Re: Virus di merda parte 2
 

hai ragione, in realtà non vedo l'ora di tornare in discoteca e a farmi le grigliate con amici!

quindi se sospendono la costituzione per due mesi bisogna star zitti, perchè la vera dittatura è quella dei regimi totalitari e in fondo ci obbligano solo a stare a casa ed a uscire solo per lavorare o comprare cibo.
"pensa ai bambini che muoiono di fami in uganda!"

andrebbe sempre attenzionata una deriva autoritaria in cui libertà garantite dalla costituzione si sospendono a tempo indeterminato ( potrebbe tornare! la seconda ondata arriverà! ), certo, se a tuo parere chi lo fa notare è solo gente che vuol tornare in discoteca, c'è poco da discutere:nonso:

Re: Virus di merda parte 2
 

senza contare che se conte avesse aperto veramente ora , sarebbe schizzato dal 60 percento di apprezzamento attuale , all 80 percento .... basta vedere salvini e la meloni quante volte hanno cambiato idea , solo per raccogliere consensi popolari .... ovviamente allo stato attuale dicono di aprire tutto perchè la gente vuole quello :D , spettaculoso. se qualcuno poi s azzarda a dire che salvini o la meloni hanno a cuore l italiani lo prendo a testate personalmente :D

Re: Virus di merda parte 2
 

Ma sei gelosa?

Re: Virus di merda parte 2
 

https://www.wumingfoundation.com/gia...pi/#more-43490
tra i tanti interessanti temi trattati ( cinema per elite e smart working con ridimensionamento dei contratti ), qualche quote più generico.

Re: Virus di merda parte 2
 

Nessuna risposta.... CVD

Re: Virus di merda parte 2
 

Cioè ma quindi quasi tutti i governi mondiali si sono messi d'accordo per far instaurare delle forme iniziali di dittatura nei loro paesi? Non è polemica, è giusto per capire.
Certo il "pretesto" della pandemia per allineare verso il basso i contratti dei lavoratori dipendenti è possibile. Ciò non toglie che per ora va affrontata l'emergenza sanitaria che comunque c'è. Poi però bisogna protestare e di brutto pure.

Re: Virus di merda parte 2
 

Dei wuming non condivido l' impostazione ideologica ma riconoscono che scrivano anche cose interessanti, ma questo è il peggior frullato che abbia letto negli ultimi mesi: già che c'era poteva infilarci dentro anche una ricetta e un canto popolare guatemalteco, la coerenza dell' insieme non sarebbe stata compromessa.
:sisi:

Che libertà si pretende di avere, se non si è nemmeno capaci di accettare col cuore di fare dei sacrifici.

Poi è chiaro questa quarantena sta creando dei problemi, economici e non solo...però non è una situazione semplice.
E voler vedere solo il male in gni cosa, solo il rischio svolta autoriataria, solo il marcio in qualsiasi decisione viene presa, in qualsiasi regola ci viene chiesto di obbedire, non ci fa bene. Non è spirito di libertà questo.
A volte sapendo obbedire si è molto più liberi

Re: Virus di merda parte 2
 

I sacrifici si fanno, ubbidire si ubbidisce, però per farlo bisogna fidarsi del paese e dei governi che te lo propongono. Devi essere sicuro che il governo si adoperi per il bene della cittadinanza.
Visti però i precedenti in italia: fascismo, governi d'accordo con l'europa per distruggere i diritti dei lavoratori, governo attuale che decide senza il parlamento, etc. allora c'è cmq chi si fida, ma c'è pure chi non si fida più.

Re: Virus di merda parte 2
 

https://www.iltempo.it/home/2020/04/...alia--1319314/
Se il governo avesse lasciato, o lascia, o lascerà andare in giro tutti come del resto tutti vogliono, ci sarebbero moltissimi morti e ospedali in grave saturazione come 3 settimane fa e 1 mese fa.
Il ragionamento contorto che alcuni fanno, e cioè che il governo avrebbe inventato tutta la storia del virus per incassare fra 1 anno e mezzo i soldi del vaccino dai cittadini, non sta ne in cielo ne in terra.
Ma a che pro, il governo blocca per 2 mesi attività produttive, partite Iva, lavoratori autonomi, industrie, il calcio, tutte cose sulle quali ci mangia e ha quindi tutto l'interesse che producano e lavorino?
E come si è già detto, il problema del virus sta colpendo dappertutto nel mondo, quindi i governi di tutto il mondo sarebbero così scemi e deficienti da chiudere il paese?
Francia e Germania, dopo l'intenzione di allentare le misure, hanno deciso di non togliere il lockdown perché hanno visto che il contagio sta di nuovo aumentando. Quindi anche in Francia e Germania ci sarebbe la dittatura?
Che poi basta con sta dittatura, veramente, non si può più sentire sta cazzata, andate a vedere cosa è la vera dittatura, chiedete a chi ha davvero vissuto sulla propria pelle i regimi dittatoriali, ma quelli veri però, Ceausescu, Mussolini, In Corea del nord...
Qui perché un governo dice di stare in casa il più possibile e usare cautela nelle distanze e la mascherina e chiude bar, ristoranti, discoteche è dittatura???
Sul divano con tablet, iPhone, huawei P30 e pizza e uscire anche più volte alla settimana per fare la spesa al supermercato è dittatura? :nono::nono::nono:

Re: Virus di merda parte 2
 

E' solo un influenza (cit.)

Perché fa tanta paura?
«Soltanto ora stiamo cominciando a comprendere come funziona. Siamo passati dall’ipotesi di influenza pesante ad una realtà molto diversa. Il virus attacca l’intero sistema, non solo i polmoni, arriva nell’endotelio vascolare, è causa di patologie neurologiche importanti, attacca selettivamente in base a età e sesso. Non abbiamo idea di cosa altro possa causare, lo scopriamo giorno per giorno. È un mostro».

Chi era che voleva dare 1000 euro a chi se lo beccava?
Tenete i polpastrelli a posto prima di scrivere certe enormità, la prossima volta.

Re: Virus di merda parte 2
 

Leggere per favore https://www.lastampa.it/esteri/2020/...uno-1.38776229
Ah però, aspetta aspetta, magari è una notizia falsa messa apposta in giro dai governi di Francia e Germania....
Ma finitela con sti complotti Dio Santo, che la gente muore ed è in ospedale

Re: Virus di merda parte 2
 

Si certo, come no, è tutto a posto... Certo... Come quella della pubblicità sulle TV locali che dice :"andrà tutto bene"... Peccato che ci sono 500 morti al giorno per N giorni...

Re: Virus di merda parte 2
 

da ieri sui telegiornali è tutto un "guardate in europa tutti dicono di aver sbagliato!", come fecero con la svezia.
Per quanto riguarda la germania, non pare propriamente come titolano i giornali, ma ovviamente va confermata la dichiarazione di conte per cui tutti ci ammirano e quindi va sputtanato chi osa non fare lockdown idioti come il nostro.
https://www.ilpost.it/2020/04/29/ger...o-restrizioni/

Re: Virus di merda parte 2
 

E' giusto evitare di farsi prendere dall'estremizzazione del singolo dato giornaliero.

Detto questo, nello stesso articolo citato da Zoe si riporta:

Una lenta strategia di eliminazione delle restrizioni è, per Jonas Schmidt-Chanasit, «l’unica cosa che può essere fatta» per vedere quali saranno gli effetti: effetti che quindi secondo il suo parere non sono ancora verificabili. «Dovremo scoprirlo nel prossimo futuro e non ci resta che andare avanti».

E quindi, con buona pace di chi scalpita e non vede problemi a riaprire tutto in un colpo solo, scuole comprese magari, già dal 4 maggio, alla fine il lockdown non è ritenuto così "idiota" se si pensa a rimuoverlo lentamente.

Re: Virus di merda parte 2
 

Vorrei un tuo parere su alcune cose :
Secondo te è vero che l'uomo è stato sulla luna o è tutta una farsa?
Secondo te la terra è piatta?
Saddam hussein è davvero morto impiccato o è ancora vivo?
Pacciani era una brava persona?
Erika è una brava persona?
I campi di sterminio nazisti sono davvero esistiti?
Vorrei sentire qualche teoria in proposito

Re: Virus di merda parte 2
 

esattamente non capisco mai perchè a un quote a volte si risponde con robe totalmente sconclusionate e scollegate.

Forse il lock down doveva essere gestito a livello regionale, con tutte le cautele possibili, e magari limitando gi spostamenti in altre regioni.
La prudenza in questi casi non è mai troppa, ma a sentire i titolari di Partita Iva siamo alla catastrofe economica . Questo fa capire ancora di più quanto è debole l'economia dell'Italia, bastano 2 mesi di fermo e tutto affonda perché la maggior parte delle aziende vive alla giornata o ha pochi euro all'attivo, ed anche perché lo Stato ovviamente non riesce a dare aiuti a tutti, sarebbe impensabile.

Re: Virus di merda parte 2
 

Ora potrà andarli a trovare entrambi con l'autodichiarazione "visita a congiunti virtuali"

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Re: Virus di merda parte 2
 

E allora che senso aprire attività dove il denaro non circola perché non c'è? Pagare le tasse gli affitti e le bollette per tenere aperte attività che non incassano un centesimo? Conviente ad un negoziante o ai gestori di attività nei settori del turismo e della ristorazione? Mettiamoci in testa che che il turismo sarà morto per mesi, probabilmente anni. Sarà già tanto se con il restrigimento del lockdown dal 4 Maggio si potrà fare una camminata per prendere un po d'aria, ma ovviamente il DPCM sarà interpretato alla cazzo di cane e molti si daranno alla pazza gioia. Questo comporterà nuove impennate di morti e contagi e ritorneremo alla situazione iniziale se non peggio.

Re: Virus di merda parte 2
 

Infatti, riaprire tutto quasi come se niente fosse potrebbe essere interpretato da molti come ormai è tutto risolto con la conseguenza che una buona percentuale di persone abbasserebbero la guardia (non é sicuro ma nemmeno da escludere) e il virus quasi matematico in questo caso riprenderebbe a propagarsi molto più speditamente.
Con aperture graduali invece, la percezione del rischio delle persone rimarrebbe alta.
Quindi nn é da sottovalutare pure l aspetto sociologico e quindi psicologico che certe scelte comportano.
Sull aspetto economico il rischio che si debba tornare di nuovo in uno stato di emergenza e chiudere tutto nn c'è lo potremmo più permettere. Per questo la gradualità è la valutazione man mano che si delineano meglio i dati é stata la scelta più saggia secondo me.

Re: Virus di merda parte 2
 

Questo nn si é escluso nell immediato futuro anzi mi pare che sarà proprio questa la strada, ma ovviamente per organizzarsi bene, valutare e accordarsi tra stato centrale e regioni serve pure del tempo.

Re: Virus di merda parte 2
 

http://www.dmi.unipg.it/mamone/sci-d...vid_mamone.pdf
forse l'articolo più completo al riguardo che abbia letto in questi mesi.

Re: Virus di merda parte 2
 

"Arresti domiciliari"... Peggio di quando mandavano i ragazzi in guerra? Adesso siamo in guerra contro il virus e ci chiedono di stare seduti sul divano e non di marciare in Russia.

Winston si esprime molto meglio di me quindi riporto il suo intervento a cui chiedevo risposta

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2439974) A causa di una malattia che può provocare in una bassa percentuale di casi una grave sindrome influenzale e respiratoria e per la quale non c'è vaccino, che in poco tempo è in grado di portare al collasso il ssn e che in un mese e mezzo ha fatto 25000 morti, ma questo ssshhh, ché non fa comodo dirlo. Gli abusi della polizia che dai tempi della RSI non si vivevano (i casi Cucchi e Aldrovandi, mai sentiti nominare?). Lo Stato di eccezione permanente che non sarà mai revocato (infatti dopo le leggi speciali per contrastare il terrorismo brigatista abbiamo vissuto 40 anni in uno Stato di polizia, giusto?).

La soluzione al virus è mandare in malora il ssn? Gli abusi della polizia ci sono solo adesso? Lo stato d emergenza non l'abbiamo già vissuto negli anni '70?

Virus di merda parte 2
 

Che poi andasse in malora sarebbero i primi a scendere in piazza urlando alla malasanità, tanto a loro tutto è dovuto

Re: Virus di merda parte 2
 

Che il governo sia criticabile per TANTE cose e inadempienze sicuramente si, nessuno lo nega, ma in questo contesto, dire che il governo ha inventato la storiella del virus per mettere sotto dittatura la gente sinceramente è una emerita stronzata che non sta ne in cielo ne in terra.
Bisogna provare a mettersi nei panni a volte, di chi deve decidere per una nazione intera, e credo proprio che non sia per niente facile, indipendentemente se un presidente del consiglio ci stia sui coglioni oppure no.
È troppo semplicistico dire ah se vado su io al governo l'Italia va meglio, metto a posto tutto io... Sono frasi fatte che si dicono nei momenti di rabbia, ma non è facile dover decidere per una nazione intera, perché parliamoci chiaro, qualsiasi decisione si prende, si sbaglia, nel senso che ci sarà sempre gente che ha comunque da dire.
Io dal basso del mio essere operaio dico sinceramente che non sarei in grado di prendere decisioni per un popolo intero. Con questo NON voglio dire che sono a favore di Conte, ma riconosco che sia tutt'altro che semplice dover prendere decisioni ed emanare decreti che vanno ad impattare su 56 milioni di abitanti.
In questo contesto penso che se avessero permesso il tutti liberi invece di bloccare e dare disposizioni di sicurezza come distanziamento sociale, mascherina eccetera, ci sarebbero stati ancora più morti.
Lasciate stare la dittatura, perché la dittatura è un'altra cosa. Parlo seriamente.

Re: Virus di merda parte 2
 

Ma veramente sta storia della dittatura e dei diritti costituzionali calpestati è una barzelletta che viene fuori dal senso di impotenza e frustrazione. E' anche comprensibili, l'importante è prendere atto che sono solo pensieri senza lucidità. Allore dico a questa gente fate pure la rivoluzione, uscite e combattete per i vostri "diritti" e alla fine crepate soffocati e intubati in silenzio, così ci liberiamo del vostro inutile ciarlare e complottare.

Re: Virus di merda parte 2
 

Io spero veramente che questa gente muoia di Ebola (si scherza, eh):

“L’allargamento degli obblighi di rimanere in casa o, come li chiamo, di imprigionare le persone nelle proprie abitazioni, contro i loro diritti costituzionali significa, nella mia opinione, violare le libertà delle persone in modi sbagliati e orribili, distanti dalle ragioni per cui le persone sono venute in America e hanno costruito questo Paese" ha detto Musk, sigillando il tutto da un’esclamazione triviale. Non solo: se qualcuno vuol stare a casa affari suoi e va benissimo, ha spiegato l’imprenditore. Tuttavia, "dire che non possano lasciare le loro abitazioni e che saranno arrestati se lo faranno, questo è fascista. Non è democratico, non è libertà. Restituite alle persone la loro dannata libertà".
Elon Musk

https://www.repubblica.it/scienze/20...ti_-255257278/

Re: Virus di merda parte 2
 

Non è una questione di libertà individuale, chi non segue determinate regole mette a repentaglio non solo la sua vita ma anche quella degli altri. Un asintomatico che se ne va tranquillo in giro perché sta bene e in salute può infettare altre persone che potrebbero invece ammalarsi e morire.

Ma è tanto difficile da capire?

Re: Virus di merda parte 2
 

Non ci arrivano, é inutile, perché il loro ragionamento è che loro se prendono il virus al massimo hanno un mal di gola, e se ne fottono se poi muore la gente o se la gente va in ospedale. Poi che a loro venga solo il raffreddore lo decide il virus, non loro. E ci sono casi documentati di gente giovane finita in terapia intensiva, senza che avessero particolari patologie. Lo ripeto, lasciate stare la dittatura, non ha nulla a che vedere col proteggere una popolazione da un problema per il quale non c'è alcun vaccino, e finiamola con la coglionata dell'immunità di gregge. Che se io vado in giro ad infettarmi e vado a fare festini con altri poi c'è gente che ci lascia la pelle, oppure io stesso. E faccio morire mia sorella che ha patologie gravi.

Re: Virus di merda parte 2
 

Ci sono svariate tipologie di persone: chi non capisce proprio. chi se ne frega e si fa i fatti suoi. chi non sente mai un tg. i complottari. etc.
A questo punto mandassero lettere a casa dei cittadini con su scritto paro paro le tre righe che hai scritto tu, oppure sms giornalieri, tutti i giorni più volte al giorno. tanto i cellulari li usano tutti.
La campagna informativa deve essere martellante e le punizioni per gli assembramenti senza mascherina (che vedo sempre e ovunque) devono essere molto severe.

Re: Virus di merda parte 2
 

Si vabbe ma Elon musk e'un viziato miliardario cannarolo, che quando si cala qualcosa prende e scrive su tweeter ahahah , cioe'vive in una mini societa'nella societa' ..... pure io posso pensare alle balene che muoiono se nn ho altri problemi personali urgenti , so boni tutti quando non sono coinvolti con disgrazie personali a gridare ai diritti dell essere umano

Re: Virus di merda parte 2
 

la lucidità è solo vostra, ovviamente.
Qualunque voce critica o pensiero diverso dal vostro merita acredine, insulti, astio e ridicolizzazione.
Così si ragiona, bravo!

Re: Virus di merda parte 2
 

Per te si può dubitare dell'Olocausto? Domanda tranquilla, non intendo darti della nazista ma solo per sapere se per te tutta la realtà sia una finzione.

Re: Virus di merda parte 2
 

In realtà non è stato violato alcun diritto cotituzionale

Re: Virus di merda parte 2
 

--- Moderazione ---

Re: Virus di merda parte 2
 

Spiegatelo a Sabino Cassese, oppure agli avvocati e giuristi che hanno scritto a Conte, i quali, poveri loro, non dispongono della vostra rinomata scienza giuridica e probabilmente hanno esercitato o esercitano la loro professione in maniera abusiva.

Re: Virus di merda parte 2
 

La Costituzione come dice di comportarsi in caso di pandemie?

Re: Virus di merda parte 2
 

Labo stai tranquillo che prendi fuoco facilmente mi sembra, No io non lo spiego a nessuno, figuriamoci ad un giurista, semmai leggo e provo a capire, poi magari facile non ci capisca una mazza:


Cassese: “La pandemia non è una guerra. I pieni poteri al governo non sono legittimi”

Non mi pare che qui ci sia un governo con pieni poteri, c'è un governo che li esercita secondo quanto stabilito dalla costituzione.

Semmai il problema è e cito Cassese: “Da palazzo Chigi continuano ad arrivare norme incomprensibili, scritte male, contraddittorie, piene di rinvii ad altre norme”

Qui un altro errore giuridico (credo) che cita e che pare sia stato corretto:

Il primo decreto legge era “fuori legge”. Poi è stato corretto il tiro, con il secondo decreto legge, che smentiva il primo, abrogandolo quasi interamente. Questa non è responsabilità della politica, ma di chi è incaricato degli affari giuridici e legislativi. C’è taluno che ha persino dubitato che abbiano fatto studi di giurisprudenza.

Poi continua a spiegare in cosa consiste l'errore e come hanno rimediato.

Nell'altro articolo parlano di "gravi dubbi di costituzionalità": «Non può sfuggirci che le restrizioni delle libertà fondamentali messe in campo dal Governo centrale e da enti locali per fronteggiare l’emergenza Covid-19 generano gravi dubbi di costituzionalità e rappresentano un pericoloso precedente per lo Stato di diritto».

Poi proseguono dicendo Non è qui in discussione se tali provvedimenti fossero materialmente giustificati -e siano stati supportati (e sopportati)- dalla necessità di ridurre la curva dei contagi.

Epoi elencano una serie di questioni, su alcune concordo anche, ma non mi sembra che siano violazioni della costituzione, quanto piuttosto carenze e imprecisioni in parte già citate da Cassese, ne cito una sola a titolo di esempio ...."comportava che lo Stato “facesse in pieno la sua parte” nell’organizzare, allocare e dispiegare efficacemente le risorse necessarie (test, dispositivi di protezione, accesso alle terapie, attrezzature mediche, etc.).
È evidente che questo non è pienamente avvenuto né prima né durante la Fase 1, ed è dunque fondamentale che avvenga in pieno nella Fase 2 e in quelle che seguiranno".

Poi chiudo con un riferimento all'art.16 della Costituzione, che mi hanno spiegato inquadri abbastanza bene la situazione.

Ma questo sembra a me che di nuovo per tranquillizzarti non dispongo di alcuna" rinomata scienza giuridica" e potrei benissimo non aver capito una cippa, in buona fede of course.

Re: Virus di merda parte 2
 

ma quindi periodicamente mi verranno chiesti pareri su altri argomenti?
per me si può anche dubitare dell'olocausto, non capisco come ma si può dubitare di tutto se uno vuole.
Magari se qualcuno dubita dell'olocausto si può provare a chiedergli il perchè, chiedergli che prove ha, magari non dirgli "ti auguro di morire in un campo di sterminio", quello magari si.

https://www.adnkronos.com/fatti/poli...7hI85ddMN.html



penso cmq sia la prima volta in vita mia che ringrazio lobocania, il mondo è veramente tutto all'incontrario, ultimamente.