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Suttree 24-06-2015 13:20

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da iturbe89 (Messaggio 1542667)

ma liuk sicuramente le troverebbe tutte attraenti :mrgreen:

Io le trovo quasi tutte attraenti:D:miodio: tranne la 10 e la 6

iturbe89 24-06-2015 13:24

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Suttree (Messaggio 1542673)
Io le trovo quasi tutte attraenti:D:miodio: tranne la 10 e la 6

Io faccio un cambio!! Ora che ho guardato bene ingrandendo le foto... la 7 con la 1!

Riepilogando: 1 - 3 - 6 mi fanno impazzire.. le altre nella norma :o

luky 24-06-2015 13:31

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da iturbe89 (Messaggio 1542553)
@Moonwatcher... tra le ragazze del sondaggio a me personalmente eccitano di più in ordine: 8, 3 e 9

"La donna coi muscoli già è diversa: per certe persone i muscoli tolgono femminilità e per certi uomini può pure essere una minaccia (ha più muscoli di me!)"

Ma minaccia de che! Soliti stereotipi e luoghi comuni... vorrei vedere un fobico esile non cadere tra le braccia di una donna carnosa e atletica come la terza in cerca di protezione e amore :mrgreen:

per me il fatto è che la donna muscolosa non la trovo assolutamente femminile cosí come in genere prediligo le donne con i capelli lunghi. Non credo sia una questione di sentirmi minacciato

cancellato15035 24-06-2015 13:50

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
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Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1542661)
@Text: qualche esempio? Dove l'uomo medio viene insultato, accusato, deriso, ecc. nella cultura di massa? Non è una domanda provocatoria. :interrogativo:

Esempio veloce che mi viene in mente su questo forum: qualcuno un paio di settimane fa ha detto che gli uomini sono più sporchi delle donne. A tutti questa sembra una cosa che si può dire, è socialmente accettato rivolgere un insulto del genere al genere maschile. Immagina cosa sarebbe successo se qualcuno avesse detto "i rom sono più sporchi degli italiani", sarebbe stato immediatamente accusato di razzismo da molti o comunque considerato razzista o xenofobo. Oppure, su questo forum molto di frequente gli uomini vengono accusati di essere misogini/maschilisti, molto raramente le donne vengono accusate di misandria/femminismo, nonostante sia palese a tutti la quantità di donne misandriche in circolazione, ma le donne non si possono insultare/accusare (poi che la parola "femminismo" nella nostra società non abbia accezione negativa quanto "maschilismo", anche questo fa capire se viviamo in una società femminista o maschilista).

cancellato15035 24-06-2015 14:11

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
@Moonwatcher

Faccio un altro esempio, qualcuno su questo forum una volta ha scritto "cerco amicizie, solo donne". Questo è socialmente accettato e nessuno dice nulla. Se uno invece avesse scritto "cerco amicizie, solo italiani", ti lascio immaginare che giudizio sarebbe stato dato a un'affermazione del genere. Gli uomini sono insultabili, si può sempre lasciare intendere che siano delle belve, tutti gli altri gruppi/etnie/razze no.

Solo io che sono Maschio, vengo accusato di misoginia, mentre le Signorine che hanno palese sfiducia e odio verso il genere maschile no.... Quelle non vengono accusate di nulla..

luky 24-06-2015 14:53

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542737)
@Moonwatcher

Faccio un altro esempio, qualcuno su questo forum una volta ha scritto "cerco amicizie, solo donne". Questo è socialmente accettato e nessuno dice nulla. Se uno invece avesse scritto "cerco amicizie, solo italiani", ti lascio immaginare che giudizio sarebbe stato dato a un'affermazione del genere. Gli uomini sono insultabili, si può sempre lasciare intendere che siano delle belve, tutti gli altri gruppi/etnie/razze no.

Solo io che sono Maschio, vengo accusato di misoginia, mentre le Signorine che hanno palese sfiducia e odio verso il genere maschile no.... Quelle non vengono accusate di nulla..

ma che!!!! . se uno avesse detto "cerco amicizie maschili" non credo che una persona intelligente gli avrebbe dato del misogino maschilista cosí come se una donna dicesse cerco amicizie femminili non necessariamente è misandrica

Winston_Smith 24-06-2015 15:22

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542718)
Esempio veloce che mi viene in mente su questo forum: qualcuno un paio di settimane fa ha detto che gli uomini sono più sporchi delle donne. A tutti questa sembra una cosa che si può dire, è socialmente accettato rivolgere un insulto del genere al genere maschile. Immagina cosa sarebbe successo se qualcuno avesse detto "i rom sono più sporchi degli italiani", sarebbe stato immediatamente accusato di razzismo da molti o comunque considerato razzista o xenofobo. Oppure, su questo forum molto di frequente gli uomini vengono accusati di essere misogini/maschilisti, molto raramente le donne vengono accusate di misandria/femminismo, nonostante sia palese a tutti la quantità di donne misandriche in circolazione, ma le donne non si possono insultare/accusare (poi che la parola "femminismo" nella nostra società non abbia accezione negativa quanto "maschilismo", anche questo fa capire se viviamo in una società femminista o maschilista).

Se è per questo mi è capitato più volte di leggere associazioni tipo "ragazza promiscua = poco seria" che ovviamente non valgono per gli uomini. Ci sono stereotipi antifemminili e antimaschili.

Winston_Smith 24-06-2015 15:23

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
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Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 1542444)
viviamo in una società ginocentrica, dove la vita femminile vale di più di quella maschile. su circa mille morti sul lavoro ogni anno, circa il 98% sono uomini. viene considerato un sacrificio relativamente accettabile per garantire il benessere di donne e bambini.

E di altri uomini, non dimentichiamolo.
Comunque la tua affermazione equivale un po' a dire che viviamo in una società androcentrica perché è più probabile che una donna venga ammazzata dal partner che il contrario.

Winston_Smith 24-06-2015 15:28

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542638)
Non sei in grado di comprendere un discorso senza estremizzarlo per portarlo all'assurdo o al cattivo. Io ho espresso la mia opinione, il tuo modo di rispondere alla mia opinione è stato aggredirmi.

No, tu hai aggredito e insultato le donne e io ho fatto notare l'assurdità di tali asserzioni.

Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542638)
Devi migliorare su queste due cose:
A) Non estremizzare le idee altrui
B) Non aggredire

Non estremizzo una cippa, ho criticato quello che hai scritto (donne complici del potere, cit.) e che hai tentato di rimangiarti con un po' di mirror climbing. L'aggressione te la stai inventando tu per passare da vittima, io ho solo contestato la tua aggressione (questa sì) i tuoi insulti alle donne.

Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542638)
Quando sarai migliorato su A e B potrò dialogare con te.

Quando eviterai di insultare e diffamare categorie di persone a random, potrai discutere costruttivamente con qualcuno.

P.S.: Se c'è qualcuno che ha aggredito il suo interlocutore, mi pare sia stato quello che ha risposto alle sue obiezioni con Non conosci la storia e Non pretendo che tu capisca, dandogli in pratica dell'ignorante ritardato.

cancellato15035 24-06-2015 17:22

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1542799)
Se è per questo mi è capitato più volte di leggere associazioni tipo "ragazza promiscua = poco seria" che ovviamente non valgono per gli uomini. Ci sono stereotipi antifemminili e antimaschili.

Esattamente.

Ci sono pregiudizi negativi sulle donne, sugli extracomunitari, etc.. In tutti questi casi chi li sostiene viene accusato di sessismo/razzismo.

Quando invece qualcuno sostiene un pregiudizio negativo sugli uomini è tutto ok, viene considerato legittimo.

Due pesi e due misure.

cancellato15035 24-06-2015 17:25

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1542812)
No, tu hai aggredito e insultato le donne e io ho fatto notare l'assurdità di tali asserzioni.



Non estremizzo una cippa, ho criticato quello che hai scritto (donne complici del potere, cit.) e che hai tentato di rimangiarti con un po' di mirror climbing. L'aggressione te la stai inventando tu per passare da vittima, io ho solo contestato la tua aggressione (questa sì) i tuoi insulti alle donne.



Quando eviterai di insultare e diffamare categorie di persone a random, potrai discutere costruttivamente con qualcuno.

P.S.: Se c'è qualcuno che ha aggredito il suo interlocutore, mi pare sia stato quello che ha risposto alle sue obiezioni con Non conosci la storia e Non pretendo che tu capisca, dandogli in pratica dell'ignorante ritardato.

Non trovo in questo commento alcuna argomentazione che non sia un estremizzazione del mio pensiero o un'aggressione. Dunque non ho nulla a cui rispondere.

Mortino 24-06-2015 17:50

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da tengere (Messaggio 1542453)
Della bellezza maschile mi importava ben poco, cioè un poco si ma non era escluso uno solo perché non era bello, è questo è un vantaggio maschile.
Nella scelta del partner importante è che lui mi consideri la più bella del reame (senza far confronti con nessuna). La bella della coppia devo essere io, Io Io,
Poi se gli uomini oggi sono altrettanto narcisistici quello è un'altra problema.

Io più che narcisista sono ultra-orgoglioso, quindi non farei mai da satellite che ruota attorno a nessuna donna. Se mai intrattenessi un rapporto di coppia, lo farei solo con una che reputo mia pari e che mi reputa suo pari. Ovviamente ciò non accade quasi mai nella nostra attuale società.

Winston_Smith 24-06-2015 17:56

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1542641)
non ho detto solo il ciclo come svantaggio biologico femminile.

Sì, ne hai citati altri e hai detto che sono quelli di cui le donne si lamentano di più (ma non hai specificato su quali dati poggi quest'ultima asserzione e perché secondo te si lamentano di meno di altri svantaggi, ad esempio quelli sul lavoro).

Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1542641)
comunque se bisogna chiederlo bisogna chiedere anche agli uomini, che cercano qualsiasi genere di lavoro, nei lavori in cui sono discriminati

Facciamolo pure, ma io avevo chiesto se è normale (e specifico di intendere normale nel senso di giusto, equo) far domande a un colloquio a una donna (e non a un uomo) sulla sua intenzione di avere figli. Se per te è normale, come mi sembra di aver capito, ne deduco che per te sia normale adottare discriminazioni sessiste sul lavoro, che siano verso le donne o verso gli uomini. Per me no, in entrambi i casi.

Winston_Smith 24-06-2015 17:58

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542888)
Non trovo in questo commento alcuna argomentazione che non sia un estremizzazione del mio pensiero

Peccato che io abbia riportato citazioni letterali dei tuoi post.

Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542888)
o un'aggressione. Dunque non ho nulla a cui rispondere.

Peccato che tu non abbia ancora citato in quali passaggi ti avrei aggredito.

tengere 24-06-2015 18:36

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Mortino (Messaggio 1542905)
Io più che narcisista sono ultra-orgoglioso, quindi non farei mai da satellite che ruota attorno a nessuna donna. Se mai intrattenessi un rapporto di coppia, lo farei solo con una che reputo mia pari e che mi reputa suo pari. Ovviamente ciò non accade quasi mai nella nostra attuale società.

Non ho mai pensato che per una donna basta la bellezza per avere successo nella vita e nell'amore,
Solo che per me è ovvio che la bella della coppia sia lei. Lui basta che sia accettabile.

cancellato15035 24-06-2015 18:44

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1542911)
Peccato che io abbia riportato citazioni letterali dei tuoi post.

Peccato che tu non abbia ancora citato in quali passaggi ti avrei aggredito.

Anche queste due frasi che iniziano con "Peccato che..." sono aggressive, ad esempio.

Winston_Smith 24-06-2015 18:50

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1542941)
Anche queste due frasi che iniziano con "Peccato che..." sono aggressive, ad esempio.

In pratica dissentire da te equivale ad aggredirti? Potevi dirlo subito...
Ho spiegato che non ho estremizzato quello che dicevi, anzi l'ho riportato anche letteralmente. E ho evidenziato che mi tacciavi di aggressività senza specificare dove l'avrei usata contro di te. Quindi?
A me pare 100 volte più aggressivo dire a uno che non conosce la storia o che non capisce una mazza.

Sayuri 24-06-2015 18:59

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Forse perchè uomo e donna sono diversi, e alla donna non è richiesto avere bicipiti o pettorali scolpiti ;)

Moonwatcher 24-06-2015 18:59

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
Mah, Text, qualcosa di vero può darsi ci sia, solo che io non lo farei risalire ad una manipolazione dei mass-media, ma piuttosto ad una sorta di senso di colpa collettivo riguardo la condizione femminile. Poi gli esempi che hai fatto li trovo poco pertinenti, specie quello sulle amicizie. Dire che si vuol solo amici italiani e dire che si vuol solo amici del proprio sesso non mi sembra esattamente la stessa cosa. Nel primo caso esprime molto probabilmente un pregiudizio (ma non è detto, magari è solo per una questione di lingua), nel secondo è soltanto una preferenza non volere amicizie del sesso opposto, che sono convinto sia socialmente accettabilissima per entrambi i sessi.

mr.Nessuno 24-06-2015 19:23

Re: Bellezza maschile e femminile: due pesi e due misure?
 
ho letto solo l'OP, dico solo...... quello hai scritto è quello che le persone dicono pubblicamente perché poi se entriamo nelle conversazioni personali...

- i maschi fanno complimenti a chiunque solo per avere una possibilità, ma la quasi totalità mente perchè poi in privato tra amici dicono che della bellezza importa poco e l'importante è infilarlo

- le femmine si trattengono ma poi tra loro confidenzialmente dicono di quelle porcate che manco immagini, proprio come gli uomini


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