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Markos 16-11-2015 12:37

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1630566)
Per creare qualche milione di kamikaze pronti a farsi saltare per aria in tutta Europa, vorrai dire.

Esatto....
Ma come hanno fatto ad arrivarci (in Europa intendo)?
P.s. Relativamente alla questione immigrazione ti ricordo che la stragrande maggioranza di coloro che arrivano qui non ottengono lo status di rifugiato politico...Secondo il Sole24 Ore (non una fonte di destra) quelli che lo ottengono sono il 6% http://www.ilsole24ore.com/art/comme...id=ACDw1f5&p=2.
E le tempistiche di attesa sono molto lunghe quindi direi che la stima è accurata...
Gli altri, che vanno mantenuti ed integrati in qualche modo (in una nazione con quasi un giovane italiano su due a casa e oltre dieci milioni di poveri in piena recessione con suicidi per la crisi a pioggia ma questi mettiamo siano dettagli) perchè le espulsioni in generale quando ci sono non funzionano un granchè (vedi l'albanese di Vaprio d'Adda ed il marocchino che ha ucciso il ragazzo di Terni l'anno scorso per fare due esempi), chi sono? Come fai ad essere sicuro della loro provenienza visto che arrivano senza documenti? Io, personalmente, sono molto preoccupato e non a causa di Salvini....
Sono molto preoccupato per la mia sicurezza di cittadino che paga le tasse della quale tutti se ne sbattono altamente...
2. P.s. L'articolo del Sole 24 ore che ho linkato rispecchia totalmente il mio pensiero....

muttley 16-11-2015 16:37

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
https://scontent-lhr3-1.xx.fbcdn.net...52312216_o.jpg

Antonius Block 16-11-2015 16:51

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1630935)

La differenza tra bibbia e corano su queste cose è che nella prima sono scritti come aneddoti e storie, nella seconda come precetti, la differenza è sottile ma le implicazioni no

dotrue 16-11-2015 17:03

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Io nn me ne intendo, ma uno che conosco ha approfondito un pò la questione e mi ha riferito che nel corano si fa accenni più e più volte alla guerra santa e agli "infedeli"...se così fosse sarebbe già sufficiente per considerare i musulmani convinti come pericolosi

GreySkies 16-11-2015 17:07

A volte mi sembra di aver conosciuto (e lavorato con) musulmani completamente diversi da quelli dipinti da alcuni sul forum.
La cosa mi fa male perche' l'Islam che ho potuto - fortunatamente -conoscere predicava la pace e le persone con cui ho collaborato sono state accoglienti come una famiglia, tutte legate da un obiettivo comune di conoscenza (studiavamo diritto internazionale).

Antonius Block 16-11-2015 17:17

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1630957)
Io nn me ne intendo, ma uno che conosco ha approfondito un pò la questione e mi ha riferito che nel corano si fa accenni più e più volte alla guerra santa e agli "infedeli"...se così fosse sarebbe già sufficiente per considerare i musulmani convinti come pericolosi

La quasi totalità del corano è scritta sotto forma di regole, un po' come i comandamenti e in alcune parti dice in modo esplicito queste cose
Una persona normale con un minimo di raziocinio (come quasi tutti i musulmani) non applica alla lettera ogni singola parola che trova scritta ma segue alcune interpretazioni che vanno per la maggiore
I fondamentalisti invece, come se già il testo base non fosse già abbastanza, seguono alcune interpretazioni che rincarano la dose (quella dell'ayatollah Khomeyni in Iran ad esempio arriva ad essere proprio delirante)

La bibbia ha anche le sue parti violente ma si tratta sempre di Dio che dice al popolo di Israele che in quella determinata occasione è giustificato a fare una guerra
Gli unici "ordini" diretti sono i comandamenti e gli insegnamenti di Gesù, cose che possono non essere condivisibili ma che non sono incompatibili con il vivere civile

dotrue 16-11-2015 17:35

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quindi in parte confermi...che certe cose siano scritte anche nella Bibbia cambia ben poco, tanto la nostra religione degli ultimi 3-4 decenni mi sembra parecchio in declino in quanto a devozione e partecipazione, anche grazie alla scolarità che è via via cresciuta a formare persone pensanti con la propria testa

muttley 16-11-2015 18:01

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Antonius Block (Messaggio 1630945)
La differenza tra bibbia e corano su queste cose è che nella prima sono scritti come aneddoti e storie, nella seconda come precetti, la differenza è sottile ma le implicazioni no

Per come la vedo io, qualsiasi religione è incompatibile con la vita moderna. L'uso che se ne fa è il prodotto dell'ambiente di provenienza e di riferimento, non della religione stessa. Qualsiasi salmo o sura può essere una potenziale arma di distruzione di massa se lasciata in mano a persone accecate dal fanatismo e il fanatismo non può che attecchire in larga scala se non in paesi dove regnano povertà e disgregazione sociale.

Winston_Smith 16-11-2015 18:42

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1630708)
Esatto....
Ma come hanno fatto ad arrivarci (in Europa intendo)?
P.s. Relativamente alla questione immigrazione ti ricordo che la stragrande maggioranza di coloro che arrivano qui non ottengono lo status di rifugiato politico...Secondo il Sole24 Ore (non una fonte di destra) quelli che lo ottengono sono il 6% http://www.ilsole24ore.com/art/comme...id=ACDw1f5&p=2.
E le tempistiche di attesa sono molto lunghe quindi direi che la stima è accurata...
Gli altri, che vanno mantenuti ed integrati in qualche modo (in una nazione con quasi un giovane italiano su due a casa e oltre dieci milioni di poveri in piena recessione con suicidi per la crisi a pioggia ma questi mettiamo siano dettagli) perchè le espulsioni in generale quando ci sono non funzionano un granchè (vedi l'albanese di Vaprio d'Adda ed il marocchino che ha ucciso il ragazzo di Terni l'anno scorso per fare due esempi), chi sono? Come fai ad essere sicuro della loro provenienza visto che arrivano senza documenti? Io, personalmente, sono molto preoccupato e non a causa di Salvini....
Sono molto preoccupato per la mia sicurezza di cittadino che paga le tasse della quale tutti se ne sbattono altamente...
2. P.s. L'articolo del Sole 24 ore che ho linkato rispecchia totalmente il mio pensiero....

E quindi la soluzione sarebbe?

Winston_Smith 16-11-2015 18:43

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1630637)
A posteriori la cosa da fare sarebbe stata vietare il culto islamico in europa, visto che è sempre più difficile distinguere quelli per bene dai terroristi...ma dobbiamo essere accoglienti, comprensivi, libertà per tutti...vai a vedere quanti stranieri hanno nel loro territorio il Giappone

Un po' come dire che bisognerebbe arrestare tutti gli italiani d'America.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1630978)
Quindi in parte confermi...che certe cose siano scritte anche nella Bibbia cambia ben poco, tanto la nostra religione degli ultimi 3-4 decenni mi sembra parecchio in declino in quanto a devozione e partecipazione, anche grazie alla scolarità che è via via cresciuta a formare persone pensanti con la propria testa

Mi congratulo per la tua residenza a Fantasilandia, come si fa ad avere la cittadinanza?
Ma se ogni due per tre ci sfrantumano la 'uallera con le radici cristiane del'Europa, che bisogna difenderle dai cattivoni islamici, ma quale persone pensanti con la propria testa? Siamo pieni di fanatici pure noi (Breivik insegna).

T.A.R.D.I.S. 16-11-2015 18:45

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1630568)
Mamma mia, ancora a ripescare le parole di un'assatanata predicatrice di odio?
Una perfetta per il girone dei seminatori di discordia (rileggetevi il XXVIII canto dell'Inferno, dove per la cronaca si trova anche Maometto)?
Ma davvero si pensa che siano razionali affermazioni come le seguenti?

Continua la fandonia dell'Islam «moderato», la commedia della tolleranza, la bugia dell'integrazione, la farsa del pluriculturalismo. E con questa, il tentativo di farci credere che il nemico è costituito da un'esigua minoranza e che quella esigua minoranza vive in Paesi lontani. Be', il nemico non è affatto un'esigua minoranza. E ce l'abbiamo in casa

Cioè la maggioranza o la totalità dei musulmani presenti in Occidente sarebbero fanatici terroristi? Non esistono moderati? Dobbiamo sterminarli uno per uno?

È un nemico che trattiamo da amico

Bombardandolo o facendolo affogare in mare?

Un nemico che in virtù della libera circolazione voluta dal trattato di Schengen scorrazza a suo piacimento per l'Eurabia sicché per andare da Londra a Marsiglia, da Colonia a Milano o viceversa, non deve esibire alcun documento

Come no, lo si è visto quest'estate sugli scogli di Ventimiglia, e si è visto quanto sia servita quella prova di forza della polizia francese a evitare le stragi di venerdì...

E lascio perdere gli altri deliri solo per non infierire contro una morta.

Ecchecchezz... io ho linkato un articolo ed espresso un'opinione (anche abbastanza moderata, direi) non è che adesso voglio fare una statua alla Fallaci (che manco a me piaceva) o ergerla a messia anti Islam.
Ma è possibile che ti devi sempre incazzare come una iena? :sarcastico:

Cmq ... siccome non sono bravo ne a scrivere, ne ad esternare ciò che realmente penso, cito la frase di un amico che ho trovato su FB pochi minuti fa e che rispecchia molto bene il Mio pensiero:

"Ciò che è successo a Parigi è una tragedia inaccettabile. Non nutro, a pelle, simpatia per le religioni, i religiosi ed in particolare gli islamici (questo sopratutto per ignoranza mia, probabilmente).
Ma mi sembra che a prescindere da tutto ci sia una scellerata voglia di guerra.
Ma ci stiamo rincoglionendo o cosa?"

Winston_Smith 16-11-2015 18:47

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da T.A.R.D.I.S. (Messaggio 1631018)
Ecchecchezz... io ho linkato un articolo ed espresso un'opinione (anche abbastanza moderata, direi) non è che adesso voglio fare una statua alla Fallaci (che manco a me piaceva) o ergerla a messia anti Islam.
Ma è possibile che ti devo sempre incazzare come una iena? :sarcastico:

Moderazione e Fallaci non vanno d'accordo nella stessa frase. Mi sembrava che tu fossi d'accordo con quello che scriveva.

Quote:

Originariamente inviata da T.A.R.D.I.S. (Messaggio 1631018)
Cmq ... siccome non sono bravo ne a scrivere, ne ad esternare ciò che realmente penso, cito la frase di un amico che ho trovato su FB pochi minuti fa e che rispecchia molto bene il Mio pensiero:

"Ciò che è successo a Parigi è una tragedia inaccettabile. Non nutro, a pelle, simpatia per le religioni, i religiosi ed in particolare gli islamici (questo sopratutto per ignoranza mia, probabilmente).
Ma mi sembra che a prescindere da tutto ci sia una scellerata voglia di guerra.
Ma ci stiamo rincoglionendo o cosa?"

Meno male che lo ammette.

Louise_Michel 16-11-2015 18:50

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Affermazioni ridicole e senza alcun nesso. Certa gente vieterebbe anche al sole di sorgere onde evitare abbronzature moleste.

Antonius Block 16-11-2015 18:54

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1631019)
Meno male che lo ammette.

è da ignoranti non nutrire simpatica per gli islamici (sono un miliardo e mezzo di persone se non sbaglio, non ha senso generalizzare) ma qual è la tua opinione personale sull'Islam (religione, insieme di idee e valori, slegato dalle persone che li seguono e dalle interpretazioni che danno)?

dotrue 16-11-2015 18:57

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1631016)
Un po' come dire che bisognerebbe arrestare tutti gli italiani d'America.

...i quali hanno contribuito a rendere grande l'America...cosa che nn stanno certo facendo i nord africani da noi...tra l'altro, arrestare per che motivo scusa?

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1631016)
Mi congratulo per la tua residenza a Fantasilandia, come si fa ad avere la cittadinanza?

A te la danno di sicuro, basta che gli fai leggere qualche tuo post

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1631016)
Ma se ogni due per tre ci sfrantumano la 'uallera con le radici cristiane del'Europa, che bisogna difenderle dai cattivoni islamici, ma quale persone pensanti con la propria testa? Siamo pieni di fanatici pure noi (Breivik insegna).

Ci difendiamo così tanto che ne stanno arrivando a frotte e noi li manteniamo vitto e alloggio per 2 anni e per poi scoprire che nn sono nemmeno profughi. Senza contare che se tu vai da loro con una croce in mano come minimo ti ammazzano, mentre qui pretendono che gli venga costruita la moschea. Già già...direi che siamo fanatici come loro :mrgreen:
Breivik è uno, e ha agito da solo...questi qua sono in migliaia se va bene

T.A.R.D.I.S. 16-11-2015 19:08

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1631019)
Meno male che lo ammette.

bella frecciatina ... mi è arrivata diritta su una chiappa ;)

Louise_Michel 16-11-2015 19:09

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1631031)
...i quali hanno contribuito a rendere grande l'America...

Quest'uomo adora il cinema.

zoe666 16-11-2015 19:22

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
E adesso si può bombardare la siria. Tanto il terrore mediatico è stato creato.
Uno dei terroristi aveva un passaporto siriano. Bombardiamo la siria! ( mi ricorda tristemente altri passaporti di carta ritrovati intatti il giorno dopo l'11 settembre sotto le macerie - quando invece il fuoco si diceva così potente da aver ammorbidito delle travi di cemento armato -:mrgreen: )
Un pò come se un manipolo di mafiosi attaccasse un luogo pubblico in francia al grido di "toto riina è grande!!!" e il giorno dopo bombardassero palermo ( abbiamo trovato roccaforti mafiose!!!!! ).
Boh, ma davvero, nulla di nuovo.

Grimmjow 16-11-2015 19:27

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Ho letto taaaanti post, la parola che più mi è saltata agli occhi è stata ISLAM.
Quello che mi lascia perplesso è che ancora non si è capito che la religione non c'entra proprio niente, che è solo uno dei tanti pretesti per giustificare questi episodi scandalosi ed inumani.
Senza parlare delle diversi correnti musulmane presenti all'interno della religioni islamica, le più importanti quella sunnita e sciita, delle tante inesattezze dette a proposito della Bibbia e del corano, mi limito ad evidenziare solo una cosa.
Questa piccola minoranza estremista del mondo musulmano, non ha attaccato solo Parigi, Londra, Madrid; ma si sono scagliati anche contro città quali il Cairo, Beirut ed anche in Arabia Saudita (paesi dove la religione maggioritaria è proprio l'Islam).
Ripeto, la religione non c'entra nulla, visto che il Paese con il maggior numero di musulmani nel mondo è l'Indonesia e (a quanto ne so) non ha mai rotto i coglioni a nessuno.

Grimmjow 16-11-2015 19:29

Re: Guerra contro il mondo arabo
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1631041)
Uno dei terroristi aveva un passaporto siriano. Bombardiamo la siria!

In realtà, a quanto ho letto e sentito, è stato già appurato che quel passaporto era falso.


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