Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

in realtà in spagna nel 2023 Il totale è di 56.852 migranti, con un aumento dell’82,1 per cento rispetto al 2022, afferma il rapporto annuale del ministero dell’interno.

da noi 153 mila e il record di assunzioni di 1.057.620 .... nn è proprio esatto dire che in spagna non sbarcano , ovviamente è un fatto anche di posizione geografica , dall italia puoi andare in qualsiasi stato del nord che poi la maggior parte vuole andare li vuoi per i parenti gia residenti in francia o germania vuoi perchè c è piu lavoro


Stabile il numero dei cittadini stranieri residenti in Italia – immigrati o nati nel Paese – che si è assestato, nell’ultimo quinquennio, sui 5 milioni (l’8,6% della popolazione), che ridimensiona la retorica dell’invasione e che, allo stesso tempo, è il risultato di dinamiche interne legate ai trasferimenti da e per l’estero (273mila e 133.236 nel 2022), alle nascite (55mila, un settimo – 14,1% – delle totali 392.598), ai decessi (10mila), nonché alle acquisizioni della cittadinanza italiana (133.236), sempre più spesso a seguito di lungo-residenza (42% dei casi nel 2021) e relative a minori (40%).
E’ questo il quadro che emerge dal Dossier Statistico Immigrazione 2023 a cura di Idos Centro Studi e Ricerche, in collaborazione con Centro Studi Confronti e Istituto di Studi Politici “S. Pio V”, presentato il 26 ottobre a Roma e in concomitanza in tutte le regioni e province autonome.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Il motivo per cui più clandestini sbarcano sulle nostre cose rispetto a quelle di paesi come la Spagna è tanto evidente quanto sottaciuto dai più perché sottrarrebbe loro il fondamento di un certo marketing elettorale: in Italia una parte consistente dell'economia (sommersa), del tessuto produttivo e sociale è in mano al crimine organizzato che appalta e crea vere e proprie joint-venture col crimine organizzato di altri paesi per trasportare flussi umani laddove la legge non lo consente.
Siccome però questa legge (la Bossi-Fini, legge del 2002 emanata da un governo di destra) è inefficiente, è facile per le mafie nostrane collaborare con le mafie estere ed eludere i paletti legali.
E' lo stesso motivo per cui l'Italia è nei piani alti delle classifiche europee per la produzione di merci contraffatte, per il traffico di droga, prostituzione e tante altre belle cosette proibite dalla legge ma di cui il crimine organizzato va a impadronirsi, del resto l'illecito è il loro terreno di competenza come si sa.
La cosa per me incredibile è come il crimine organizzato, vero e indiscusso protagonista di questo fenomeno, sia stato completamente derubricato dal dibattito politico nostrano, anche perché non porta voti.
Come fai a racimolare le preferenze elettorali degli "indinniati" se gli dici che i clandestini li porta la mafia, quando questa non ha alcun colore politico? Devi trovare responsabili a cui affibbiare connotati ideologici precisi, praticamente i tuoi avversari, quindi le ong (ad accusarle non si rischia niente, sono per definizione "non governative" quindi non si creano veri incidenti diplomatici con altri paesi), ogni tanto Francia e Germania (senza esagerare sennò sai gli scazzi), le multinazionali (sono praticamente apolidi e poi supportano i diritti lgbt, insomma le puoi bollare di essere di sinistra) e tanti altri...tutti tranne i veri responsabili, i criminali organizzati appunto.
Se tutti trovassero il coraggio per mettere sul banco degli imputati il colpevole autentico, come farebbero populisti e sovranisti a fare incetta di voti a ogni tornata elettorale?
D'altronde basta guardare gli esiti: maggiori sono gli sbarchi, maggiori sono state le vittorie delle destre, che sono riuscite a intorbidire il dibattito politico spostando il focus su responsabilità inesistenti a tutto vantaggio di chi, sulla tratta di esseri umani, ci lucra veramente e continua a lucrare indisturbato.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

forse perchè la mafia fa affari con la politica sia di destra che di sinistra ? :sisi:

o anche che mafia e politica sono la stessa cosa alla fine...

forse è per quello che il colpevole autentico nn viene mai menzionato

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Tutto vero, anche le virgole.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Onore a te, muttley, che hai la pazienza di rispondere.
Si vede che fai il professore :ridacchiare:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Che la mafia abbia interesse lo abbiamo sempre detto, ma non SOLO la mafia.
Imprenditori, Chiesa, italiane disperate(!), il mondo delle cooperative e del no profit, tutti questi attori fiancheggiano la mafia propriamente.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Anche Keith che fa il farmacologista non troverebbe lavoro se non ci fossero immigrati ignoranti che non sanno leggere le istruzioni dei medicinali :D

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Muttley...


Che ci sia lo zampino della mafia non lo ho negato, ma che questo precluda un impossibile controllo da parte nostra è una tua idea che non ha alcun riscontro reale. Hai frainteso quello che ho scritto: chiaramente non ho detto che la colpa sia esclusivamente del salvataggio dei migranti; ho detto che l'atteggiamento di accoglienza paradossalmente non fa altro che aumentare gli imbarchi e di conseguenza il numero di morti.

Negare che la migrazione sia in generale favorita dall'accoglienza e che non si possa fare nulla in proposito significa avere la testa nel sacco; è la solita sciacquatura di piatti all'Italiana fatta di melense buone intenzioni affidate/scaricate ad altri e di cui si vogliono ignorare le conseguenze pur di non sentirsi impegnati con la propria coscienza.

Per rispondere a Varykino: sì, hai ragione, non conoscevo i dati della spagna attuali; mi riferivo alla situazione di qualche anno fa (prima del covid) dove gli sbarchi ammontavano a non più di qualche migliaio mentre l'Italia si aggirava sulle centinaia di migliaia. Non so se la situazione attuale della spagna sia dovuta ad una ragione di maggiore accoglienza, quel che è certo è che fino a 5 anni fa stavano su numeri MOLTO più bassi e non erano affatto favorevoli all'accoglienza, ERGO...? Siete ancora sicuri che maggiore accoglienza non significhi maggiori sbarchi, e di conseguenza maggior numero di morti?

Lo ripeto: se da domani nessuno aiuta più gli imbarcati e anzi vengono riportati al punto di partenza, TUTTI, nessuno escluso, il mercato non ne risentirebbe???

Il danno sociale, lo scollamento tra la classe autedefinentesi intellettuale e la gente comune, sta in questo: la gente qualunque, anche se lo sente profondamente, non sa esprimere il disagio per la situazione presente a parole e non ha armi dialettiche per esprimerlo e in questo voi "intellettuali" (radical chic) siete assolutamente sleali e disonesti intellettualmente, perché continuate a ignorare le necessità e l'opinione di altri che non hanno un'arena pubblica come la vostra e una sufficiente capacità di esibirsi (a parte il "becero" Salvini e qualche altro!), solo e semplicemente perché avete l'arroganza di credere superiori le vostre ragioni rispetto a quelle di chi desidererebbe vedere il proprio paese preservato da tutto ciò!

Voi non aprite il dialogo, voi imponete il vostro punto di vista zittendo tutti coloro che sentono di avere un sacrosanto diritto ad una porzione di egoismo da mantenere viva. E il tutto per cosa? Per sentirvi superiori? Voi state demolendo ed offrendo pezzo a pezzo la vostra casa per dimostrare a voi stessi - e ad un pubblico che volutamente ignorate essere incerto ma di cui apprezzate il fatto di essere influenzabile/dialetticamente-coercibile - che siete persone migliori, anzi LE MIGLIORI e quindi con diritti e missione quasi divini.

In ogni caso ad ogni elezione democratica il malcontento verso le vostre ideologie oltranziste viene dimostrato con l'avanzare della destra. La cosa ridicola che noto è che quando la sinistra intellettuale parla di tali scornate incolpa i candidati di destra di aver vinto come se fossero arrivati ai seggi per furbizia e non per imbecillità dei partiti opposti che hanno spinto una ingente massa di persone votanti a scegliere un'alternativa a questo caos incipiente....


Estraneo

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

E comunque muttley potrebbe dare rifugio ai profughi nelle sue case di proprietà invece di arricchirsi con gli affitti e fare il comunista upper class Rolex. Il lavoro ce l'ha, si mantenesse con quello. Le case sono un plusvalore turbocapitalista che va redistribuito.
Ho detto profughI, ivi non comprese cerbiatte del levante.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Sei troppo English Muttley :D

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

ho messo i dati ma nn ce n era bisogno in realta' , lo scoraggiare gli sbarchi nn serve a niente , questi partono da situazioni assurde , sono consapevoli che possono morire tentando la traversata , sono consapevoli che l europa nn e' il paradiso , questo ti fa capire da che situazione partono , il fatto che nella spagna ne passano meno e dico passano perche anche da noi la maggior parte passano e se ne vanno e'perche geograficamente meno comoda , non perche la scoraggiano gli sbarchi , la maggior parte delle tratte per arrivare in europa incontra prima l italia che la spagna , tranne la tratta vicino alle canarie. i flussi principali vengono tutti dalla parte destra della mappa. riportarli al punto di partenza e' pura follia , sia follia economica che umanitaria

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

E anche questo è perfettamente vero. Ma i motivi sono lontani, non sono di ora. Fino a circa la prima guerra mondiale le parti erano scambiate. La frangia istruita era quella di destra e da lì si pescavano le menti del deep state.

Per una serie di motivi, penso largamente legati alla cattiva distribuzione della ricchezza, quelle che poi sono diventate le sinistre di oggi hanno creato una vera e propria chiesa, per giunta nuova, cronologicamente nuova con tutto l'entusiasmo civilizzatore e se vogliamo anche un po' fanatico. Non è un caso che Marx fosse ebreo, e il marxismo riproduce abbastanza esattamente l'escatologia ebraica col suo messia, il paradiso, il demonio, etc. La sinistra ha avuto il merito di curare la formazione politica mentre quella che stava diventando la destra come la conosciamo oggi pensava a invadere le poche zone africane rimaste e non ha mai considerato seriamente la formazione culturale come strumento politico.

Una parte del pensiero di Muttley ha le sue radici nei seminari che il partito comunista russo organizzava per i quadri, che poi "colonizzavano" culturalmente i vari paesi. E' solo demerito della destra non aver capito questo. Tutt'ora l'apporto delle "destre" alla cultura europea è scarso: futurismo (che guarda caso strizzava l'occhio a guerra e machismo) e poco altro. Invece le sinistre hanno avuto modo e furbizia di elaborare un piano a lunga scadenza, molto abile e per giunta accattivante. Il risultato è che per esempio, il peso morale - nella percezione media - del delitto Matteotti è superiore a quello di 1 dei 20-30 milioni di morti sulla coscienza di Mosca. Come dice un mio amico "i morti non si scambiano" e non si mettono sulla bilancia. Ma questo non tocca la verità: se un abominio lo fa una frangia reazionaria è un abominio al quadrato. Se lo fa una frangia progressista è un male inevitabile in vista di un bene superiore.

E per questo oggi chi vuole fare cultura "deve" essere di sinistra, perché il 80% della gente è povera e vorrebbe un mondo più equo. La scarsa cultura di destra (penso a Evola o meglio a come la politica ha strumentalizzato il suo pensiero) è élitaria e nessun artista, scrittore, giornalista, etc. che voglia mangiare la minestra la sera potrebbe sostenere idee simili. Non credo che fingano, semplicemente ha agito la pressione selettiva e oggi quasi tutta la gente che fa cultura è realmente e si sente realmente di sinistra (salvo però avere lo yacht alle Barbados :D) perché quelli di destra che avrebbero voluto far parte del panorama culturale si son dovuti cercare altro lavoro o mentire.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Pokorny tu fai un discorso che ho sempre sentito fare a tutti i fautori del pensiero conservatore qui in Italia, ovvero il fatto che la parte avversa avrebbe egemonizzato tutto il dibattito culturale...chissà perché non ho mai sentito nessuno tra i progressisti lamentarsi del fatto che la destra abbia egemonizzato certi ambienti come quelli militari o delle forze armate...forse perché in ogni ambiente c'é una parte che prende il sopravvento su un'altra per maggiore interesse e orientamento verso un certo modo di vivere o di pensare? E perché non ho mai sentito nessuno a destra fare un po' di autocritica e ammettere che nei loro ambienti la propensione all'analisi culturale è sempre stata un po' latitante e magari incentivare maggiormente dibattiti, discussioni, prese di coscienza?
E' vero poi che determinate "morti" hanno un peso maggiore all'interno delle cronache e delle storiografie, ma mi si dovrebbe spiegare perché quanto è accaduto in paesi diversi dal nostro e lontani per destini e identità culturali dovrebbe interessarci quanto quello che è accaduto in casa nostra...parliamo molto più del nazismo forse anche perché abbiamo vissuto un'occupazione di tal fatta proprio a casa nostra? Immagino che in Ungheria e in Repubblica Ceca siano invece più propensi a parlare di altre occupazioni, in quanto le hanno sperimentate sulla propria pelle.
L'egemonia culturale non c'entra nulla secondo me, anzi dà adito alle solite derive benaltriste...

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Ma io ho detto tutte queste cose. L'ho detto che la destra non è stata e non è strutturalmente capace di esprimere cultura, perché "per definizione" non gli interessa. Forse non era abbastanza chiaro che io non ho preso nessuna posizione ho solo detto come penso stiano le cose. Per questo non penso di aver detto niente di conservatore anche perché mi sento un conservatore moderato, che si richiama all'etimologia: vorrei che si conservasse il buono e che i cambiamenti non siano mai traumatici.

La risposta all'ultima domanda sta nella natura stessa del pensiero di destra: è un problema che non sentono, quindi non c'è motivo che si lamenti, e difatti quando li sento lamentarsi mi chiedo se abbiano fatto un serio esame di coscienza. Sulla spartizione dello scenario come forze armate tali che non sia il caso di mettersi la maglietta del "Che" quando si cambia la divisa non ci piove. Ma se posso essere onesto, se non ci fossero questi contrappesi adesso si parlerebbe russo o forse meglio, sarebbe una seconda lingua necessaria. Chiamatemi pure reazionario ma è uno scenario che non mi piacerebbe vivere.

Posso dare solo la mia spiegazione: giustizia morale, non penso che i morti siano di serie A e serie B (cosa che, metto le mani avanti, non hai detto). Ma se proprio vogliamo adottare il punto di vista utilitaristico o meglio, emozionale, allora comunque ogni morte ci riguarda come minimo in prospettiva. La Russia mantiene l'aspirazione di inglobare l'Europa nella sua sfera di influenza se non addirittura soft-mid power. Sapere di cosa è capace e saperne i motivi (sostanzialmente il carattere di dispotismo orientale che la permea per motivi storico-geografici) ci aiuta a capire perché la democrazia come espressione della civiltà europea è un'eccezione e come tale un bene prezioso e fragile.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Io sono sempre stato e sarò sempre orgogliosissimo di essere della provincia di Brescia, ma oggi come oggi vorrei essere svizzero o meglio ancora del Liechtenstein.

Mi piacciono i paesi piccoli, poco popotati, con un clima fresco, con pochissimi stranieri e con leggi severe.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

La mia firma lo dice chiaramente: non mi piacciono i multiquote, ossia gli spezzettamenti dei discorsi altrui in tante piccole parti, perché così si rischia di fare una lettura troppo selettiva delle altrui argomentazioni, ma sono tante le obiezioni che avrei da fare e pertanto contravvengo a una regola che mi sono autoimposto:


Mai detto che non ci possa essere un controllo, ma che questo controllo deve orientarsi su altri obiettivi e altri nemici, invece di scialacquare fiumi di parole e inchiostro sui fantomatici buonisti, immigrazionisti e radical chic, parole tanto vuote ma tanto utili ad acchiappare voti e consensi.


Questa mi sembra una tesi non confermata dai fatti: abbiamo un governo di destra che sul tema immigrazione ha costruito il suo (unico?) asse portante ideologico, eppure le cifre sono tornate a essere quelle di qualche anno fa, quando ci fu la crisi dei migranti.
Poi che significa atteggiamento di accoglienza? Anche senza i salvataggi in mare le mafie internazionali non porrebbero fine ai loro loschi traffici: l'Italia consiste di ben 8mila km di coste, vuoi che chi ha i mezzi illeciti non riesca a trovarsi un varco nei nostri confini?

L'ho scritto prima: in Italia c'é una legge, la Bossi-Fini, che negli intenti dei suoi firmatari si prefiggeva di imporre una sterzata verso il rigore e la fermezza, specialmente rispetto alle leggi che l'avevano preceduta (legge Martelli, legge Turco-Napolitano). E' riuscita a fermare gli sbarchi? Non mi pare, anzi mi pare proprio il contrario. Mi pare la dimostrazione, inoltre, del fatto che puoi promulgare le leggi più severe di questo mondo, ma se non hai le spalle coperte da istituzioni funzionanti e hai una struttura di potere corrotta e collusa, otterrai poco. Sai quali sono i paesi con le leggi più dure e repressive verso il narcotraffico? Sono proprio quei paesi (in maggioranza in Sudamerica) dove il narcotraffico impera e dilaga proprio perché il potere e le istituzioni sono fragili e poco radicate nel tessuto istituzionale.
Non ci sono buone intenzioni, c'è solo un sistema che non funziona e un crimine organizzato che ostacola legalità e trasparenza. Tirare il ballo la solita tiritera del buonismo (parola, lo ribadisco, inutile e priva di senso poiché non significa assolutamente nulla) porta molti voti, ma allontana il problema.
In fondo mi pare proprio quello che si prefiggono le destra populiste: non affrontare il problema, intorbidare la discussione creando fumo negli occhi e finti colpevoli, per assicurarsi un serbatoio di voti pressoché illimitato...

Io penso dipenda dal fatto che proprio il crimine organizzato abbia iniziato a espandere il suo giro d'affari anche da quelle parti.

Un po' come dire che se domani chiudessimo tutti i sert i tossici smetterebbero di drogarsi e le mafie di immettere droga sul mercato...

Tradotto in altri termini: non siete d'accordo con noi quindi siete arroganti. Bastava scrivere questo, o no? :D
Se qualcuno analizza un problema in maniera un attimo più complessa di qualcun altro è perché vuole far sentire la sua superiorità? Dobbiamo pensarla tutti allo stesso modo e ridurre tutto il discorso allo stesso livello di semplificazione? Io pensavo che l'essenza del confronto democratico consistesse nell'avere opinioni differenti e, se possibile, esprimersi con linguaggi e strumenti d'analisi differenti...

Ma se invece rimanessimo nel merito della discussione, senza fare diagnosi psicologiche (quelle le posso fare solo io, ho il diritto di usucapione :D) di sorta? Io sostengo X, tu sostieni Y...continua a dirmi perché tu pensi che Y sia giusto e X sbagliato invece di fare i conti in tasca, le disamine psicologiche, le critiche su stili e abitudini di vita di gente che nemmeno conosci e che se non la pensa come te allora è cattiva, arrogante, vuol sentirsi superiore eccetera

A me i risultati elettorali sembrano invece la dimostrazione di come sia facile ottenere i voti di un'opinione pubblica sempre più disinteressata all'approfondimento politico (non ho detto ignorante, ho detto disinteressata) offuscando il dibattito, riempiendolo di slogan e propaganda facilona per garantirsi le poltrone da qui a tempo indeterminato.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

In Svizzera ci sono pochissimi stranieri e sono poco popolati :D
Sono d'accordo sul clima freddo, ma se cerchi poca densità abitativa e molto fresco direi la Finlandia o l'Islanda.


https://upload.wikimedia.org/wikiped...lation.svg.png

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Potrebbe essere una nuova soluzione.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Permettere a chi è interessato ad assumerli regolarmente di poterlo fare senza dover aspettare mesi o anni per i tempi burocratici :perfetto:

Deportando in africa le amanti del big bamboo...

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Eh ma pure tanti uomini bianchi potrebbero emigrare in Africa :ridacchiare:
Non è solo ad appannaggio delle donne il black bamboo :mrgreen:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

http://main-qimg-662a04c0793a8008359...215cd5-lq.jpeg

Vedi troppo porno steeve, io punto alle tipe che sono barbie, honuna repulsione a livello sessuale per tipe che non cell'hanno più "chiusa" possibile, con chi cell'ha a ferro di cavallo o tulipano già so che non potrei avere un piacere sessuale, e secondo la mia teoria chi non cell'ha slabrata non cerca big bamboo mentre chi cell'ha slabrata o col clito che fuoriesce troppo li cerca...
#piùnigerianemenonigeriani

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

#Lavisionedellafigadavicino

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Il 30 dicembre del 1960, su La Stampa di Torino si leggeva il seguente resoconto di un commissario di polizia in servizio alla stazione di Porta Nuova: " Ogni volta mi sembra di assistere all'arrivo di una corriera del far west ai tempo dei primi colonizzatori: gli immigrati si portano con sé tutto quello che possono, talvolta persino le pentole e i materassi, come se qui non esistesse nuaìlla e ci si dovesse accampare fra gli sterpi".

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Ci vorrebbe un sistema adeguato, ma purtroppo lo stato ci guadagna troppo con gli immigrati.
E' giusto specificare che quelli che vengono in Italia NON SONO MIGRANTI POVERI, ma bensì la parte ricca dell'immigrazione, me l'ha confermato uno che prende le donazioni in strada (quelli che lavorano per le ONG che elemosinano stile porta a porta).
I veri poveri, li lasciano morire in Africa.

I migranti che vengono in Italia fanno guadagnare le seguenti categorie:


le stesse famiglie dei migranti, che li mandano in Italia per farsi mandare i soldi e/o fare ricongiungimenti famigliari.
banchieri francesi e non solo.
scafisti.
coordinatori degli scafisti.
polizia africana corrotta di costiera.
politici locali nordafricani che trattano con i coordinatori di scafisti e la polizia corrotta.
ONG.
George Soros, che avvia e sponsorizza le ONG ma esse ricevono milioni in donazioni che poi tornano indietro.
Politici italiani locali che parlano coi ->.
Latifondisti e sfruttatori vari che trovano manodopera a basso costo.
Industriali che trovano operai a costo zero per licenziare quelli italiani, dato che vengono pagati meno della metà degli stipendi che vorrebbero gli italiani e, in primis, senza contratto (a nero, quindi senza tutele).
Spacciatori.
Trafficanti di donne per prostituzione e violentatori vari (parlando della violenza di gruppo del video).
Trafficanti di organi presi dai ragazzini.
Mafia.
Organizzazioni che "accolgono" i migranti a spese dello Stato (aumentandone il debito pubblico che ha raggiunto livelli stellari), "volontari" che vivono tutti molto bene.
Vaticano.
Politici italiani nazionali.
Politici europei.


Adesso chiedetevi: com'è possibile che NON ci sia il traffico di migranti, quando conviene a migliaia e migliaia di politici, mafiosi, industriali, preti, spacciatori, "volontari", trafficanti e banchieri?

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Molto probabilmente a quel tempo si riferiva ai terroni

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Certo, anche se non erano irregolari, a livello di sfacelo sociale l'impatto era il medesimo: stazioni impraticabile e vita notturna compromessa in certe zone.
Quindi non capisco perché certe persone continuino a dire che una volta "certe cose non succedevano"...

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Bè per colpa loro adesso la città si ritrova con palazzacci casermoni che avevano costruito per ospitarli tutti, ma la colpa è di quel drogato schiavista di Agnelli non loro.

Apprezzo la cosa solo perché sono più boni i mediterranei.

Garibaldi poteva farsi i cazzi suoi all’epoca, ma ormai

Avrò perso la poca stima residua di mezzo forum, mi spiace ma la vedo così amen

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Questo è il pensiero frutto di un'analisi approfondita e avendo avuto contatto con organizzazioni che tra le altre cose si occupano di conflitti razziali, quindi posso dire di avere una certa sensibilità e conoscenza riguardo questo argomento. La mia è un'idea completamente scevra da ogni tipo di ideologia e sentimento, cosa che purtroppo non posso dire per la quasi totalità delle risposte di questo thread, così come per il 99% degli italiani che ha un'opinione riguardo questo argomento.


Penso che ci sia un insieme di azioni che dovrebbero essere intraprese per contrastare non tanto/solo l'immigrazione ma anche il potenziale pericolo che essa rappresenta per il futuro nostro in primis e, non vedo perché non citarlo, anche di molti di loro che sono venuti qui per scappare da situazioni difficili e pericolose.

Un tempo (anni 80) gli immigrati venivano con idee in mente e si muovevano i più intraprendenti e questo era un valido motivo per accogliere perché essenzialmente loro cercavano di integrarsi. Col trascorrere del tempo immigrava gente con sempre minore senso delle proprie capacità e sempre più al traino di altri che li avevano preceduti probabilmente alla ricerca di una sistemazione con cui stabilizzare la loro situazione economica per mantenere la propria famiglia, nulla di disonorevole o di pericoloso, in apparenza. Possiamo ipotizzare che il loro carattere fosse più dipendente dal l’appartenenza ad un gruppo sociale e meno basati su un ego sano (in senso moderno occidentale) ed efficiente ma legato ad una necessità contingente? Direi di sì. Col trascorrere del tempo quello che poteva essere un luogo (l’Europa) dove poter dare forma ai propri desideri di “eroe” si è trasformato nel luogo dove trovare un lavoro, portando con sé tutta la tradizione che stava all’origine del proprio viaggio in attesa della famiglia al momento opportuno. Si era quindi passati ad una popolazione che stazionava dentro un’altra popolazione ma che non si integrava e anzi restava chiusa, come un enclave circondata. Le donne non si sono mai integrate e sono state le educatrici della generazione successiva, allevata con il senso di essere circondati e soprattutto da gente infedele e con costumi da svergognati. Sono tutte ipotesi senz’altro ben più che plausibili. Se guardiamo ad un altro fronte, a volte comunque intersecato o contiguo con questo appena descritto, quello dell’immigrazione da aree dove la criminalità è endemica e diffusa, paesi affacciati sul golfo di Guinea e molti paesi dell'America latina soprattutto equatoriale, il fatto che le misure di contenimento della criminalità nei nostri stati hanno più il sapore di una vacanza pagata che di una restrizione, induce tutta una vasta fascia di popolazione che potrebbe essere incarcerata ma LAGGIÙ, a venire qui dove il rischio è assolutamente vantaggioso invece che restrittivo, l’ insieme di questi fattori e molti altri ancora inducono un’immigrazione di elementi pericolosissimi per la nostra società - ma anche per le nostre mafie a cui si sostituiranno 😜🤣🤣🤣 - immigrazione che sa essenzialmente di essere totalmente impunita con al più un buffetto sulla guancia e una raccomandazione da parroco di provincia da parte delle autorità soprattutto giudiziarie. Questo comportamento complessivo del potere contro cui vivono induce ad un flusso migratorio di avventurieri che ci percepiscono come gli spagnoli e portoghesi vedevano le Americhe e criminali che vengono a stabilire le loro basi in una terra ricca e inerme.

Le soluzioni sarebbero di restringere l’autorizzazione alla permanenza delle famiglie in assenza di un’integrazione (l’ apprendimento della lingua per tutti i componenti è un test largamente sufficiente); un altro provvedimento potrebbe sicuramente essere la carcerazione nei paesi di origine che diventerebbe uno spauracchio terrificante; ci può essere l’espulsione della famiglia a fronte di atti di violenza da parte delle generazioni giovani in presenza di fatti che dipendono da discriminazione nei nostri confronti, tipo l'assalto alla stazione di peschiera del Garda.

Oltre al fatto che noi lasciamo entrare gli immigrati e poi non ce ne curiamo più e abbandonandoli a se stessi favoriamo involontariamente le mafie entiche, l’altro problema rilevante è dovuto ad una serie di lacune concettuali nella nostra legislazione che si basa essenzialmente sull’ implicita idea che le genti abbiano vincoli indissolubili con il territorio in cui vivono; inoltre ha misure restrittive per popolazioni che hanno timore di uscire senza l’ombrello in una giornata di brutto tempo (noi). Ma noi stiamo dimenticando che stiamo accogliendo gente che ha visto /vissuto/generato il peggio e che non si sente minimamente limitata dal timore di una legge iper garantista come la nostra. È solo se temono di ripiombare nella loro situazione di partenza che forse l’integrazione diventerebbe una necessità di continuità del loro progetto di vita e questo salverebbe il nostro esistere o almeno ridurrebbe la forza dirompente a cui stiamo assistendo, prima che trasformino la nostra terra in un caos simile a quello dei loro paesi di origine.

Noi siamo animali totalmente indifesi: anche davanti ad un gesto di aggressività o di violenza noi non reagiamo anche perché è estremamente complicato sapere ad esempio se si tratta di legittima difesa anche solo fermare con un pugno un aggressivo nei confronti di un terzo indifeso. L’estrema soggettività del giudicante ci rende inibiti ad intervenire in difesa di terzi cosa che sta diventando sempre più frequente per causa di immigrati ma nello stesso tempo questa impossibilità sposta l'asse della xenofobia verso il razzismo con i rischi connessi.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Poco tempo fa lessi "la donna della domenica" di Fruttero & Lucentini del 1972. Non ti dico le sparate che fanno quelli della "Torino bene" sui meridionali...:ridacchiare:

Garibaldi, Bixio e Co. Erano solo pedine, avventurieri, pazzi...io ce l'ho con voi torinesi :lingua:, Cavour e gli inglesi a cui faceva comodo la Sicilia
Ed anche con Mazzini :mrgreen:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Io personalmente sostengo da sempre che l'immigrazione porta più problemi che benefici, da sempre.
Anche parecchi meridionali hanno creato non pochi problemi quando arrivavano.
È meglio che mi fermo qui, poi per come la penso io già Piacenza è in meridione......

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Leggiti il mio messaggio di sopra per capire come mai MAI fermeranno l'immigrazione.
Tra 5 anni carabinieri e agenti antisommossa a ogni ora del giorno, mi raccomando.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

https://www.i400calci.com/wp-content...1/rc_ed209.png
Salvini:ne voglio settordicimila!

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Fossi etero sarei probabilmente leghista vecchio stampo

#perdonamemadre

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Ciao Alone :)

che bella sorpresa, non sapevo fossi anche qui :bene:

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

Questa dovresti spiegarmela.

Re: Immigrati, come limitarne l'ingresso?
 

La mia era una battuta, forse ho esagerato un po'.
Comunque nutro un forte senso di appartenenza alla mia zona e ho sempre rivendicato con orgoglio le mie idee; sono un nostalgico della vera Lega Nord, quella dei primi anni '90.