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Se i morti servono per far si che tutti siano uguali e che ci sia l'emancipazione dell'umanità allora va bene. Se i morti servono che una nazione divenga più forte dell'altra, o che una razza domini un' altra è tutta un' altra storia. Tipo, uccidere un ebreo perché considero la sua razza inferiore alla mia è un crimine. Uccidere un politico zarista, perché vuole ristabilire lo zarismo, dopo che io con la rivoluzione ho messo al bando lo zarismo, è giusto e legittimo.

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guardati questo video e poi dimmi cosa ti viene in mente

in quella situazione erano tutti cosi contrari al capitalismo :sisi:

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Ovviamente credo sia superfluo specificare che le purghe e i gulag staliniani non hanno eliminato solo "politici zaristi che volevano ristabilire lo zarismo"...

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Appunto allora ho ragione io. Se tutti gli altri vivevano bene, allora era giusto reprimere il dissenso.

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Divisione dovuta solo agli anarchici?

http://it.wikipedia.org/wiki/Omaggio_alla_Catalogna

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Segui il filo del ragionamento e non attaccarti alle cagate. Anche nei lager non uccidevano solo ebrei, il mio era un esempio chiarificatore di come la penso. E' chiaro che nei gulag non eliminavano solo politici zaristi.

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E dove sta scritto che chi non condivide quello che fa il governo (che per inciso, voleva dire magari anche solo avere una fede religiosa) debba stare male?

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Comunque a me va pure bene la cosiddetta socialdemocrazia o economia mista però a patto che ci sia la tassazione progressiva e dunque i ricchi paghino più dei poveri, poi metterei anche un limite max alle proprietà che uno può possedere, un limite alla ricchezza accumulabile non sarebbe male come legge.

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E quindi erano dei campi di sterminio per tutti quelli che non aggradavano all'ELITE dominante, anche se non volevano opporsi con la violenza al governo sovietico. Alla faccia del socialismo.
Ah, per inciso, gli ebrei erano i "responsabili" della sconfitta della Germania nella Prima Guerra Mondiale e gli "sfruttatori" del popolo tedesco durante la crisi del '29, per cui come vedi è sempre facile trovare giustificazioni per opprimere chi non ti va a genio.
Quello che conta sono i FATTI, persone innocenti uccise, schiavizzate o torturate sulla base di accuse per la gran parte FALSE: 2+2 = 5 (cit.)

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ma che senso ha? quindi se uno ha una fabbrica con 1000 dipendenti (è un numero a caso ovviamente giusto per capire il concetto) e vorrebbe ingrandirsi per guadagnare di piu assumendo altre persone non può farlo

a posto siamo!

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Intendevo più che altro case quando pensavo alle proprietà non ai mezzi di produzione, negli usa ci sono persone con 7 case che non sanno che farne e un sacco di senzatetto.

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si ma l'imprenditore allora che passa da 1000 a 2000 operai che alla fine ha un guadagno per se comunque superiore alla soglia massima che se ne fa di questi soldi? li puo solo reinvestire nella produzione? e chi glielo fa fare? sta prima a fermarsi a 1000 dipendenti e non rischiare

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forse mi sono informato ma quelle che per te sono qualita´ per me non lo sono quindi non ho capito a cosa ti riferisci su Stalin. Potresti spiegarti cosi nel caso ti rispondo punto su punto.
Perche´ a te uno che ti ammazza perche´ gli hai detto che sei paranoico ti sembra una persona normale? Anche se lo psichiatra avesse avuto dei pregiudizi su Stalin e la sua diagnosi fosse falsata a me pare che la reazione di Stalin abbia proprio confermato quella diagnosi. Stalin era un dittatore non mi pare ci sia molto da discutere. Tutta la discussione e´iniziata perche´ un utente ha detto che Stalin era "mitico". Io non passo le giornate a dare addosso ai comunisti ma se uno mi dice una frase del genere che non tiene conto della realta´storica cerco di riportarlo sul pianeta terra. Come ho detto farei lo stesso con chiunque sta a lodare un dittatore. Se un fascista mi viene a dire la solita frase trita e ritrita che quando c´era Mussolini i treni erano sempre in orario (che tra l´altro non e´ vero in quanto solo convinzione dovuta alla propaganda di allora) anche se fosse stato vero io riesco solo a pensare che lui fosse stato un dittatore.

Insomma mi pare ti stai arrampicando anche tu sugli specchi. Ma poi sei comunista o parli per partito preso?

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In effetti andrebbe studiata bene come cosa, per adesso mi accontento di una bella tassazione progressiva, tsipras ha detto nel programma di volerla mettere addirittura al 75% :sisi:

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A proposito di "legittimità" della repressione del dissenso:

A few days later, when the terror caused by the executions had died down, some of the animals remembered--or thought they remembered--that the Sixth Commandment decreed "No animal shall kill any other animal." And though no one cared to mention it in the hearing of the pigs or the dogs, it was felt that the killings which had taken place did not square with this. Clover asked Benjamin to read her the Sixth Commandment, and when Benjamin, as usual, said that he refused to meddle in such matters, she fetched Muriel. Muriel read the Commandment for her. It ran: "No animal shall kill any other animal WITHOUT CAUSE." Somehow or other, the last two words had slipped out of the animals' memory. But they saw now that the Commandment had not been violated; for clearly there was good reason for killing the traitors who had leagued themselves with Snowball.

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pure questa fa acqua da tutte le parti. In francia ci avevano provato, in un mondo globalizzato i ricchi emigrano a vanno a pagare le tasse altrove. E comunque nel breve termine puoi pure ricavarci soldi...ma secondo te le nuove società in espansione rimarrebbero ancora in quel paese o si trasferirebbero all'estero? basta vedere le multinazionali. Anche se ci fosse la tassa del 75% in tutto il mondo non faresti altro che bloccare la potenziale crescita. Già il 50% è tanto.
Ascolta me lascia perdere le idee comuniste del forum e passa dalla parte dei liberali :ridacchiare:

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In sintesi, dal fatto che considero moderato ogni riformismo, oltreché inutile nella prospettiva di cambiamenti sostanziali.

È come fare dei passi dei passi avanti su un tapis roulant che procede in direzione opposta: nella migliore delle ipotesi si resta fermi.

Nella migliore appunto, poi magari scoppia un conflitto da qualche parte nel mondo e ti ritrovi con la casa pignorata in un'escalation di cui neanche c'hai capito un cazzo, oppure un beduino poco più ardito di altri si fa saltare in aria e, prevalendo su ogni cosa la logica securitaria, il governo vara la legge con la quale il controllo e la repressione tornano ai livelli di un trentennio prima e via dicendo...

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Proverò a leggere "la ricchezza delle nazioni" di Smith ma dubito che mi farà diventare liberale :sisi:

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Concordo con Winston. Lo stalinismo non è comunismo, è feccia. Stalin ha ucciso più di Hitler, è la causa del successo elettorale dei partiti capitalisti. Era un capitalismo di stato. Inutile sostenere l' uguaglianza se non c'è libertà ; io voglio libertà ed uguaglianza, e anche Lenin lo voleva.

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Che poi con un'oligarchia di burosauri al potere attorno a un tiranno che fa il bello e cattivo tempo, di quale razza di eguaglianza stiamo parlando, se non di questa?

All animals are equal but some animals are more equal than others

(e con questa chiudo l'abbuffata orwelliana per oggi, stanza 101 aspettami :sisi: )

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Orwell chi? Quello del Grande Fratello?:D No, ora c'è l'Isola dei Famosi.

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Risposta degna di Renzi. E' uno stalinista anche lui? :mrgreen:

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oggi su questo forum ho capito che per molti rifondazione comunista era un partito moderato di centro :sisi:

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Ma perchè? Ci sono letture fantasy molto più divertenti :nonso:

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Io invece mi auguro di non leggere più tanti insulti messi insieme.


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Vogliamo stewie!!!1!!:D

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io ti ho detto se vuoi raccontare altri aspetti di Stalin magari imparo anche qualcosa che non so ma ti dico gia´ che sicuramente non cambiero´ radicalmente opinione su di lui e non perche´ non sono uno aperto di mente ma perche´ i dittatori non li ho mai potuti soffrire e resta che ha fatto quello che ha fatto ed e´ un carnefice. Non ci posso fare niente la prendo sul personale. E´ come se uno ti stuprasse tua madre e poi un´altra persona ti dicesse: eh ma guarda che sbagli ad avere pregiudizi tu non conosci certi lati su di lui. Si ok ma resta il fatto che ha stuprato mia madre. Cioe´ capisci? Le azioni nella vita reale contano piu´delle intenzioni

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per quanto riguarda questa conversazione su stalin e il comunismo veramente mi pare ti sia limitato a dire che c´e´ molto di piu´ da prendere in esame

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"So che dopo la mia morte sulla mia tomba sarà deposta molta immondizia. Ma il vento della storia la disperderà senza pietà."

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i personaggi come lui passata una generazione dalla loro morte di solito trovano sempre dei nostalgici di quel periodo vedi lo stesso con Mussolini. Contenti loro

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Selenio pero' non tieni conto del fatto che anche le tanto strombazzate democrazie occidentali sono posticce e di facciata (o forse si,scusa ma non ho letto tutte le discussioni magari sfondo una porta aperta anche perche' sto' scrivendo evidenti banalita' anche se sacrosante) per cui in certi casi si potrebbe preferire un dittatore dichiarato ad un finto difensore di una democrazia che non esiste

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si sfondi una porta aperta :D

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Mussolini ha 2 nostalgici in croce, sfigati, ignoranti e repressi.
Stalin ha milioni di ammiratori in tutto il mondo. E il partito comunista russo (oggi al 20 %) si definisce stalinista.

https://www.google.it/search?q=stali...%3B1575%3B2362

ROSICATE PURE: http://it.rbth.com/politica/2014/11/...sti_33289.html

Il vicepresidente del Centro di tecnologie politiche, Aleksej Makarkin osserva che la maggior parte dei russi ha conservato buone memorie dell'Unione Sovietica, la gente ricorda la stabilità, la giustizia sociale, l'autorità del paese sull'arena internazionale: tutto ciò contribuisce al sostegno delle idee comuniste all'interno della società russa, indirizzando così parte dei voti al KPRF.

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Magari fossero solo due...
Ad ogni modo gli aggettivi sono appropriati anche per definire i nostalgici di Stalin. E aggiungo, per entrambi i gruppi di nostalgici, opportunisti, pagnottisti ("si stava meglio quando si stava peggio") e amanti del potere per il potere (cit. 1984).
(hai detto di non essere stalinista, quindi non dovresti incazzarti :occhiali: )

Ma nei fatti appoggia Putin, come dice l'articolo che hai postato (magari perché glielo ricorda in sedicesimo :sisi: ).

A me quella che rosica perché qualcuno osa toccare il suo idolo sembri tu.
E mi fai paura perché non batti ciglio di fronte allo sterminio sistematico di chi è colpevole solo di pensarla diversamente dal vecchio porco.

Mi ricordano quelli (e sono non pochi) che rimpiangono l'IRI e l'Opera balilla, l'autorevolezza sulla scena internazionale, i treni in orario, l'assenza di criminalità... :mrgreen:

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Sì, si potrebbe, come si potrebbe più facilmente schifare entrambe le cose.

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http://www.corriere.it/politica/15_f...b8ac44ea.shtml

Gli idioti fanno a botte tra di loro per risparmiare il lavoro al popolo italiano?

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Non è il mio idolo!!! Sto solo dimostrando che ci saranno dei motivi se nel mondo ci sono milioni di ammiratori di Stalin, in primis negli ex paesi socialisti, nonostante sia morto da 60 anni e l'immagine che i media ne danno non sia proprio buona, e la gente comune la pensi come voi.
Guarda, la cosa che più apprezzo di Stalin è proprio la repressione del dissenso e la sconfitta di tutti i nemici potenzialmente ostili all'unione sovietica. Poteva fare qualcosina in più con i catto - ortodossi, sono stati fin troppo buoni con le armate bianche.

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Comunque nessuno dice che Stalin è stato assassinato in modo da farlo passare per cattivo che a differenza di Hitler l'ha scampata con la morte naturale :sisi:

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