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Hor 08-06-2025 09:18

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Ieri ho pensato: vado dopo pranzo, che è l'ora in cui c'è meno affluenza, così vedo meno gente. Poi mi sono reso conto che l'affluenza sarà bassa, quindi potrei andare in qualunque momento, non rischio lo stesso di vedere gente.

Comunque se l'affluenza supera il 30% Elly stapperà lo spumante.

varykino 08-06-2025 09:36

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3031334)
Qui nella city ci fu una tornata elettorale durante la quale alcuni locali offrivano bevande o sconti a chi dimostrava, tessera elettorale alla mano, di essere andato a votare. Stavolta niente iniziative del genere, non si raggiungerà il quorum nemmeno qui :D

A Roma qualche cinema l ha fatto , se mostri che hai votato hai lo sconto XD

Crepuscolo 08-06-2025 09:54

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 3031335)
Comunque se l'affluenza supera il 30% Elly stapperà lo spumante.

Dai sondaggi di fine Maggio l'affluenza dovrebbe essere intorno al 40%.

Hor 08-06-2025 09:58

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3031342)
Dai sondaggi di fine Maggio l'affluenza dovrebbe essere intorno al 40%.

Ero rimasto fermo a quelli vecchî.

Mollusco 08-06-2025 11:41

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 3031259)
Anche le elezioni sono uno strumento obsoleto, io tornerei a un triumvirato tra Ottaviano, Marco Antonio e Lepido. E voi che ne dite amici? (cit.)

Negli anni '90 lo strumento del referendum fu aspramente criticato anche da sinistra, in seguito alle campagne referendarie di Mario Segni che portarono all'abolizione di diversi ministeri ritenuti utili, fra i quali anche quelli del Tesoro e delle Finanze.

Per quanto riguarda aborto e divorzio, in quegli anni i tempi erano maturi a prescindere dallo strumento del referendum, e in un modo o nell'altro sarebbero passati lo stesso, anche attraverso strumenti ordinari come la discussione parlamentare.

muttley 08-06-2025 11:51

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Infatti furono leggi votate in parlamento, i referendum erano di natura abrogativa.
In quei tempi la qualità del dibattito politico era in fase di crecita, oggi invece assistiamo a un decadimento (iniziato dopo tangentopoli) della natura stessa di ogni discussione. Naturalmente si tratta di un fatto globale, alimentato in larga misura dalla comunicazione via social, ma che nel nostro paese ha avuto un avvio precoce. In questo e nella salita al potere dei tycoon, possiamo dire di essere stati dei veri antesignani. Da faro di civiltà a faro di decadenza :D

Lost75 08-06-2025 12:06

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Credo che andrò a votare domani in pausa pranzo, non ho voglia di partire oggi appositamente

Crepuscolo 08-06-2025 14:30

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Affluenza 7,4% a mezzogiorno.

忘れられた 08-06-2025 14:51

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3031320)
Non per forza, c'è anche chi pensa che abrogare leggi in questo modo, senza nuove norme alternative, rischia di peggiorare la situazione e aumentare il lavoro nero ad esempio.

Nel caso dell'abrogativo.. non è che spariscono le leggi e bisogna aspettare il legislatore (che sennò .. campa cavallo..): si ritorna semplicemente a quelle che c'erano prima dell'approvazione delle modifiche (quindi alle maggior tutele per i lavoratori)

varykino 08-06-2025 15:02

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Arrivera' al 25 secondo me che nn sarebbe male per un paese come l italia

Jack Dundee 987 08-06-2025 15:16

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Può arrivare anche fino al 49%, l'importante è che non raggiunga il 50.

Trovo vergognoso da parte della sinistra...... Praticamente ogni cosa che dice :miodio:

varykino 08-06-2025 15:24

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
50 e' proprio impossibile , nn siamo mica francesi

Mollusco 08-06-2025 15:27

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 3031400)
50 e' proprio impossibile , nn siamo mica francesi

Ma la Francia, alle politiche almeno, non so per i referendum, ha sempre avuto un'astensione alta...piu' alta della nostra, almeno in passato. Quindi non e' da prendere come modello per tutto.

Crepuscolo 08-06-2025 15:30

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da 忘れられた (Messaggio 3031393)
Nel caso dell'abrogativo.. non è che spariscono le leggi e bisogna aspettare il legislatore (che sennò .. campa cavallo..): si ritorna semplicemente a quelle che c'erano prima dell'approvazione delle modifiche (quindi alle maggior tutele per i lavoratori)

Invece ci vuole l'intervento legislativo, non è che con uno schiocco di dita si torna al punto di prima. Abrogando una legge non riattivi una legge precedente e quindi si possono creare vuoti normativi. Sono gli stessi sindacati a sollevare dubbi sulla questione,

忘れられた 08-06-2025 15:31

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
per la gente si vota pro o contro la sinistra, a quanto pare..

(i quesiti e cioè che riguardano.. del tutto irrilevanti.. amaramente)

E' questa la cosa peggiore, secondo me.

Questo odio, il veleno, prevale sempre su tutto: non importa e non conta - di fatto - più niente, se non umiliare e annientare chi si ritiene il proprio nemico giurato.

E' un modo molto malsano - distruttivo e basta - di stare al mondo.

muttley 08-06-2025 15:33

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
I francesi, nonostante un certo astio campanilistico rinfocolata dalle rivalità calcistiche degli anni scorsi, sono più acculturati di noi. Non importa da che parte votino, riescono sempre a produrre un dibattito più articolato. Anche nella nouvelle droite, per esempio, hanno un Benoist e un Faye, sul cui pensiero non mi trovo d'accordo ma a cui riconosco un certo grado di approfondimento. Noi invece siamo impantanati con bifolchi come Tarchi e Ricolfi, per non parlare di quel ciarlatano di Preve e del suo discepolo Fuffaro.

muttley 08-06-2025 15:36

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da 忘れられた (Messaggio 3031403)
per la gente si vota pro o contro la sinistra, a quanto pare..

(i quesiti e cioè che riguardano.. del tutto irrilevanti.. amaramente)

E' questa la cosa peggiore, secondo me.

Questo odio, il veleno, prevale sempre su tutto: non importa e non conta - di fatto - più niente, se non umiliare e annientare chi si ritiene il proprio nemico giurato.

E' un modo molto malsano - distruttivo e basta - di stare al mondo.

Come detto prima, l'intorbidimento della discussione pubblica nel nostro paese è iniziato prima dei social, e questa polarizzazione forzata nasce prima col berlusconismo e col linguaggio politicamente analfabeta dei suoi megafoni mediatici.

忘れられた 08-06-2025 15:39

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo (Messaggio 3031402)
Invece ci vuole l'intervento legislativo, non è che con uno schiocco di dita si torna al punto di prima. Abrogando una legge non riattivi una legge precedente e quindi si possono creare vuoti normativi. Sono gli stessi sindacati a sollevare dubbi sulla questione,

Beh.. quella sul lavoro è stata una legge approvata come modifica ad un'altra già esistente, quasi sempre è questo che accade, non è che parti ogni volta da zero, a meno non tratti di una tematica completamente nuova su cui non esistono leggi precedenti. La forma spesso è "il corrente articolo di legge blablabla va a modificare il titolo blablabla della legge .. blablabla del 19blablabla"

Dunque abrogando la modifica, sì, si ritorna a tutti gli effetti alla normativa che esisteva prima dell'approvazione di quella modifica.

sparatemi 08-06-2025 15:43

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
se nemmeno con tematiche così importanti come la tutela dei lavoratori e delle lavoratrici si raggiunge il quorum significa che questo paese è perso e si merita i vari berlusconi, salvini e meloni e a subire ogni giorno ingiustizie sul lavoro e ci si merita l'instabilità sociale a vita. Provo profonda tristezza nel vedere un affluenza così bassa e che tanta gente pensa che il diritto dei lavoratori sia roba da sinistri. Inoltre per avere la cittadinanza non bastano solo i 10 o 5 anni ma tutta una serie di requisiti come certificazioni linguistiche, lavoro in regola e fedina pulita ma i destri sono così accecati dall'odio verso lo straniero che non riesce a distinguere tra chi merita o meno la cittadinanza

忘れられた 08-06-2025 15:50

Re: Referendum 8 e 9 giugno
 
Quote:

Originariamente inviata da sparatemi (Messaggio 3031408)
se nemmeno con tematiche così importanti come la tutela dei lavoratori e delle lavoratrici si raggiunge il quorum significa che questo paese è perso e si merita i vari berlusconi, salvini e meloni e a subire ogni giorno ingiustizie sul lavoro e ci si merita l'instabilità sociale a vita. Provo profonda tristezza nel vedere un affluenza così bassa e che tanta gente pensa che il diritto dei lavoratori sia roba da sinistri

Si, la cosa che preoccupa e demoralizza è proprio questa.

E credo che giooggiah e questo governo rappresentino esattamente, in maniera molto fedele il paese, come è - mi verrebbe da dire ridotto- in questo momento

Ed è il motivo per cui se c'avessi i soldi fuggirei di qui, con tanta tristezza perché questo è pure (stato) il mio paese.. ma onestamente senza rimpianti.

(anche perché credo che non potremo che peggiorare - persino l'era orrenda di Berlusconi, oggi, appare un po' meno orrenda - solo un po' - )


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