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Traini però aveva proprio quello...

Pare che il porto d'armi per uso sportivo sia un escamotage per chi vuol detenere un'arma senza troppi controlli

Nel mirino degli osservatori c’è la procedura per il rilascio di tiro sportivo considerata troppo lasca. Questo porto d’armi vale sei anni, mentre la licenza per difesa personale viene sottoposta a controllo dei requisiti ogni anno. Il certificato anamnestico necessario, poi, viene rilasciato dal medico di base e il medico della Asl, militare o della polizia che deve rilasciare il certificato di idoneità psicofisica si limita a prenderne atto. Non c’è alcun controllo sull’uso, per esempio, di sostanze stupefacenti né una visita da parte di uno psicologo. Risultato: mentre le licenze per difesa personale si sono quasi ridotte a un terzo (sono passate da 47.000 nel 2002 alle 18.000 del 2016) la pratica sportiva vola

Mentre per i poliziotti non se ne parla proprio

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Bha mi pare che per lavorare nella polizia bisogna fare abbastanza test, dal fisico al psicologico; poi come in tutti i posti è chiaro che c'è sempre il pesce troppo piccolo per la rete e passa i controlli con dei falsi negativi, ma è così che funziona il mondo e non vedo soluzioni a breve termine, lamentele isteriche incluse.
Poi scusa, si presume che se abbiano una pistola a portata di mano col taser al massimo possono lo stesso danno.:pensando:

Cioè mi vieni a fare la pippa sul taser quando questi potenzialmente hanno a disposizione una pistola? tanto se non sono equilibrati le cazzate le faranno anche con quest'ultima.

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Comunque mi girano perché se prendi antidepressivi non te lo danno il porto d’armi, che cazzata che ho fatto ad andare dal medico di base

Re: Topic antipopulista
 

Appunto, quindi la situazione è già grave adesso e non c'è bisogno di aggravarla (il taser mica sostituisce la pistola, ci si aggiunge).
I controlli vanno resi periodici e frequenti, non basta fare solo il test all'ingresso, bisogna farlo ogni 1-2 anni. Chi possiede un'arma deve farsi controllare anche i peli del deretano, è una responsabilità gigantesca. Questa mentalità dell' "è sempre stato così" è la rovina dell'Italia, staremo sempre nella palta finché prevarrà questo modo di pensare.

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E meno male.

Re: Topic antipopulista
 

Ma infatti se lo squilibrato usa il taser invece che la pistola il danno è molto ridotto:pensando:

Re: Topic antipopulista
 

Mica gliela tolgono la pistola, ha anche quella.
E poi il problema, taser o non taser, è che casomai i controlli sullo stato psicofisico di chi ha la licenza per un'arma vanno rafforzati e resi più frequenti, invece qua pare che si vada nella direzione opposta.

Re: Topic antipopulista
 

Inoltre il confronto che andrebbe fatto non è taser-pistola, ma casomai taser-manganello. Tipo che quando si tratta di "calmare" qualcuno che sta discutendo troppo vivacemente, o durante una manifestazione di piazza, invece di un paio di colpi di manganello una bella scarica di taser (che è peggio, cit.). Non credo che nelle situazioni in cui è richiesta la pistola il poliziotto di turno penserà di usare il taser (mica scemo, ovviamente usa il mezzo che può difenderlo di più in quella situazione).

Re: Topic antipopulista
 

Bè chi manifesta sfasciando cose o facendo casino in luoghi pubblici due botte se le merita

Re: Topic antipopulista
 

Stile scuola Diaz a Genova 2001?
Di abusi ce ne sono stati fin troppi, non serviva affatto mettere a disposizione nuovi mezzi per compierne, solo perché qualche politico deve lucrare voti e rinsaldare poltrone esasperando le paure della gente e promettendo "più sicurezza" con misure che non c'entrano nulla.

Re: Topic antipopulista
 

In sintesi, secondo la vulgata gialloverde, la Libia è passata in pochi giorni da Stato democratico all'avanguardia a immane casino per colpa della Francia (non perché non è mai uscita del tutto da una guerra civile con bande armate che spadroneggiano qua e là, nooooo....) che vuole "punire" l'Italia "sovranista" spedendo orde di miliardi, ma che dico miliardi, milioni (cit.) di migranti verso il BelPaese, ora che la Libia non è più un porto sicuro (ma quando mai lo è stato?).

Invece, se la Russia attacca in Siria e potenzialmente contribuisce a creare altri profughi, ovviamente non una parola...

Re: Topic antipopulista
 

Che c’entra la scuola Diaz con quello che ho scritto. Lì hanno deciso di fare una retata senza senso e l’avrebbero fatta pure a calci e pugni.

Ah, a proposito, pensa se qualcuno usasse pure gli estintori per ledere le altre persone.. altro che taser!!!

Re: Topic antipopulista
 

non vedo il perchè chi prende antidepre non possa tenere armi, c'è gente che è sadica e cattiva a tenerle

Re: Topic antipopulista
 

Perché chi prende antidepressivo dovrebbe tenere armi, invece? A che gli servono?
Nel dubbio, meglio evitare di dare armi a chi può trovarsi in uno stato psicofisico alterato.
Non è che siccome qualche psicopatico come Traini ha la licenza usando l'escamotage del porto d'armi "sportivo", allora dobbiamo darla a tutti, casomai il contrario: estendere e restringere i controlli.

http://www.ferdinandopellegrino.com/...l-porto-d-armi

Re: Topic antipopulista
 

Appunto, già c'è la possibilità di fare abusi con quello che si ha a disposizione. Quindi bisogna aumentare i controlli e restringere queste possibilità, non aumentarle.

Re: Topic antipopulista
 

ma traini mica era depresso, lo si vede dalla faccia che da giovane era un bulletto

Re: Topic antipopulista
 

Infatti, con dei controlli seri, la pistola avrebbe dovuto vederla col binocolo anche lui, come quelli che prendono psicofarmaci.
Invece qua pare che passi il principio opposto: cchiù pistole per tutti, alé.

Re: Topic antipopulista
 

se avessi un arma la userei solo a scopo difensivo in casa mia e ripeto, non vedo il perchè un depresso che ha subito palate di merda in faccia dalla vita non possa mentre chi è sempre stato un bullo, un esaltato, una testa calda, può!

Re: Topic antipopulista
 

Questo lo dicono anche quelli che poi fanno le stragi. Non basta dichiarare di avere buone intenzioni.

Non dovrebbe averla nessuno dei due.
Uno perché il suo stato psicofisico, se usa farmaci, può essere alterato e non lucido (la prima cosa a cui posso pensare per un depresso con una pistola in mano, ad esempio, è il suicidio, ma non solo), l'altro perché è un violento.

Re: Topic antipopulista
 

Non capisco cosa vorresti dimostrare con il link, quella che vi è descritta è la situazione corrente.

Re: Topic antipopulista
 

Secondo te non si capisce perché è meglio evitare di dare armi in mano a determinate categorie di persone?

Re: Topic antipopulista
 

Non sto dicendo questo e mi pare palese.

Il nocciolo della questione secondo me però non è che la normativa attuale sia fallata, se il soggetto richiedente ha un rapporto con il medico di famiglia... il problema nasce eventualmente per quelli come me, che il medico lo vedono una volta ogni morte di vescovo per ottenere un certificato.

Re: Topic antipopulista
 

in Italia non ci sono stragi del genere, solo alcuni episodi isolati confinati a pochisime realtà

c'è gente normale solo all'apparenza, escludere un depresso al diritto alla difesa è sbagliato

Re: Topic antipopulista
 

Quello che dici non ha nessun senso.

Re: Topic antipopulista
 

E invece secondo me sono proprio i bulletti coglioncelli che alla fine accoppano mogli o gente a caso perché il loro ego gigantesco viene ferito

Re: Topic antipopulista
 

Appunto

Re: Topic antipopulista
 

Con cchiù pistole per tutti vedi come restano confinati...

Non si escludono solo i depressi, meno vittimismi immotivati grazie.
Non si possono dare pistole a tutti, anzi meno gente ce l'ha e meglio è: la difesa la deve esercitare lo Stato (con controlli severi e frequenti sulle forze dell'ordine).

Re: Topic antipopulista
 

Non capisco qual è il problema :interrogativo:
Anzi meglio, se ci vuole tempo per avere una pistola può fare da deterrente per far passare la voglia di prenderla.
Meno pistole ci sono in giro => meno sparano => meno gente muore.
Non esiste il diritto ad avere una pistola, non siamo in USA (per fortuna).

Re: Topic antipopulista
 

Non ci stiamo capendo.
La normativa attuale, che non mi risulta nessuno voglia cambiare in senso meno restrittivo, lo sbarramento lo prevede, la sua debolezza però secondo me è relativa al fatto che si dia per scontato un rapporto medico/paziente che può esserci come anche no.
Ecco, se la mettiamo da un punto di vista "ideologico" allora posso capire, anche se non condivido né l' impostazione del monopolio statale all' uso della forza ( che per certi versi mi inquieta ), né la tua equazione, che è smentita ad esempio da Austria e Svizzera, dove la legislazione in materia è ben più lassa che qui.

Re: Topic antipopulista
 

Nell'intensificazione dei controlli che secondo me sarebbe necessaria, infatti, ci dovrebbe essere anche un accertamento rigoroso e puntuale delle condizioni del paziente da parte del medico, da documentare a pena di mancata concessione della licenza.
Non ci si può aspettare però molto da un governo in cui da un lato si parla ad minchiam di malattie mentali e in cui dall'altro si fanno patti con la lobby delle armi.

Io sono per il minimo rischio. Allentare le maglie (già lasche di fatto, anche se non sulla carta) solo perché "così fanno" in Austria e Svizzera? Ma anche no.
L'uso della forza da parte dello Stato andrebbe sottoposto a controlli ancora più severi, con test a cadenza perlomeno annuale.

Re: Topic antipopulista
 

Potrebbe essere ragionevole proporre l' obbligo di sottoporre ad ogni candidato un test psicologico di quelli a crocette, probabilmente gente come Traini verrebbe sgamata già così.


Quando hai finito con i ragionamenti straw man poi mi spieghi dove avrei proposto questo :mrgreen:

Re: Topic antipopulista
 

controlli controlli e controlli, ma quali controlli? ci sono persone che sono pericoli per chi le incontra ma al momento opportuno indossano gran maschere e appaiono agnellini

Re: Topic antipopulista
 

Hai citato tu Austria e Svizzera come esempi che smentiscono (?) il mio approccio "ideologico".

Traini non indossava nessuna maschera.
Ma mettiamo per assurdo che sia impossibile scoprire chi fa il furbo.
Allora nel dubbio casomai non diamo la licenza a nessuno! Tu invece la vuoi dare pure a quelli che prendono psicofarmaci...

Re: Topic antipopulista
 

La prima dimostrazione che mi è venuta in mente per confutare il tuo "più armi=più delitti" ( tesi debole in sè, ma comprendo l' impostazione, anche se non condivido ).
Il resto però è farina del tuo sacco, mai detto di fare anche qui la stessa cosa.

Re: Topic antipopulista
 

Re: Topic antipopulista
 

Ah, l’Italiahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...d90dfe62eb.png

Re: Topic antipopulista
 

Ma quindi sui vaccini hanno improvvisamente cambiato idea?

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Il governo del cambiamento (d'idea).

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Re: Topic antipopulista
 

Nuova geografia populista: adesso Matera è in Puglia.