Re: Incel is the new normal
 

Questo già avviene. Il beta è tale rispetto al mondo, non è beta in sé. Il beta è più basso, più magro, più taciturno, più brutto, più solitario, tutte qualità che ti betizzano rispetto a qualcun altro che ne ha meno. Poi non tutte queste qualità si ripropongono per via genetica (ad esempio l'omosessualità non si ripropone per via genetica per motivi intuibili).
Il sesso già attiva una selezione naturale.

Re: Incel is the new normal
 

Ci sono vari tipi di gerarchie nel mondo animale e non...

Quella a cui mi riferivo io, il beta non è assolutamente messo male:

"Il tipo più semplice di ordinamento gerarchico è lineare, con un individuo dominante (individuo alfa) capace di imporsi su tutti gli altri, un secondo individuo (individuo beta) che domina su tutti tranne che sul primo, un individuo gamma, uno delta, e così via fino all'ultimo, soggetto a tutti gli altri, che viene detto omega. Su questo si può scaricare tutta l'aggressività del branco, anche se, nei gruppi equilibrati, le aggressioni contro gli omega non sono molto frequenti. D'altro canto, affinché si possa instaurare e mantenere l'ordinamento gerarchico in un gruppo sociale, è altrettanto importante che l'aggressione sia accompagnata dalla sottomissione, cioè, in altri termini, che un individuo accetti di convivere in stato di subordinazione ad altri individui. Solo così, infatti, la coesione del gruppo può essere mantenuta. Al contrario, gli animali che difendono territori individuali non possono essere indotti alla vita di gruppo e se tenuti insieme in cattività possono lottare fino a quando uno dei contendenti (quello che non ha possibilità di fuga) muore."

Vi ricorda qualcosa o qualcuno?

https://www.sapere.it/enciclopedia/g...ologia%29.html

Re: Incel is the new normal
 

Io ti ho linkato la.pagina di un blog che parla di psicologia (quindi non certo il blog del redpillatore) e mi hai detto che non é una fonte attendibile. Ad ogni modo quello che io dico son fatti acclarati dalla psicologia evolutiva.

Eccoti un estratto da Wikipedia

One prominent hypothesis is that ancestral women selectively engaged in short-term mating with men capable of transmitting genetic benefits to their offspring such as health, disease resistance, or attractiveness (see good genes theory and sexy son hypothesis). Since women cannot inspect men's genes directly, they may have evolved to infer genetic quality from certain observable characteristics (see indicator traits). One prominent candidate for a "good genes" indicator includes fluctuating asymmetry, or the degree to which men deviate from perfect bodily symmetry. Other candidates include masculine facial features,[53] behavioral dominance,[54] and low vocal pitch.[55] Evolutionary psychologists have therefore indicated that women pursuing a short-term mating strategy have higher preferences for these good gene indicators, and men who possess good genes indicators are more successful in pursuing short-term mating strategies than men who do not. Indeed, research indicates that self-perceived physical attractiveness,[56] fluctuating asymmetry,[57] and low vocal pitch[58] are positively related to short-term mating success in men but not in women. Women prefer purported good genes indicators more for a short-term mate than for a long-term mate, and a related line of research, known as the ovulatory shift hypothesis, shows that women's preferences for good genes indicators in short-term mates tends to increase during peak fertility in the menstrual cycle just prior to ovulation.[59]

Conversely, long-term mating is marked by serious committed sexual relationships with relatively few partners. While males generally pursue a short-term mating strategy when possible, females typically pursue a long-term mating strategy.[5] Long-term strategies are characterized by extended courtships, high investment, and few sexual partners. While pursuing a long-term strategy, females are able to get resources from males over the course of the relationship. Female mating psychology is generally more focused on finding high quality mates rather than increasing the quantity of their mates, which is reflected in their pursuit of a long-term strategy.[60] Additionally, they also benefit from higher parental investment by males. Women are thought to seek long-term partners with resources (such as shelter and food) that provide aid and support survival of offspring.[61] To achieve this, women are thought to have evolved extended sexuality. The key benefit for males pursuing a long-term strategy is higher parental certainty.[5] However, both sexes pursue both strategies and get benefits from both strategies.[62] Additionally, humans typically do not pursue the extremes of either short or long-term mating strategies.


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Huma...culine%20males.

Spiegatemi una cosa da Asperger divento il più bello della città.le donne cosa pensano e solitario perché e gay.perche eun divo.ancheper capire come venire incontro alle donne

Re: Incel is the new normal
 

Se sei veramente bello, ti vendono come intrigante e misterioso. Il fascino del bel tenebroso. Quindi quello che all'apparenza é un difetto diventa un pregio per via dell'effetto alone.
Questo non vuol dire che ti salteranno addosso, perché comunque un tipo riservato mette soggezione. Tuttavia nel momento in cui sarai tu ad esporti avrai la strada spianata.

Non ha senso che pensino tu sia gay.. non mi risulta che i gay stiano da soli in disparte, di solito son felicemente accoppiati e non si vergognano ad ostentarlo

Con questo carattere dovevo per forza migliorare esteticamente.so che ho dei limiti caratteriali ma essendo l'estetica oggi più che mai importante serviva un fisico tonico dapalestrato.questo anno mi sono allenato tantissimo.non vorrei che le donne mi vedano altezzoso.lariservatezzanon ho mai capito perché spaventa le donne.sono alto188 cm certo che mi notano.anche a mare qualche segnale di prossimità di qualche donna c'è stato.ma non mi piacevano.sulle chat mi sto muovendo di più fronti.le donne non è che sanno che sono Asperger chiaramente.ma non voglio sembrare uno che se la tira o stare sul piedistallo.

Re: Incel is the new normal
 

Se devo esser sincero, si capisce da come scrivi che sei aspenger, quindi non escluderei il fatto che anche loro lo intuiscano

Re: Incel is the new normal
 

Come scrivono gli Asperger?

A me interessa che dall' esterno sembri solo riservato non autisticose no me ne faccio nulla delfisico da modello.magari qualche donna psicologa la intuito.io lo avrei anche dichiarato pubblicamente forse mi agevolerebbe nella comunicazione ma temevo lo stigma sociale.scoprire una cosa così delicata a 32 anni e un dolore più grande di quanto si pensa perché ho dovuto ricominciare da zero vivendo solo.i miei 2 amici non mi hanno abbandonato e questo è stato importante perché senza la compagnia di qualcuno non so come avrei retto.un altro problema e il dover dire che sono asperger.magari quella donna mi piace tanto e mi manda a cagare e data la stronzaggine di certe donne.anche io ho intuito capisco la donna che ho di fronte.uno degli stress maggiori dell' Asperger e non avere atteggiamenti da autistico.assumere maschere sociali.molte donne vedono l'aria da duro.non si sforzano neanche.eforseanche questo che spaventa.ma ho sofferto per tanti anni e non voglio mostrare il fianco a persone che non meritano.

Re: Incel is the new normal
 

Prova ad iscriverti ai gruppi Asperger e forum, la mia sensazione è che ci siano più donne che uomini. Io ne ho conosciute alcune anche dal vivo.

Ti ringrazio mi è stato consigliato che col mio aspetto fisico tra le donne Asperger dovrei avere vantaggi ma non è facile trovarle della propria zona.

Re: Incel is the new normal
 

Embé?
Mica dice che le donne si accoppiano a un cosiddetto beta ma non hanno rapporti sessuali con lui, o non orgasmano quando li hanno.
Fa solo la differenza tra strategie di accoppiamento a breve e lungo termine, e indica che il tipo di partner scelto potrebbe variare, mica parla di piacere o meno nei rapporti sessuali con le diverse tipologie di partner. Non dice mica che c'è il partner che "piace" e quello che "non piace":
Ah, e poi:

One prominent hypothesis is

Appunto.

Re: Incel is the new normal
 

Winston, non puoi ogni volta buttarla in caciara con la solfa della prova scientifica, che chiedi agli altri ma non fornisci mai tu stesso delle tue teorie.

Re: Incel is the new normal
 

Certo, chiedere di ragionare sui dati di fatto è buttarla in caciara, mica sparare assiomi a raffica come fossero Vangelo. Il mondo al contrario, proprio.
La teoria la sta formulando Abe, mica io. L'onere della prova ricade su chi fa l'asserzione.
E finora di questa fantomatica mancanza di rapporti sessuali e/o mancanza di godimento delle donne con i fantomatici beta non si è vista una prova che una. Quantomeno se ne può dubitare, o bisogna accettarlo per fede?

Re: Incel is the new normal
 

É una conseguenza logica del fatto che solo con gli alfa farebbero sesso, quindi semplicemente il beta non le attrae sessualmente. É vero che non sta scritto da nessuna parte la questione dell orgasmo, ma ripeto é una conseguenza logica se prendiamo per buono quanto riportato.

Il fatto che viene definita ipotesi non ne sminuisce l attendibilità, e si tratterebbe comunque dell'ipotesi piu gettonata anche tra gli scienziati.

Re: Incel is the new normal
 

Se la matematica mi dice che 2+2 fa 4, allora posso dedurre da solo anche che 1+3 fa 4..

L'articolo di Wikipedia dice esplicitamente che con gli uomini di tipo A vanno perché ne bramano il DNA, con gli uomini di tipo B per il fattore survival.
La deduzione logica che si legge tra le righe (seppur non riportata esplicitamente, non credo che ce ne sia bisogno) é che solo nel primo caso hanno una reale spinta sessuale, nel secondo caso no, usano il sesso come merce di scambio e non perché realmente interessate.

Re: Incel is the new normal
 

Nell'articolo si parla di short-term mating e long-term mating, ma sempre di accoppiamento (mating) si tratta. Da nessuna parte vedo che si tira in ballo il sesso o l'attrazione come differenziati per "alfa" e "beta", si dice solo che diverse caratteristiche possono portare a una diversa preferenza per la durata della relazione. Addirittura parla di maggiore "qualità" per gli uomini scelti come partner di lunga durata (Female mating psychology is generally more focused on finding high quality mates rather than increasing the quantity of their mates, which is reflected in their pursuit of a long-term strategy).
E anzi:
Conversely, long-term mating is marked by serious committed sexual relationships with relatively few partners ... To achieve this, women are thought to have evolved extended sexuality.
Altro che beta che non sono visti come partner sessuali...

Quindi non vedo proprio quale sia la logica che porta a dedurre quello che sostieni, che resta una tua (non degli scienziati) pura ipotesi.

Re: Incel is the new normal
 

curioso. ma non applicabile agli umani.
Noi fobici e similari dovremmo essere quelli gialli, quelli che se ne approfittano? :mrgreen: Non è così. Le femmine della specie umana hanno il sensore di riconoscimento per la sfiga :mannaggia:

Re: Incel is the new normal
 

Bisogna vedere se il camaleonte femmina é consenziente

Ahah memorabile questa😁

Interessanti anche le cose che dice lei dopo, piuttosto predittive.

Re: Incel is the new normal
 

https://i.postimg.cc/jdPQzW1s/you-point-meme.jpg

Eri sulla buona strada, ma alla fine...:mrgreen:


Il punto centrale era proprio quello.
Molti si colpevolizzano pensando di avere chissà quale grave problema o di portarsi dietro una atavica colpa. Era un messaggio consolatorio, una mano tesa verso chi soffre per fargli capire non ha nulla che non va, ma che vive in una società che lo penalizza oltre modo e con cui deve fare i conti, piaccia o non piaccia.
Nulla di più e nulla di meno.
Io non sono una rockstar che dissemina i suoi testi di messaggi nascosti che vengono fuori leggendo tra le righe o ascoltando la canzone al contrario.
Non c'è nessun sottinteso in quello che dico.

Sul finale di Psycho, c'è una scena girata dentro un commissariato di polizia in cui lo psicologo inizia a esporre al comandante le ragioni che hanno spinto Norman Bates a uccidere Marion Crane (la famosa scena della doccia). Comincia a parlare di doppia personalità, gelosie, meccanismi di difesa.
Il comandante lo blocca immediatamente sospettando che lo psicologo voglia tessere una sorta di arringa difensiva per scagionarlo.
Al chè lo psicologo risponde qualcosa del tipo: "Comandante, io non sono un giudice che condanna e assolve, io indago con lo spirito dello scienziato cercando di stabilire cause e nessi"
Non sono io quello che fa processi e punta il dito.
Il fatto è che ormai la testa dell'italiano medio è così atrofizzata, che mostrare di avere spirito critico e capacità di analisi è considerato un atto di estremismo.


Se poi vogliamo affrontare quel discorso, ma ti avviso che stiamo andando off-topic rispetto al mio messaggio originario, possiamo rifarci all'annosa questione comunismo vs. capitalismo.
Il comunismo è un sistema economico che consente a tutti, indipentemente dal proprio livello di partenza, di svolgere una vita dignitosa e soddisfare tutti i propri bisogni.
Il capitalismo invece è un sistema economico senza regole, dove in teoria tutti possono emergere, ma in pratica quelli che ce la fanno sono pochissimi. Pochi fortunati che ce la fanno, sfruttando delle congiuzioni storiche ed economiche particolarissime. Il resto della popolazione è condannata a una vita di stenti, contratti precari, lavori sottopagati, per arrivare poi a una pensione misera che forse nememno vedranno. Senza contare i miliardi di persone che vivono nei paesi del terzo mondo, tra fame e malattie. Pochi che hanno tutto, tanti che hanno pochissimo o nulla. La fortuna di pochi basata sulla sfortuna di molti. La legge del più forte applicata all'economia.
Chi urla ogni giorno "medioevOO!!11!", non si rende conto che siamo tornati indietro a molto prima del medioevo. Al paleolitico!!

Re: Incel is the new normal
 

In economia però ci sono anche leggi e regole che impediscono di creare troppi disequilibrii, vedi le politiche antimonopolio oppure i contratti collettivi nazionali, che impongono uno stipendio minimo da dare al lavoratore.

Il mercato del sesso invece é completamente anarchico.

Re: Incel is the new normal
 

C'è la crema per il prurito alle mani.

Re: Incel is the new normal
 

E quale sarebbe l'equivalente dell'antitrust o del minimo sindacale in ambito sessuale? :interrogativo:

Re: Incel is the new normal
 

Ma infatti non mi sogno neanch'io di colpevolizzare chi si trova a vivere determinate difficoltà, altrimenti avrei dovuto farlo con me stesso in primis tempo fa.
Ho più che altro avanzato delle riserve su certe tue argomentazioni, perché non penso che la soluzione sia rimettere indietro le lancette dell'orologio e tornare tout court a 50-60 anni fa o più (se anche fosse possibile). Sia perché in passato c'erano storture che non mi sembra il caso di riproporre come "soluzione" a quelle odierne, sia perché potrei sbagliarmi ma non mi pare che chi aveva le caratteristiche che oggi lo porterebbero a essere incel, allora se la passasse meglio, salvo avere la possibilità di sposarsi con qualcuna che lo faceva solo o principalmente perché da single non avrebbe avuto opportunità di rendersi economicamente indipendente (quindi una relazione tutt'altro che appagante, foriera di potenziali litigi/corna/esaurimenti nervosi/violenze psicologiche e non).
Ho dedotto che tu proponessi una tale soluzione da affermazioni tipo questa, che appunto non mi paiono affatto dei sottintesi:

Nessuno psicologo, giornale, influencer o altro, ammetterà mai questo.
Immaginate uno psicologo che dica al proprio paziente: "Mio esimio paziente, lei è single perchè è brutto. Perchè la società malata di oggi ha perso qualunque freno morale, e consente alle donne di fare sesso liberamente con uomini più belli di lei senza subire alcuno stigma sociale. E tutto questo è amplificato a dismisura dall'utilizzo diffuso dei social network che hanno alzato a dismisura il livello minimo per poter considerare un uomo appetibile".

Io non sono d'accordo sul fatto che una donna che fa sesso con un uomo più bello di lei (chi lo decide poi se è più bello di lei?) debba subìre uno stigma sociale perché se no i "brutti" restano single. E' questo il punto. E per quanto tu dica il contrario, questo mi sembra un puntare il dito bello e buono.

Su comunismo/socialismo e capitalismo sono d'accordo a livello ideale, non a caso il capitalismo che "ha funzionato" (notare le virgolette) meglio è quello che ha ricevuto robuste dosi di Stato sociale o welfare.

Re: Incel is the new normal
 

L'antitrust, o la paga minima sindacale, era rappresentata da quell'insieme di norme a cui oggi vengono associate parole come "bigottismo" e "medioevo". La monogamia. Un uomo, una donna.

Re: Incel is the new normal
 

Cosa intendi per monogamia? Perché anche adesso è la modalità prevalente di relazione, mi pare.
Qual è la differenza col passato? Che è stato abolito il delitto d'onore? Dobbiamo ripristinarlo?

Re: Incel is the new normal
 

Non ho capito. Prima erano tutti monogami?

Re: Incel is the new normal
 

Il periodo refrattario tra una scopata e l'altra

Re: Incel is the new normal
 

Esatto! E dobbiamo ripristinare anche i matrimoni combinati, il burqa, togliere loro il diritto di voto e di lavorare. Zitte, in casa, a lavare, cucinare e sfornare figli :D
(oh, sto scherzando eh, prima che qualcuno che non riesce a cogliere l'ironia si risenta...)

Per monogamia intendo l'impossibilità di avere molteplici relazioni contemporanee, come è oggi. Questa è la differenza principale rispetto al passato. Una volta arrivavi vergine al matrimonio, ti sposavi uno e fine della storia.
Oggi farti anni e anni di ginnastica da camera non solo è socialmente accettato, ma è fortemente incoraggiato. E' visto come un bene, come sinonimo di progresso e indipendenza.
Peccato che le prime a finirci sotto poi sono loro, quando capiscono che una vita del genere fatta di rapporti fallimentari, scopamicizie e one-night-stand, ti lascia l'amaro in bocca e che avresti bisogno di altro. Non di mille pupazzetti che arrivano, ti usano e spariscono alla velocità della luce, ma di un uomo con la testa sulle spalle che sta al tuo fianco.

Re: Incel is the new normal
 

Ho i miei dubbi sul fatto che la regola anche in passato fosse la verginità fino al matrimonio. Magari non si diceva, ma si faceva.
E comunque il fatto che in passato o ti sposavi oppure facevi una brutta fine (di norma non c'erano strade per una donna per vivere in maniera indipendente) è comunque sbagliato, le cose non s'impongono col ricatto e "l'uomo con la testa sulle spalle", nel caso, andrebbe scelto consapevolmente e non perché o così o alla Caritas.
Il fatto che oggi le cose vadano male non vuol dire che prima andassero bene.

Re: Incel is the new normal
 

Non proprio, il danno che fa a se stessa sta più nel fatto restarà sola in quanto gli uomini non sono ben disposti a mettersi con una che in passato ha avuto molteplici partner. E qui potremmo dire che la colpa é del genere maschile chiuso nella sua mentalità. In realtà anche questo rientra perfettamente negli istinti. Il maschio vuole avere la certezza di crescere i propri figli quindi la donna promiscua gli fa paura.

Se in questa società dobbiamo accettare gli istinti femminili, allora dobbiamo fare altrettanto con quelli maschili (mentre oggigiorno stanno facendo di tutto per farci il lavaggio del cervello). Se la donna può andare con chi le pare anche l'uomo allora deve avere il diritto di scegliersi il tipo di ragazza che vuole al suo fianco.
Istinto per istinto..

Re: Incel is the new normal
 

Mi pare che nessuno ti obblighi a metterti con una donna che ha avuto molteplici relazioni, o sbaglio? :interrogativo:

Re: Incel is the new normal
 

Guardate che, nonostante la morale cattolica imperante, il sesso nel medioevo non era un tabù, anzi.

Re: Incel is the new normal
 

Oggi vanno male per alcuni, ma per altri vanno benissimo. Se fossi nato con due geni XX oppure con questa faccia, sai che vita da sogno facevi? Un paradiso in terra :)

Re: Incel is the new normal
 

Basta nascere donna per fare una vita da paradiso in terra? Serio o ho capito male io?
E anche il bel faccino aiuta sicuramente, ma non garantisce (Kurt Cobain ha fatto talmente una vita da sogno che ha preferito spararsi).

Re: Incel is the new normal
 

Kurt Cobain aveva mille problemi che si trascinava dall'infanzia, genitori separati, dipendenza da alcol e droghe, oltre a essere discretamente impedito sia con la chitarra che col microfono :ridacchiare:

Se anche i belli possono vivere una vita da incubo, figuriamoci i brutti :)

Re: Incel is the new normal
 

Vedo che anche in campo musicale hai gusti discutibili :sisi:

Le escort non hanno quasi mai fidanzato perché un uomo che starebbe con una donna che l'ha data a mezzo mondo non l'ho mai visto infatti

Re: Incel is the new normal
 

Ho tutta la discografia dei Nirvana e li ascolto con piacere da quando avevo 17 anni. Ciò non mi impedisce di riconoscere che Cobain era una schiappa sia sulle 6 corde che con la voce :)
Però come si dice...poche note, ma buone.