusto per puntualizzare di cosa stiamo parlando anche senza considerare tutti i discorsi relativi agli aiuti occidentali, alla palese inverosimiglianza di un ammutinamento dell'esercito ucraino, alla scontatissima resistenza della popolazione soprattutto centro-occidentale del paese, all'impossibilità anche soltanto simbolica di bombardare a tappeto da subito città come Kiev e Odessa, al contingente numerico palesemente insufficiente per controllare un territorio così vasto, all'assenza immediata dell'aiuto bielorusso e così via. Letta fa il suo ruolo di referente della propaganda occidentale ma non può credere seriamente a quello che ha detto.

Minun quando lo cambi il nickname finlandese?
http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

barclay 13-05-2022 08:00

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass (Messaggio 2708307)
Lo stavo per scrivere ieri, la definlandizzazione del mio nickname sarebbe una decisione personale

Posso suggerire un nickname trekkiano? La Federazione dei Pianeti Uniti ha la Prima Direttiva, che vieta l'interferenza negli affari interni degli altri pianeti e non ha mai fornito armi a chicchessia http://fobiasociale.com/picture.php?...pictureid=2537 :ridacchiare:

XL 13-05-2022 08:49

re: Conflitto Russia - Ucraina
 
Secondo me Putin sapeva fin dall'inizio che potevano esserci resistenze di vario tipo altrimenti non si sarebbe messo a minacciare tutti, ha provato a rischiare (in modo simile ad un giocatore che in parte bluffa) sperando che nessuno aiutasse in alcun modo l'ucraina per paura di rappresaglie, ma gli altri paesi non sono stati solo a guardare, tramite la motivazione dei volontari ucraini e le armi fornite c'è stata comunque una risposta consistente.
Poi mettiamoci che un po' è vero che l'esercito russo non era al top, o almeno non lo era quello spedito là, e le cose sono andate come sono andate.

Putin comunque non è un bambino di tre anni, immagino che era al corrente che smuovere quella situazione per primo a livello militare con un attacco di quella portata poteva innescare diversi processi a catena che non si sa dove avrebbero potuto portare, Non so se avesse già i piani per affrontare situazioni alternative o scenari peggiori ma sono convinto che non era certissimo che le cose sarebbero filate lisce come l'olio.

E' come un tizio che getta un sasso dal cavalcavia, uno che non ha tre anni immagino sappia che gettare un sasso potrebbe non uccidere nessuno se si ha fortuna, certo, ma potrebbe anche colpire un'auto, far danni e ammazzare persone a bordo, oppure, ancora peggio, destabilizzare qualche veicolo, magari un camion, che poi provoca diversi altri incidenti a catena e molti morti.

Chi lancia il sasso e continua a lanciare sassi poi sostiene furbescamente che non voleva provocare nulla di tutto questo continuando a sostenere di avere l'ingenuità e l'inconsapevolezza di un tizio di tre anni.

Se uno non vuol provocare danni di questo tipo le truppe le tiene nel suo territorio se non per fare esercitazioni e missioni leggere. Se non ci sono aggressioni gravi, attacchi terroristici di una certa consistenza o guerre e genocidi in corso, provocate da altri (senza averci messo il proprio zampino), tutti quei soldatini dovrebbero restare a casa se si vuole essere poi credibili nel sostenere che non si aveva alcuna intenzione di provocare reazioni a catena pericolose e resistenze varie.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 19:11.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.