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Odradek 29-05-2014 17:35

re: Forum Politica
 
Comunque Giulia Sarti e altri si sono detti nauseati dall'incontro senza streaming di Beppe con il nazionalista albionico. Che si stia risvegliando lo spirito critico fra i discepoli del Verbo pentastellato ?

Novak 29-05-2014 18:25

re: Forum Politica
 
Grillo sta facendo un autogol dietro l'altro e sta distruggendo il Movimento, se si votasse oggi prenderebbe sotto il 20, tra due mesi sotto il 15-16 e così via.

Tra un po' non rimarrà politicamente più nulla in cui credere in Italia, so che per qualcuno non c'era già prima e forse aveva ragione.

Marchese 30-05-2014 16:25

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1297317)
Ebbravo peppino (o sarà un'altra genialata del chitarrista degli AC/DC?)!

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014...rriso/1003872/

Viva la coerenza del M5S, quelli che mantengono sempre le promesse!
Adesso ne stanno per "mantenere" un'altra, quella di restare puri e incontaminati senza fare accordi con nessuno. Beh, a dirla tutta non si possono fare accordi con i corrotti del PD, ma con gli xenofobi dell'Ukip sì :sisi:
Vai così, verso lo sfondamento del muro del 20% (a scendere)!!!

Spero solo che il previsto referendum sull'onnisciente Rete smentisca la Casaleggio Associati. In tal caso, sarebbe un ulteriore motivo per i due ducetti per andarsene in pensione, se fossero delle persone serie.

Da Berlinguer a Robespierre.

https://pbs.twimg.com/media/Bo4zwsSCYAADAIJ.jpg

zoe666 30-05-2014 16:50

re: Forum Politica
 
sta cosa di grillo e farage ha fatto cadere i coglioni pure a me. Ok a cercare alleanze anti europeiste, ma con certa gente no.

Winston_Smith 30-05-2014 16:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Marchese (Messaggio 1298107)
Da Berlinguer a Robespierre.

Casomai da Berlinguer alla Vandea.
Avevo letto anch'io sul giornale di oggi gli spropositi di quelli dell'Ukip.

Ora peppino tenta di farli passare per pacifisti :miodio:

http://www.repubblica.it/politica/20...ista-87642073/

Chissà cosa penseranno gli italiani in UK vedendo un partito italiano che appoggia chi gli "stranieri" li vorrebbe fuori dalle balls.

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All you need to do is follow the Five Stars!


:occhiali:

dentromeashita 01-06-2014 06:26

re: Forum Politica
 
raga son arrivate le nuove banconote eurenziane da 80,solo per quelli che hanno votato pd,gli altri a morire di fame :riverenza: grazie anch'io le vorrei ma a me non le ha date,però è stato molto intelligente da parte sua,farlo in tempo di pre elezione,caro presidente,ora ha un po di anni davanti a se per convicermi del contrario di non averla votata,la fiducia la si guadagna non la si compera

mr.Nessuno 01-06-2014 11:07

re: Forum Politica
 
non bastava su facebook, ora anche qua gente convinta che il PD sia stato votato solo per gli 80 euro, il 40% e passa di elettori tutti uniti all'improvviso dal nulla solo per 80 euro.... suvvia....


(premettendo che comunque 80 euro a persona non son pochi sul bilancio di uno Stato, chi si lamenta dovrebbe provare a farsi 2 conti)


....ma poi a questa tornata non c'erano molte alternative, se devi scegliere tra uno che ti da sicurezza nelle parole e nei toni ed uno che sbraita ed insulta per ogni cosa e non propone mai nulla, chi scegli? ovvio che scegli il primo, ora più che mai c'è bisogno di gente seria anche se politicamente la si può non condividere, non di grillo e grillini che tolgono pure i dolci ai bambini nelle mense, oltre al fatto che prima i paragoni con hitler ed ora l'alleanza con quello e la dichiarazione di grillo: "noi siamo di destra perché la sinistra non ci piace gnegnegne"... farebbe cadere le palle pure a chiunque

RhyenaN 01-06-2014 11:48

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1298843)
non bastava su facebook, ora anche qua gente convinta che il PD sia stato votato solo per gli 80 euro, il 40% e passa di elettori tutti uniti all'improvviso dal nulla solo per 80 euro.... suvvia....


(premettendo che comunque 80 euro a persona non son pochi sul bilancio di uno Stato, chi si lamenta dovrebbe provare a farsi 2 conti)

Appunto, ancora non si sa con quali coperture finanziarie li daranno sti 80 euro... li faranno a debito come sempre, andando a peggiorare la situazione finanziaria del paese :bene:


....ma poi a questa tornata non c'erano molte alternative, se devi scegliere tra uno che ti da sicurezza nelle parole e nei toni ed uno che sbraita ed insulta per ogni cosa e non propone mai nulla, chi scegli? ovvio che scegli il primo, ora più che mai c'è bisogno di gente seria anche se politicamente la si può non condividere, non di grillo e grillini che tolgono pure i dolci ai bambini nelle mense, oltre al fatto che prima i paragoni con hitler ed ora l'alleanza con quello e la dichiarazione di grillo: "noi siamo di destra perché la sinistra non ci piace gnegnegne"... farebbe cadere le palle pure a chiunque

Boh io piuttosto me ne stavo a casa.

Dai, se ti basi su qualche stupido episodio sulla mensa che riguarda poche decine di persone e non guardi alle decine se non centinaia di scandali del PD che interessano l intero paese allora lasciamo proprio perdere...
I dolci ai bambini della mensa... mamma mia oh.. Io continuo a pensare che molta gente non sia per nulla informata sulla politica e sull economia ed abbia una memoria assai corta e queste uscite me lo confermano..

Poi dei 4 miliardi di euro dati al monte dei paschi di siena nessuno dice niente :interrogativo:
Gente seria ??? Mah..

Piuttosto uno non vota imho..

dentromeashita 01-06-2014 11:56

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1298843)
non bastava su facebook, ora anche qua gente convinta che il PD sia stato votato solo per gli 80 euro, il 40% e passa di elettori tutti uniti all'improvviso dal nulla solo per 80 euro.... suvvia....


(premettendo che comunque 80 euro a persona non son pochi sul bilancio di uno Stato, chi si lamenta dovrebbe provare a farsi 2 conti)


....ma poi a questa tornata non c'erano molte alternative, se devi scegliere tra uno che ti da sicurezza nelle parole e nei toni ed uno che sbraita ed insulta per ogni cosa e non propone mai nulla, chi scegli? ovvio che scegli il primo, ora più che mai c'è bisogno di gente seria anche se politicamente la si può non condividere, non di grillo e grillini che tolgono pure i dolci ai bambini nelle mense, oltre al fatto che prima i paragoni con hitler ed ora l'alleanza con quello e la dichiarazione di grillo: "noi siamo di destra perché la sinistra non ci piace gnegnegne"... farebbe cadere le palle pure a chiunque

non c'è problema,mi sono astenuto,tanto è andata come immaginavo,tu non hai idea di quanto 80 euro che sembrano pochi siano un valido incentivo per il voto,Berlusconi insegna,la manipolazione delle menti insegna,è come la pubblicità occulta,si convinto che la cosa ha un suo perchè e che abbia influito sulle menti deboli e manipolabili facilmente,in periodo di stracrisi.

Marchese 01-06-2014 11:57

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1298817)
raga son arrivate le nuove banconote eurenziane da 80,solo per quelli che hanno votato pd,gli altri a morire di fame :riverenza: grazie anch'io le vorrei ma a me non le ha date,però è stato molto intelligente da parte sua,farlo in tempo di pre elezione,caro presidente,ora ha un po di anni davanti a se per convicermi del contrario di non averla votata,la fiducia la si guadagna non la si compera

Io ho votato PD e sono disoccupato, quindi quegli 80 non li vedrò per niente. Puoi sbizzarirti per capire come mai non ho votato l'unico partito che detiene la verità. Se vuoi chiamarmi colluso, mafioso, fai un pò come ti pare, ho fatto il callo con il "dialogo" pentastellato.

RhyenaN 01-06-2014 12:00

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Marchese (Messaggio 1298883)
Io ho votato PD e sono disoccupato, quindi quegli 80 non li vedrò per niente. Puoi sbizzarirti per capire come mai non ho votato l'unico partito che detiene la verità. Se vuoi chiamarmi colluso, mafioso, fai un pò come ti pare, ho fatto il callo con il "dialogo" pentastellato.


Perchè dobbiamo sbizzarrirci per capirlo? xD
Spiegacelo... spiega il perchè hai votato il PD, il confronto è utile.

Su cosa ti sei basato ? La domanda del resto è aperta a tutti i votanti.

Marchese 01-06-2014 12:02

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1298873)
Boh io piuttosto me ne stavo a casa.

Dai, se ti basi su qualche stupido episodio sulla mensa che riguarda poche decine di persone e non guardi alle decine se non centinaia di scandali del PD che interessano l intero paese allora lasciamo proprio perdere...
I dolci ai bambini della mensa... mamma mia oh.. Io continuo a pensare che molta gente non sia per nulla informata sulla politica e sull economia ed abbia una memoria assai corta e queste uscite me lo confermano..

Poi dei 4 miliardi di euro dati al monte dei paschi di siena nessuno dice niente :interrogativo:
Gente seria ??? Mah..

Piuttosto uno non vota imho..

Beh, visto che i 5stelle sono indagati per la questione dei rimborsi in Emilia-Romagna, al pari degli altri, ne deduco che tutti loro sono corrotti.

dentromeashita 01-06-2014 12:05

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Marchese (Messaggio 1298883)
Io ho votato PD e sono disoccupato, quindi quegli 80 non li vedrò per niente. Puoi sbizzarirti per capire come mai non ho votato l'unico partito che detiene la verità. Se vuoi chiamarmi colluso, mafioso, fai un pò come ti pare, ho fatto il callo con il "dialogo" pentastellato.


non ho detto che la gente ha votato per gli 80 euro,ma che conoscendo buona parte degli italiani,questi giochetti da parte dei partiti li ho visti e rivisti tante volte in periodo di preelezioni,come le pubblicità,funzionano sempre da incentivo,io sono talmente schifato che mi sono astenuto...ora ha la sua chanse sarei felice di vedere cose positive nei prossimi anni

RhyenaN 01-06-2014 12:07

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Marchese (Messaggio 1298887)
Beh, visto che i 5stelle sono indagati per la questione dei rimborsi in Emilia-Romagna, al pari degli altri, ne deduco che tutti loro sono corrotti.

Le mele marce esistono ovunque, specie in itaglia. Penso comunque che siano i meno peggio nel panorama politico attuale :bene:

Il mio per esempio è stato un voto di protesta, prima non ho mai votato e tornerò a non farlo in futuro, ma piuttosto uno appunto non vota :bene:

Leggi sopra, cosa ti ha portato a votare il PD nonostante tutto ?

mr.Nessuno 01-06-2014 12:26

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1298873)
Dai, se ti basi su qualche stupido episodio sulla mensa che riguarda poche decine di persone e non guardi alle decine se non centinaia di scandali del PD che interessano l intero paese allora lasciamo proprio perdere...
I dolci ai bambini della mensa... mamma mia oh.. Io continuo a pensare che molta gente non sia per nulla informata sulla politica e sull economia ed abbia una memoria assai corta e queste uscite me lo confermano..

è una questione di principio, mettiti nei panni di una famiglia che non può permettersi il supplemento per il dolce al figlio, lui andrà a scuola e vedrà i compagni mangiare il dolce e lui no, psicologicamente è devastante, tra l'altro non erano i grillini i primi a contestare il leghista che costrinse a non far entrare nella mensa i figli con genitori non paganti e al tempo stesso obbligandoli a mangiarsi un toast in classe? eppure al tempo dello scandalo i grillini questo non lo reputavano affatto stupido.

E per il resto ti posso assicurare che sono informato al contrario di quanto tu creda.


Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1298873)
Poi dei 4 miliardi di euro dati al monte dei paschi di siena nessuno dice niente :interrogativo:
Gente seria ??? Mah..

premettendo che la mossa per salvare MPS è stata fatta da un partito e più partiti e qua alle europee si vota essenzialmente il più leader, ma poi cosa si dovrebbe dire? che per colpa di pochi secondo una certe corrente di pensiero si dovevano mandare a casa migliaia e migliaia di persone visto che MPS a Siena è tutto e porta avanti quella splendida città?

Quote:

Originariamente inviata da dentromeashita (Messaggio 1298882)
non c'è problema,mi sono astenuto,tanto è andata come immaginavo,tu non hai idea di quanto 80 euro che sembrano pochi siano un valido incentivo per il voto,Berlusconi insegna,la manipolazione delle menti insegna,è come la pubblicità occulta,si convinto che la cosa ha un suo perchè e che abbia influito sulle menti deboli e manipolabili facilmente,in periodo di stracrisi.

si ma sto ragionamento partito dai pentastellati del "chi vota chi" o è vecchio o è manipolabile.... la gente ora più che in passato secondo me guarda i fatti, perché finché c'è benessere la gente prende un po tutto alla leggera, ora che la crisi c'è da anni e la gente conta anche i centesimi...

E comunque il voto utile sarebbe stato tra Renzi e Grillo, Renzi potrà non piacere, ma Grillo? urla urla e insulta, cosa può portare di positivo all'Italia?


Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1298893)
Le mele marce esistono ovunque, specie in itaglia. Penso comunque che siano i meno peggio nel panorama politico attuale :bene:

non pensi che lo stesso ragionamento lo si possa applicare a qualsiasi partito ?

RhyenaN 01-06-2014 12:38

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1298901)
è una questione di principio, mettiti nei panni di una famiglia che non può permettersi il supplemento per il dolce al figlio, lui andrà a scuola e vedrà i compagni mangiare il dolce e lui no, psicologicamente è devastante, tra l'altro non erano i grillini i primi a contestare il leghista che costrinse a non far entrare nella mensa i figli con genitori non paganti e al tempo stesso obbligandoli a mangiarsi un toast in classe? eppure al tempo dello scandalo i grillini questo non lo reputavano affatto stupido.

E per il resto ti posso assicurare che sono informato al contrario di quanto tu creda.


Allora se sei informato non mi puoi mettere sullo stesso piano il dolce non dato in mensa a poche decine di bambini con gli scandali del PD che riguardano comunque una + ampia fascia di persone (se non la totalità degli abitanti italiani).. Ma poi a parte gli scandali il malgoverno generale attuato sistematicamente dal PD-L negli ultimi 22 anni.
Dai sono 2 cose diverse.. cioè come paragonare uno che uccide una formica senza accorgersene a uno che ammazza un uomo.
E poi se ci tieni così tanto ai principi cosa dici di tutte le porcherie attuate dal PD ? Non ti puoi attaccare alla piccolezza altrui e non guardare alle macrostorture in casa propria, per coerenza se sei contro alle cose di relativamente poco conto fatte dal M5S non dovresti votare sicuramente manco il PD o dargli 100 volte + addosso (cosa che mi pare non avvenga quasi mai in chi vota PD, l autocritica è inesistente).


premettendo che la mossa per salvare MPS è stata fatta da un partito e più partiti e qua alle europee si vota essenzialmente il più leader, ma poi cosa si dovrebbe dire? che per colpa di pochi secondo una certe corrente di pensiero si dovevano mandare a casa migliaia e migliaia di persone visto che MPS a Siena è tutto e porta avanti quella splendida città?

Si ma MPS è banca di sinistra ed il salvataggio è stato voluto e portato avanti dal PD con l avvallo di tutti gli altri (motivo in + per non voler nessun partito tradizionale al governo).. E penso che sia 100 000 volte + grave aver buttato 4 miliardi di euro di tutti che non il non aver dato il dolce in mensa a qualche bambino :O

Poi per me si, si dovevano mandare a casa.
Questa è la logica clientelare che ha affossato questo paese.

Allora teniamoci anche i 20 000 forestali calabri, i 25000 dipendenti della regione sicilia, tutti gli enti inutili o le aziende fallite drogandole con contributi pubblici e continuiamo a tenere in piedi tutte le storture che ci stanno affossando. Solo poi non lamentiamoci quando falliremo e staremo peggio di come stiamo per aver voluto tutelare pochi a discapito di tutti (perchè di questo passo accadrà).

E' come volersi tenere il tumore che ci ucciderà perchè ci siamo affezionati. Boh.
Meglio tagliarsi il dito oggi per fermare la cancrena o amputare il braccio domani ?

Si vota il più leader ?
Boh io non mi sono mai basato sui leader quanto più sui contenuti come logica e buonsenso imporrebbero.. poi tante teste tante idee.


si ma sto ragionamento partito dai pentastellati del "chi vota chi" o è vecchio o è manipolabile.... la gente ora più che in passato secondo me guarda i fatti, perché finché c'è benessere la gente prende un po tutto alla leggera, ora che la crisi c'è da anni e la gente conta anche i centesimi...


Appunto che si guardino i fatti ! Cos ha fatto il PD nel passato e cosa fa oggi ? Per me niente, se poi mi dici nel merito cos ha fatto di positivo nei suoi anni di governo ne possiamo discutere (fermo restando che se avesse ben governato non saremmo in questa situazione socioeconomica, no ? Quindi per logica io non vado a dare il voto ad un partito del tutto incapace). Proprio perchè mi baso sui fatti reali e non sui proclami non voterò mai PD (a meno che non ci sia un cambio di rotta epocale e da domani non si mettessero a governare decentemente, cosa che reputo impossibile).
.. Se poi mi deluderanno anche i 5stelle non voterò neppure + loro.
Cioè non so quanto la gente italiana sia manipolabile e non mi interessa (anche se una mia opinione in merito ce l ho), ma usando il raziocinio, essendo informati ed avendo un po' di memoria storica difficilmente si potrebbe continuare a votare i fautori del disastro socioeconomico italiano imho (a meno che uno non abbia particolare interesse che le cose non funzionino, e ce ne sono tanti in italia).


E comunque il voto utile sarebbe stato tra Renzi e Grillo, Renzi potrà non piacere, ma Grillo? urla urla e insulta, cosa può portare di positivo all'Italia?

Infatti a me non piace affatto grillo, ma io a differenza tua non voto il leader ma i programmi di governo e i fatti (come teoricamente bisognerebbe fare a mio avviso O_o).


non pensi che lo stesso ragionamento lo si possa applicare a qualsiasi partito ?

Infatti bene o male è applicabile a qualsiasi partito.

Rinnovo poi a te la stessa domanda che ho rivolto al marchese e in generale a tutti gli elettori PD o meno, cosa vi ha portato a votare per tale partito ?
Ma forse tu mi hai già risposto dicendomi che hai votato il leader, renzi, probabilmente sulla base di simpatia personale e\o dei suoi proclami, il che per me è totalmente illogico ma è un problema mio.

super unknown 01-06-2014 12:48

re: Forum Politica
 
Ogni paese ha la tivvi e i politici che si meritano :nonso: le perle ai porci... va beh :testata:

Marchese 01-06-2014 15:19

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da RhyenaN (Messaggio 1298893)
Le mele marce esistono ovunque, specie in itaglia. Penso comunque che siano i meno peggio nel panorama politico attuale :bene:

Il mio per esempio è stato un voto di protesta, prima non ho mai votato e tornerò a non farlo in futuro, ma piuttosto uno appunto non vota :bene:

Leggi sopra, cosa ti ha portato a votare il PD nonostante tutto ?

Beh, nonostante tutto riconosci che parlare di molti o pochi corroti non ha senso.

Iniziamo: Leggo tutti i programmi dei partiti europei presenti in Italia e le valuto sulle base delle mie opinioni, valori, possibilità di efficacia. Io sono per gli Stati Uniti d'Europa, quindi tutte le liste che vertono per i desueti nazionalismi o avventure sulle pampas sono eliminate. Già questo va a sfavore a Lega e M5S. Tenendo conto che per entrambi il programma delle europee si esaurisce qui, visto che il resto è fumoso con poco senso, sono automaticamente fuori dalla mia lista.
Tenendo conto che mi definiscono un battitore libero di sinistra, dagli altri sintetizzata in socialdemocrazia/socialismo/riformismo, FI e FDI sciono fuori.
Tolto IDV che esiste solo per gestire ciò che rimane del proprio patrimonio, e TSIPRAS perchè le nostalgie massimaliste hanno per me poca incisività, rimane il voto al PD o starmene a casa. Appurato il fatto che: Sono contrario a modificare il PAC; abbastanza favorevole al divieto degli OGM; favorevole al testamento biologico; ai matrimoni same gender; contrario alla privatizzazione dei servizi comuni; favorevole al TTIP; alle modifiche al patto di stabilità; al patto di bilancio europeo; alla Tobin Tax; aumentare le competenze alla Banca Centrale Europea; agli Eurobond; contrario all'uscita dall'euro e dall'Ue; favorevole per gli Stati Uniti d'Europa; politica migratoria ed estera comune; esercito europeo; aumento poteri Parlamento Europeo; sussidio disoccupazione; politica energetica alternativa, e presenti nel programma "piddino" che è pure iscritto al Partito Socialista Europeo, direi che basti.

Il tuo voto di protesta cosa riguarda, l'Unione Europea o l'Italia?

mr.Nessuno 01-06-2014 15:20

re: Forum Politica
 
non posso rispondere alla tua domanda in quanto non ho votato PD, però il discorso Siena è diverso in quanto li è stata creata una bella realtà, in Sicilia la destra ha negli anni assunto a pioggia forestali e dipendenti vari che poi in assenza di lavoro se lo procuravano da sè dando fuoco ai boschi, c'è differenza.

Ma tralasciando questo il voto utile era per Renzi, uomo rassicurante, europeista, che comunque sta facendo qualcosa per questo paese, dall'altra hai Grillo, ex comico che vive di slogan e protesta ad oltranza ed è contro l'euro.

Detto fatto la maggior parte delle persone sceglie il primo, sopratutto per il discorso Euro, perché se si esce dall'euro ci si affossa da soli.

Winston_Smith 03-06-2014 17:16

re: Forum Politica
 
http://www.repubblica.it/esteri/2014.../?ref=HREC1-27

Meglio che i figli li faccia chi è materialmente e moralmente in grado di sobbarcarsi il peso della loro crescita.
E chi non ha MAI avuto esperienze di paternità o maternità potrebbe anche evitare di pontificare ( :sisi: ) su cose che conosce per sentito dire.

zoe666 03-06-2014 18:24

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1300152)
http://www.repubblica.it/esteri/2014.../?ref=HREC1-27

Meglio che i figli li faccia chi è materialmente e moralmente in grado di sobbarcarsi il peso della loro crescita.
E chi non ha MAI avuto esperienze di paternità o maternità potrebbe anche evitare di pontificare ( :sisi: ) su cose che conosce per sentito dire.

ma che tristezza ste affermazioni.
Io l'ho sempre detto, attenzione a sto papa che con l'aria da buono di rivela peggio di ratzinger che almeno era antipatico, non gliene fregava un cazzo della gente e non lo nascondeva.
Questo già con l'uscita sui gay mi aveva infastidito, ora pure dice di non avere animali ma figli, ma fanculo orsù. Che poi con la bella crisi che c'è, i figli me li mantieni tu, giusto bergoglio?

Odradek 03-06-2014 18:33

re: Forum Politica
 
A volte verrebbe veramente voglia di sbattezzarsi

Blur 03-06-2014 19:34

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 1300197)
ma che tristezza ste affermazioni.
Io l'ho sempre detto, attenzione a sto papa che con l'aria da buono di rivela peggio di ratzinger che almeno era antipatico, non gliene fregava un cazzo della gente e non lo nascondeva.
Questo già con l'uscita sui gay mi aveva infastidito, ora pure dice di non avere animali ma figli, ma fanculo orsù. Che poi con la bella crisi che c'è, i figli me li mantieni tu, giusto bergoglio?

Ha tirato in ballo gli animali solo per dire che non possono essere utilizzati come surrogato di un figlio.. poi non ha detto che se non arrivi a fine del mese devi fare figli...ha detto che è sbagliato (per la chiesa) preferire vacanze e ville ai figli.

Ma poi soprattutto...lui parla di coppie sposate in chiesa....se non ti sta bene questa mentalità che ca@@o ti sposi? per la chiesa il matrimonio è la base per la creazione di una famiglia con figli....per gli altri mica ci sono problemi...chi preferisce vacanze e ville fa a meno di sposarsi in chiesa...io non capisco quale sia il problema

Winston_Smith 03-06-2014 20:03

re: Forum Politica
 
Ricapitolando, per il papa se due cattolici desiderano sposarsi in Chiesa devono prima assicurarsi di essere benestanti. Se invece vogliono sposarsi lo stesso, o fanno figli e li tengono nell'indigenza o non ne fanno e incorrono nella sua condanna. Ho capito bene?

Blur 03-06-2014 20:05

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1300246)
Ricapitolando, per il papa se due cattolici desiderano sposarsi in Chiesa devono prima assicurarsi di essere benestanti. Se no o fanno figli e li tengono nell'indigenza o non ne fanno e incorrono nella sua condanna. Ho capito bene?

no...

lui li condanna se possono permettersi un figlio e non lo vogliono

ma ripeto nessuno ti obbliga a sposarti in chiesa

discorso diverso è se la chiesa condanna gli omosessuali...in quel caso verrebbe condannato anche chi non ne fa parte

Winston_Smith 03-06-2014 20:07

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1300249)
no...

lui li condanna se possono permettersi un figlio e non lo vogliono

Non mi pare di aver letto una specifica come quella sottolineata. Se sei cattolico e sei sposato, devi fare figli, punto.

Blur 03-06-2014 20:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1300250)
Non mi pare di aver letto una specifica come quella sottolineata. Se sei cattolico e sei sposato, devi fare figli, punto.

no alle coppie che decidono di non avere figli per essere più liberi e più comodi

questa cultura del benessere di dieci anni fa che ci ha convinto che è meglio non avere i figli, così tu puoi andare a conoscere il mondo, in vacanza, puoi avere una villa in campagna



a me pare chiaro il senso

Odradek 03-06-2014 20:39

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1300252)
no alle coppie che decidono di non avere figli per essere più liberi e più comodi

questa cultura del benessere di dieci anni fa che ci ha convinto che è meglio non avere i figli, così tu puoi andare a conoscere il mondo, in vacanza, puoi avere una villa in campagna



a me pare chiaro il senso

IN ALTRO TOPIC

Scrivevo io: Mi riferivo a chi ha delle possibilità ma si adagia in certe comodità per potere permettersi uscite, sfizi o vacanze pazzesche (conosco chi lo fa).

Scrivevi tu sinceramente se a lui va bene cosi dico che fa bene...anzi benissimo, soprattutto se l'alternativa sarebbe quella di vivere da solo senza sfizi

Contraddizione con la tua difesa di Bergoglio?

Blur 03-06-2014 20:56

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1300268)
IN ALTRO TOPIC

Scrivevo io: Mi riferivo a chi ha delle possibilità ma si adagia in certe comodità per potere permettersi uscite, sfizi o vacanze pazzesche (conosco chi lo fa).

Scrivevi tu sinceramente se a lui va bene cosi dico che fa bene...anzi benissimo, soprattutto se l'alternativa sarebbe quella di vivere da solo senza sfizi

Contraddizione con la tua difesa di Bergoglio?

nessuna contraddizione ci mancherebbe, confermo quello che ho detto

Io non sono sposato e nemmeno penso che mi sposerei mai in chiesa

tra la vita di uno single che vive da solo con 1000 euro al mese (e non ha nessuno sfizio, lavoro e casa e basta) e la vita di uno single che vive con i genitori guadagnando sempre 1000 euro...secondo me meglio la seconda. Per me, ripeto per me, non avrebbe senso andare a vivere da solo se poi devo fare la vita casa lavoro casa lavoro da solo e a malapena riesco ad arrivare a fine mese.

tra la vita di uno single che vive con i genitori perche non guadagna tanto e la vita di un papà 30enne sposato che ha un figlio e che per lui rinuncia agli sfizi penso che preferirei la seconda. Faccio sacrifici molto volentieri ma per qualcosa che mi riempie il cuore (moglie e figlio)

Ognuno può decidere da che parte stare, ma il papa dal suo punto di vista mi sembra abbia detto cose normali, se ti vuoi sposare in chiesa sai che l'obiettivo in teoria dovrebbero essere i figli (se non fai la fame ovviamente). Se no ripeto se la pensi in maniera differente basta che non ti sposi, non capisco perche un ateo o uno contrario al matrimonio in chiesa (non mi riferisco a te, parlo in generale) dovrebbe contestare questo discorso

Odradek 03-06-2014 21:36

re: Forum Politica
 
Lo contesto perché mi sa di pensiero unico, e quindi sotto sotto razzista. Comunque condivido gran parte di quello che affermi...

rocketmail_89 03-06-2014 21:42

re: Forum Politica
 
Ma con quale autorità dicono cosa fare e cosa non fare? Ma stiamo scherzando... ma cosa ne sanno loro della vita di due persone.

Winston_Smith 04-06-2014 07:15

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Blur (Messaggio 1300252)
no alle coppie che decidono di non avere figli per essere più liberi e più comodi

questa cultura del benessere di dieci anni fa che ci ha convinto che è meglio non avere i figli, così tu puoi andare a conoscere il mondo, in vacanza, puoi avere una villa in campagna



a me pare chiaro il senso

No, a me no.
Non ha detto che chi non può sostentare un figlio può sposarsi liberamente secondo il rito di Santa Romana Chiesa, se è credente, ed evitare di averne (questo che sarebbe stato rivoluzionario). Già il solo fatto che non prenda minimamente in considerazione e non faccia neanche un accenno all'eventualità che i figli possano essere un peso troppo grande da sostenere per una coppia la dice lunga.

Winston_Smith 04-06-2014 07:17

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1300298)
L'opinione della Chiesa può sempre essere criticabile

Ecco, è appunto questo che stavo facendo.

cancellato11788 04-06-2014 21:03

re: Forum Politica
 
non so se centri molto con la politica (relativamente) ma mi chiedo cosa c'abbiano sempre da incazzarsi sti antagonisti..hanno chiuso un centro sociale e devono rivoltare mezza città :miodio:


http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2..._buridda.shtml

dintei166 04-06-2014 21:20

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1300753)
non so se centri molto con la politica (relativamente) ma mi chiedo cosa c'abbiano sempre da incazzarsi sti antagonisti..hanno chiuso un centro sociale e devono rivoltare mezza città :miodio:

http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2..._buridda.shtml

io te l'ho scritto già di là il mio parere ;)

cancellato11788 04-06-2014 22:42

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da dintei166 (Messaggio 1300769)
io te l'ho scritto già di là il mio parere ;)

dove :interrogativo:

dintei166 05-06-2014 00:18

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1300812)
dove :interrogativo:

Quando ti ho risposto parlando del MFP ;)
Me possino.

Odradek 05-06-2014 00:51

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1300753)
non so se centri molto con la politica (relativamente) ma mi chiedo cosa c'abbiano sempre da incazzarsi sti antagonisti..hanno chiuso un centro sociale e devono rivoltare mezza città :miodio

Mi irritano certi eccessi barricaderi, ma il buridda era posto da considerare e magari "legalizzare"in una città che offre poco come Genova. Ci ho visto alcuni bei concerti: Tara Jane O'Neil, Thisquietarmy, Vanessa van Basten, Port Royal...
Non era certo un covo di tossici o terroristi, girava solo qualche joint di prammatica.

Franz86 05-06-2014 11:44

re: Forum Politica
 
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Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1300753)
non so se centri molto con la politica (relativamente) ma mi chiedo cosa c'abbiano sempre da incazzarsi sti antagonisti..hanno chiuso un centro sociale e devono rivoltare mezza città :miodio:


http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2..._buridda.shtml

Si sentono appunto in dovere di giustificare la loro qualifica di "antagonisti", ogni tanto.
:sisi:

mr.Nessuno 05-06-2014 13:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Belacqua (Messaggio 1300753)
non so se centri molto con la politica (relativamente) ma mi chiedo cosa c'abbiano sempre da incazzarsi sti antagonisti..hanno chiuso un centro sociale e devono rivoltare mezza città :miodio:


http://www.ilsecoloxix.it/p/genova/2..._buridda.shtml

te lo spiego io:

perchè il Comune fa lo gnorri quando invece è lo stesso mandante visto che lo vuole vendere
il possibile compratore è l'ennesimo che si piglierà i soldi della CEE per poi lasciare il tutto vuoto
il Comune non è nuovo a questi giochetti, tempo fa fece sgomberare un palazzo con la motivazione del restauro degli inestimabili valori artistici, peccato fosse un palazzo abbandonato a se stesso da oltre 30 anni pieno d'infiltrazioni d'acqua che sostanzialmente cadeva a pezzi ed ora è vuoto lasciato al suo degrado.
pur non condividendo i loro modi è pur sempre meglio in mano ai centri sociali che un edificio vuoto che andrebbe a pullularsi di spacciatori, tossici e la restante feccia della città come già avviene in altri palazzi abbandonati
era comunque un punto d'aggregazione sociale per i giovani che svolgeva varie attività in una città morta che si sepellisce da sola, per i giovani a Genova non c'è nulla, ne divertimento ne lavoro, zero.
nella prima città in Italia per scippi, addirittura superiore a Napoli in proporzione agli abitanti, con l'unica zona turistica della città (il Porto Antico) che sembra Tangeri dal numero di mercatini abusivi e con i suoi parcheggiatori abusivi nei parcheggi (tra l'altro già a pagamento) equamente spartiti tra nord-africani e rom, con un centro storico invivibile e numerosissimi quartieri ormai in mano della 'ndrangheta che impongono il pizzo ai commercianti (cosa che avviene ma che non viene detta per non sfigurare), tu pensi a sgomberare un centro sociale? dopo lo scandalo degli Erzelli? dopo che vogliono spostare il Salone Nautico? dopo che metà delle navi sono finite a Savona? mentre l'AMT è sull'orlo del fallimento? dopo che Trenitalia ha tagliato un sacco di treni? dopo che hanno ridotto l'aeroporto a un piazzale vuoto? dopo che la discarica è tappo e giorni la chiuderanno definitvamente e non c'è soluzione se non lasciare la rumenta per le strade? dopo tutto questo e molto altro che è avvenuto, tu Comune invece di pensare a creare lavoro o quantomeno proteggere il poco che c'è tu pensi a fare le consegne all'ennesimo speculatore che lascierà tutto com'è? lo stesso Comune che ha il coraggio di dire che a Genova va tutto bene nonostante si stia colando a picco? nonostante ormai i lavori del verde e la cura dei beni pubblici siano da anni sul groppone dei volontari invece che del Comune?


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