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cancellato25904 28-11-2022 14:22

Re: nuovo governo ..........
 
https://www.open.online/2022/11/28/g...iver-invalide/

E le promesse iniziano a svanire.

cancellato25904 28-11-2022 14:28

Re: nuovo governo ..........
 
https://www.borsaitaliana.it/borsa/n...11-28_TLB.html

Inflazione percecipita sul 10%100, i salari rimangono fermi, e loro aumentano ila pressione fiscale del 5% :o, questo è il fascismo bellezza :sarcastico:

cancellato25904 28-11-2022 15:12

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2781674)
Mah, non voglio certo difendere questo governo ma il fascismo con questa manovra finanziaria non ci azzecca proprio nulla.
Che poi, trovo anche ridicolo pretendere che dopo un paio di mesi questo governo agisca contro l'inflazione in modo efficace quando il governo precedente in più di un anno di tempo(perché sì, chiunque conosca il mondo finanziario sapeva già dall'estate del 2021 che l'inflazione galoppante sarebbe arrivata, indipendentemente dall'invasione dell'Ucraina) non ha fatto praticamente nulla.

E ci azzecca eccome con tutte le belle cosette che stanno facendo, io trovo ridicolo una finanziaria che aumenta del 50%100 quando i salari sono fermi e la inflazione galoppa, così a occhio il potere di acquisto andrà a calare dal 10 al 20%100 :D

il governo sta agendo contro le classi deboli gli articoli non mancano per chi si vuole informare.

varykino 28-11-2022 15:15

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2781677)
E ci azzecca eccome con tutte le belle cosette che stanno facendo, io trovo ridicolo una finanziaria che aumenta del 50%100 quando i salari sono fermi e la inflazione galoppa, così a occhio il potere di acquisto andrà a calare dal 10 al 20%100 :D

il governo sta agendo contro le classi deboli gli articoli non mancano per chi si vuole informare.


eh ma e' normale se uno vota fascista questo se becca .

cioe e''cosa nota ma la gente se lo scorda mi sa


sta volta hanno votato la nana bionda perche faceva effetto tipo quando vai a vedere la donna barbuta al circo , speriamo che la prossima volta si va a votare in modo differente

cancellato25904 28-11-2022 16:26

Re: nuovo governo ..........
 
https://www.open.online/2022/11/28/f...x-sindaco-pec/

Che strano in Campania :pensando:

Teal 28-11-2022 16:42

Re: nuovo governo ..........
 
E FdI cresce pure nei sondaggi…

C’é poco da fare, a tanti italiani piace l’uomo (o la donna) forte che li bastona, già accaduto con la buonanima, con Craxi, con Berlusconi, con Renzi…fiammate di consensi, poi li appendono a testa in giù a Piazzale Loreto tra gli applausi e gli sputi, e se chiedi in giro tutti a dire: “io ho sostenuto quello lí? Ma mai nella vita, figurati!”.

Poi, dopo 50 anni, spuntano i nostalgici e quelli che rimpiangono.

Dominic 28-11-2022 17:20

Re: nuovo governo ..........
 
Condonucccio, voucher, un'altra quota per le pensioni e pos sopra i 60 euro. Queste sì che sono le misure che miglioreranno il paese eh.
Mi chiedo come si possa essere soddisfatti di certe politiche aberranti. Un piccolo bonus immediato per una piccola parte di popolazione e disagi e svantaggi a lungo termine per tutti, inclusi quelli che adesso accolgono con soddisfazione queste novità.
Amarezza e scoramento.

cancellato25904 28-11-2022 18:06

Re: nuovo governo ..........
 
Torneremo con classi da 40 bambini, come ai bei tempi :riverenza:

https://www.tuttoscuola.com/legge-di...i-scolastiche/

cancellato25904 28-11-2022 18:36

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Antares93 (Messaggio 2781736)
Ribadisco: il fascismo con questa manovra finanziaria non c'entra nulla.
Sono il primo a definire questo governo fascista, ma non certo per la manovra finanziaria che è invece semplicemente di destra.
E voglio dire, l'Italia è un paese di destra, quindi perché indignarsi? Se una misura come il RdC riceve merda ogni giorno e da qualsiasi partito(PD compreso) che non è il M5S solo perché bisogna attaccare quella forza politica, di cosa stiamo parlando? Gli italiani si meritano questa merda qua, punto.
Teniamoci i 100 miliardi di evasione l'anno, e facciamo la guerra ai poveri perché l'1% di loro(per un ammontare stimato tra gli 80 e i 100 milioni di euro) lo percepisce ingiustamente.

L'Italia un paese di destra mah, mi pare più una scelta dettata dalla crisi economica, e siccome la crisi verrà aggravata dalle scelte di questo governo la prossima volta potrebbe diventare un paese di sinistra.

muttley 28-11-2022 21:35

Re: nuovo governo ..........
 
L'Italia è un paese di destra per via dell'età media molto alta.

Milo 28-11-2022 21:39

Re: nuovo governo ..........
 
Ma la Meloni è pro o contro il diritto alla moda?

Teal 28-11-2022 21:56

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2781862)
L'Italia è un paese di destra per via dell'età media molto alta.

L’Italia é un paese di destra perché é permeato di cattolicesimo, familismo, campanilismo e ha scarso senso civico.

cancellato25904 28-11-2022 22:15

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2781874)
L’Italia é un paese di destra perché é permeato di cattolicesimo, familismo, campanilismo e ha scarso senso civico.

Eh proprio destra, insomma, diciamo democristiani :ridacchiare:

muttley 28-11-2022 22:18

Re: nuovo governo ..........
 
Siete delle zecche, vergognatevi

cancellato25904 28-11-2022 22:22

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2781885)
Siete delle zecche, vergognatevi

1000%100 :ciao:

Teal 28-11-2022 22:28

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2781883)
Eh proprio destra, insomma, diciamo democristiani :ridacchiare:

Ma pure tra quelli che votavano a sinistra in tantissimi avevano quelle caratteristiche. Diciamo che sono tratti antropologici più che politici.

Teal 28-11-2022 22:40

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2781885)
Siete delle zecche, vergognatevi

Termine desueto che tradisce la tua vetustà. Se lo dici ai tuoi studenti pensano che stai dando loro dei bedbugs. A pensarci bene il fatto che gli stai sui coglioni si può capire :tt2:

varykino 29-11-2022 23:38

Re: nuovo governo ..........
 
buon natale :D

https://www.msn.com/it-it/notizie/it...aa1cbb642568af

gaucho 02-12-2022 17:09

Re: nuovo governo ..........
 
Fiero di essere un ROMPIPALLE

https://www.tgcom24.mediaset.it/poli...-202202k.shtml

cancellato25904 02-12-2022 17:12

Re: nuovo governo ..........
 
https://www.open.online/2022/12/02/g...ole-valditara/

Basta con questi sprechi!

cancellato25904 02-12-2022 17:14

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2783391)

Nuove parafilie crescono :interrogativo:

Io cerco di pagare in contanti perché a me piace andare a prelevare al bancomat

gaucho 02-12-2022 17:15

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2783395)
Nuove parafilie crescono :interrogativo:


È colpa degli illuminati!!!!!

cancellato25904 02-12-2022 17:15

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2783396)
È colpa degli illuminati!!!!!

Fulmilluminati!

Dominic 03-12-2022 10:35

Re: nuovo governo ..........
 
Il barbiere col pos dell'anteguerra, mi viene da urlare.
Mi sono dovuto fare 200 metri sotto la pioggia per andare a prendere i soldi e solo perché sembrava una brava persona e non aveva fatto problemi per farmi pagare. Ma aveva sto pos degli anni 30 che chiedeva di STRISCIARE LA CARTA e la mia carta che ovviamente non è manco più abilitata a farsi strisciare. :miodio:
C'era un'altra persona nel negozio e gli fa "ma sai credo sia da gennaio che non si può più pagare sotto i 60 euro". Io replico "non è che non si può pagare, il negoziante può rifiutarsi di accettare le carte", "e lui ah no no non c'è problema comunque". PERÒ FATTI REGALARE SUMUP PER NATALE CAZZAROLA. Sembrava solo boomer, non voglio pensare abbia quel pos di proposito.
Comunque se qualcuno mi rifiuta un pagamento io vado via e fine. Ma ciaone proprio che vado a prelevare per voi.

varykino 03-12-2022 13:29

Re: nuovo governo ..........
 
oggi ero al super e una donna ha smadonnato contro le tecnologie in generale , sembravo io che parlavo sul forum . piano piano c'arrivano tutti XD , la frustrazione aumenta

zoe666 03-12-2022 13:48

Re: nuovo governo ..........
 
tutta sta ossessione per i pagamenti elettronici e sto dare addosso ai commerciati che hanno pos vecchi/preferirebbero i contanti la comprendo poco.
Mi sembra ci sia necessità di dare addosso a una categoria sempre e comunque, prima erano i non vaccinati, ora i commercianti. In effetti più se ne parla più la gente è portata ad aizzarsi a comando.

A parte che i casi in cui il pos non sia disponbile son davvero rari ( ovunque li vedo ), ma non capisco esattamente che problematica dia portarsi dietro 2, 5, 10 euro contanti.

varykino 03-12-2022 13:56

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2783849)
tutta sta ossessione per i pagamenti elettronici e sto dare addosso ai commerciati che hanno pos vecchi/preferirebbero i contanti la comprendo poco.
Mi sembra ci sia necessità di dare addosso a una categoria sempre e comunque, prima erano i non vaccinati, ora i commercianti. In effetti più se ne parla più la gente è portata ad aizzarsi a comando.

A parte che i casi in cui il pos non sia disponbile son davvero rari ( ovunque li vedo ), ma non capisco esattamente che problematica dia portarsi dietro 2, 5, 10 euro contanti.

tra poco se giri coi contanti verrai visto come il piccolo evasore , per fortuna pare che la gente nn è cosi limitata mentalmente e giustamente si fa girare il cazzo .... quando assalteranno i veri evasori con la barca parcheggiata si potrà riparlare del pos per la gente comune.

a me capita di chiedere scusa per tirare fuori 50 euro ormai :sisi:

Dominic 03-12-2022 21:48

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2783849)
tutta sta ossessione per i pagamenti elettronici e sto dare addosso ai commerciati che hanno pos vecchi/preferirebbero i contanti la comprendo poco.
Mi sembra ci sia necessità di dare addosso a una categoria sempre e comunque, prima erano i non vaccinati, ora i commercianti. In effetti più se ne parla più la gente è portata ad aizzarsi a comando.

A parte che i casi in cui il pos non sia disponbile son davvero rari ( ovunque li vedo ), ma non capisco esattamente che problematica dia portarsi dietro 2, 5, 10 euro contanti.

Sempre con sto comando zoe, pare che tutti sono inebetiti e instradati sulla via dell'odio alle categorie a parte alcuni che invece ragionano con la propria testa. Dopo anni di pos obbligatorio senza sanzioni le hanno finalmente messe ma arrivato il nuovo governo si torna indietro. Quindi era stata data a tutti la libertà di passarci meno spesso o non passarci proprio al bancomat se non si aveva voglia avendo la certezza della scelta di pagamento, ma ora non più.
E comunque il barbiere 17 euro, la pasticceria 15 euro, il ristorante 30 euro, l'aperitivo 10 euro. Non è più girare con qualcosa di contanti se chiunque può rifiutarmi la carta, e lo faranno. Già discussi con una gelataia che preferiva i contanti per la realtà locale non per ingrassare le banche. In tanti non vedono l'ora di tornare a rimbalzare le carte.
Devo per forza essere stato traviato dai telegiornali? A me sembra di pensare benissimo da solo.

cancellato25904 03-12-2022 21:53

Re: nuovo governo ..........
 
Io mi chiedo: in due mesi il governo ne ha combinate di veramente scandalose e già in Europa sono preoccupati,ma chi ha votato Meloni ora non si sta vergognando? Non sentite che è in gioco la nostra democrazia?

Teal 03-12-2022 22:09

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2784053)
Io mi chiedo: in due mesi il governo ne ha combinate di veramente scandalose e già in Europa sono preoccupati,ma chi ha votato Meloni ora non si sta vergognando? Non sentite che è in gioco la nostra democrazia?

Non ho votato la Meloni e non ho simpatia per questo governo, però…almeno per il momento non esageriamo dai, non confondiamo ciò che non ci piace con l’incostituzionalitá e il pericolo per la democrazia, anche perché questo governo é stato, volente o nolente, votato dagli italiani, e non accadeva da parecchio.
Hanno fatto cose molto peggiori i governi con a capo Berlusconi, ma lì c’era un tale cortocircuito tra conflitto d’interessi finanziario-mediatico e questioni processuali penali da far inorridire. Eppure era molto votato ai tempi.
Bisognerebbe chiedersi perché davanti a certe cose le alternative facciano così fatica a farsi votare.

cancellato25904 03-12-2022 22:17

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2784065)
Non ho votato la Meloni e non ho simpatia per questo governo, però…almeno per il momento non esageriamo dai, non confondiamo ciò che non ci piace con l’incostituzionalitá e il pericolo per la democrazia, anche perché questo governo é stato, volente o nolente, votato dagli italiani, e non accadeva da parecchio.
Hanno fatto cose molto peggiori i governi con a capo Berlusconi, ma lì c’era un tale cortocircuito tra conflitto d’interessi finanziario-mediatico e questioni processuali penali da far inorridire. Eppure era molto votato ai tempi.
Bisognerebbe chiedersi perché davanti a certe cose le alternative facciano così fatica a farsi votare.


Per me i segnali ci sono tutti, la manovra da 50 miliardi va a gravare in gran parte sui piccoli imprenditori, una volta che se ne accorgeranno e che capiranno non riusciranno a compensare evadendo senza pos vedremo cosa succede, con inflazione percepita sopra il 10%100 e aumenti salariali di 30 euro al mese.
Rimpiangeremo Draghi in tempi brevissimi.

Hor 03-12-2022 22:22

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2784065)
questo governo é stato, volente o nolente, votato dagli italiani, e non accadeva da parecchio.

Gli italiani non votano i governi. Gli italiano votano il parlamento, che a sua volta vota il governo. Tutti i governi che si sono succeduti dal 1945 ad oggi hanno avuto la fiducia in parlamento, che a sua volta è stato votato dagli italiani.
Purtroppo bisogna ripeterlo ogni volta, visto che questa storia dei "governi non eletti dal popolo" purtroppo ha fatto presa su molti.

Wrong 03-12-2022 22:24

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2784049)
Sempre con sto comando zoe, pare che tutti sono inebetiti e instradati sulla via dell'odio alle categorie a parte alcuni che invece ragionano con la propria testa. Dopo anni di pos obbligatorio senza sanzioni le hanno finalmente messe ma arrivato il nuovo governo si torna indietro. Quindi era stata data a tutti la libertà di passarci meno spesso o non passarci proprio al bancomat se non si aveva voglia avendo la certezza della scelta di pagamento, ma ora non più.
E comunque il barbiere 17 euro, la pasticceria 15 euro, il ristorante 30 euro, l'aperitivo 10 euro. Non è più girare con qualcosa di contanti se chiunque può rifiutarmi la carta, e lo faranno. Già discussi con una gelataia che preferiva i contanti per la realtà locale non per ingrassare le banche. In tanti non vedono l'ora di tornare a rimbalzare le carte.
Devo per forza essere stato traviato dai telegiornali? A me sembra di pensare benissimo da solo.

Che belli poi quelli che non ti fanno lo scontrino e tu devi chiederglielo! Fanno tutti gli stizziti poi. Vorrei dirgli "Scusa coglione io pago le tasse e devi farlo anche tu, se non ti va bene cerca un posto da dipendente".

Teal 03-12-2022 22:49

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2784077)
Gli italiani non votano i governi. Gli italiano votano il parlamento, che a sua volta vota il governo. Tutti i governi che si sono succeduti dal 1945 ad oggi hanno avuto la fiducia in parlamento, che a sua volta è stato votato dagli italiani.
Purtroppo bisogna ripeterlo ogni volta, visto che questa storia dei "governi non eletti dal popolo" purtroppo ha fatto presa su molti.

Si, succede così in quasi tutte le democrazie parlamentari; anzi si votano i partiti che poi eventualmente si coalizzano per dare la fiducia al governo (vedi Germania e altri). Ciò non toglie che di fatto in Italia, nella cosiddetta Seconda Repubblica, si sono formate spesso dello coalizioni che si distribuivano i candidati tra i collegi supportandosi a vicenda, talvolta esprimendo un candidato premier, ed é stato l’unico modo per “vincere” le elezioni.
L’instabilità governativa dell’Italia repubblicana non ha eguali nell’Europa Occidentale, per cui la percezione di una mancata investitura popolare che ha tante volte caratterizzato i governi italiani ha allargato ulteriormente il divario coi cittadini alimentando l’antipolitica (ci sono anche altri motivi).
Ritrovarsi con tre o quattro governi diversi nel corso di una legislatura é un’anomalia formalmente giustificata dalla sovranità indiscutibile del Parlamento, degenerata peró dall’insipienza della classe politica, per cui il recupero di questa sensazione di legittimità davanti al popolo con la salita al governo della coalizione più votata colma una lacuna di rappresentatività che, volenti o nolenti, ha fatto molta presa.

cancellato25904 03-12-2022 23:15

Re: nuovo governo ..........
 
https://www.open.online/2022/12/03/p...-cosa-succede/

zoe666 04-12-2022 10:16

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da Dominic (Messaggio 2784049)
Sempre con sto comando zoe, pare che tutti sono inebetiti e instradati sulla via dell'odio alle categorie a parte alcuni che invece ragionano con la propria testa

sarà, io non ricordo che prima di questa continua demonizzazione all'uso del contante la gente girasse senza almeno una ventina di euro in tasca.
Poi ci saranno stati già coloro che pagavano le caramelle col pos, ma mi sembra che il fenomeno sia aumentato notevolmente a forza di sentire in tv che i pericolosi evasori commercianti non lo volevano per fare tutto in nero.
( poi le multinazionali pagano poche migliaia di euro di tasse e tutti zitti, ma vabbè, è un classico che si vada a guardare quello che meno crea evasione piuttosto che i grandi evasori )

Quote:

E comunque il barbiere 17 euro, la pasticceria 15 euro, il ristorante 30 euro, l'aperitivo 10 euro. Non è più girare con qualcosa di contanti se chiunque può rifiutarmi la carta, e lo faranno.
la stragrande maggioranza degli esercizi ha il pos e lo fa usare ( ormai mi chiedono se ho la carta ancor prima che arrivi in cassa quasi ), rimangono eccezioni quelle che dici tu. Si sta ingigantendo un problema che non c'è. Su quante transazioni nell'ultimo mese ti hanno fatto storie? fai una media e verifica se è un problema reale o se ti concentri volutamente sull'eccezione per desumere una visione catastrofica della situazione

Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2784053)
Non sentite che è in gioco la nostra democrazia?

almeno su questo punto ci sarà una continuità col governo passato, dovresti essere soddisfatto no?

Edwin 04-12-2022 10:43

Re: nuovo governo ..........
 
Ma è una questione di libertà personale: se voglio avere la libertà di non portarmi il contante perchè devo essere obbligato a farlo?
Tolta la questione dell'evasione, a me da fastidio che mi si obbliga a scegliere una via per pura ideologia politica (o perchè "al commerciante fa comodo", e sticazzi?)

gaucho 04-12-2022 11:32

nuovo governo ..........
 
Non pago più nulla col contante per comodità, non ho più il portafoglio spesso ingombrante nei jeans ma solo al max un 5 euro e le carte.

Non fumo manco più quindi anche lì c’erano solo più i tabaccai che mi facevano storie.

Io non so ma non credo che nel resto d’Europa siano tutti fessi i commercianti ad accettare chissà che perdite in nome dei pagamenti elettronici.

E non c’è bisogno di andare in Scandinavia, in Spagna puoi salire sul bus e pagarti la corsa semplice con il contactless per fare un esempio.

Quindi è solo una cosa che dà problemi a chi fa nero e noi in Italia dobbiamo sempre distinguerci, bentornati all’epoca di mani pulite.

Dominic 04-12-2022 12:26

Re: nuovo governo ..........
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2784159)
sarà, io non ricordo che prima di questa continua demonizzazione all'uso del contante la gente girasse senza almeno una ventina di euro in tasca.
Poi ci saranno stati già coloro che pagavano le caramelle col pos, ma mi sembra che il fenomeno sia aumentato notevolmente a forza di sentire in tv che i pericolosi evasori commercianti non lo volevano per fare tutto in nero.
( poi le multinazionali pagano poche migliaia di euro di tasse e tutti zitti, ma vabbè, è un classico che si vada a guardare quello che meno crea evasione piuttosto che i grandi evasori )


la stragrande maggioranza degli esercizi ha il pos e lo fa usare ( ormai mi chiedono se ho la carta ancor prima che arrivi in cassa quasi ), rimangono eccezioni quelle che dici tu. Si sta ingigantendo un problema che non c'è. Su quante transazioni nell'ultimo mese ti hanno fatto storie? fai una media e verifica se è un problema reale o se ti concentri volutamente sull'eccezione per desumere una visione catastrofica della situazione

La risposta alla prima domanda è che il fenomeno è aumentato perché da quando ci sono le sanzioni molti si sono dotati del pos. E comunque la comunicazione e il passaparola avevano fatto sì che ci fosse anche la percezione tra i clienti di non potersi più vedere rifiutata una carta, o ancora la spinta a potersi lamentare se fosse successo. Quindi in tanti, anche io, avevano iniziato a girare senza banconote a parte qualche spiccio.

Non mi capita spesso di avere problemi con la carta ma soprattutto perché frequento grossi esercizi. Alla coop, dal benzinaio o nell'unieuro del centro commerciale è la normalità il pagamento con carta. Non c'è una discussione in corso in quell'ambiente. È invece nei piccoli esercizi che mi capita di avere problemi o comunque di far nascere un dibattito, perché è lì che la discussione è ancora aperta. Commissioni o non commissioni, libertà di pagare come voglio e libertà di decidere come essere pagato. Mi è capitato in un fruttivendolo, dal barbiere ieri, in gelateria come detto. Se per fare la spesa non andassi all'ipermercato ma dal macellaio, ortofrutta, gastronomia, piccolo spaccio, mercato di piazza mi capiterebbe molto più spesso di fare questioni. Poi magari una volta provo.

David Brent 04-12-2022 12:39

Re: nuovo governo ..........
 
Una volta sono andato in un baretto sudicio, a prendere un panino che faceva schifo. Chiesto se potevo pagare con la carta, manco avevano il pos. Nel portafoglio avev0 50 euro, li hanno accettati con sdegno fulminandomi con lo sguardo. Ma se non va bene un cazzo perchè si chiudono il baretto e vanno a zappare la terra. Certo che pagare con 50 euro è un problema perchè devono dare un resto monstre, però lamentarsi pure di quello...devo vivere in un funzione dei commercianti che hanno sempre da ridire su come pago?


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