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muttley 21-09-2023 14:46

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2881651)
Che fai, uno ti chiede i dati che hai annunciato, e tu non li mostri e anzi dici che se l'altro non ha dati che provano il contrario di quello che dici, allora la tua affermazione risulta vera? Dovresti dimostrare la tua affermazione sui dati ufficiali mostrandoli

Ci ha già pensato il camerata niubi, comunque esistono molte pubblicazioni in merito.
Eccone una
https://www.laterza.it/scheda-libro/?isbn=9788858123720
Ma magari Giordano e Porro hanno scritto libri pieni di dati che smentiscono.

muttley 21-09-2023 14:47

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2881677)
https://lavoce.info/archives/97976/i...conti-pubblic/

È evidente che l’immigrazione porta soldi, quale altro motivo potrebbe avere sostenerla e alimentarla come facciamo da decenni?

Il punto è capire se porta più soldi o ne toglie. Qui sembrate in molti a pensare alla seconda ipotesi senza però portare dati o argomentazioni a conferma.

Eracle 21-09-2023 17:03

Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.
Quindi è stato un migrante anche lui.
Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.
Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.
Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Varano 21-09-2023 18:14

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2881716)
Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.

Quindi è stato un migrante anche lui.

Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.

Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.

Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Ma anche adesso un minore non accompagnato che bussa alla caserma di un comune italiano costa a quel comune più di 2000 euro al mese, di gente che ci magia sopra ce ne è a josa.
Infatti le casse comunali di molti paesini sono disastrate anche dall' arrivo casuale di un semplice minore non accompagnato.
Siamo alla follia...senza contare che i nostri nonni andarono in Belgio e in America a sgobbare in paesi dove la manodopera mancava e poi si sono integrati con i localz.
Tant'è che i loro figli e nipoti neanche parlano italiano, ma solo la lingua madre!
Ricapitolando, in Italia non c'è bisogno di manodopera non qualificata, non c'è un boom economico e non siamo in grado di integrarli, soprattutto per il loro rifiuto di diventare occidentali.
I bambini arabi che hanno fatto le scuole in Italia tra loro parlano arabo anche alle superiori...avevo colleghi che si incazzavano come jene a sentirli parlare tra loro in un luogo come la scuola, perché parlavano benissimo italiano e la loro è una semplice volontà di non integrarsi.

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Keith 21-09-2023 18:45

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2881743)

Per chi ancora si fa ingannare dai motivi umanitari:

muttley 21-09-2023 18:45

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Eracle (Messaggio 2881716)
Comunque mio nonno andò in Belgio a lavorare in miniera dopo essere stato in guerra e prigioniero in campo di concentramento.
Quindi è stato un migrante anche lui.
Però mi verrebbe da dire che c'è differenza tra i migranti italiani degli anni 40/50 e i migranti che arrivano dall'Africa con i barconi.
Non so se è un pregiudizio ma mi verrebbe da dire che gli italiani lavoravano come negri, mentre i neri non lavorano e aspettano che lo stato gli trovi una sistemazione.
Ricordo anche un servizio alla TV che diceva che i neri venivano messi in abitazioni al costo effettivo giornaliero di qualche euro, e le associazioni prendevano 30 euro al giorno per ogni migrante.

Leggi questo
https://www.ibs.it/orda-quando-alban.../9788817108072

_Diana_ 23-09-2023 23:20

Re: Problema migranti
 
https://www.meltingpot.org/2023/09/a...nza-in-europa/

E qui casca l'UE.

varykino 23-09-2023 23:29

Re: Problema migranti
 
cmq anche sta cosa che sono sbarchi numerosi etc... nn so dove avevo letto che dividendoli per ogni comune italiano medio grande , se ne piazzerebbero una quindicina per comune e il gioco è fatto (senza contare quelli che vogliono andarsene dall italia che anche per loro è un paese alla frutta giustamente) , se nn riusciamo ad ospitare un aumento di 15 persone per comune è meglio che chiudiamo baracca e burattini , il problema è che come diceva muttley nn c è volontà di risolvere il problema se nn quello di alimentarlo con le varie mafie e organizzazioni criminali che lo stato nn vuole contrastare , perchè nn esiste uno stato , so un branco di urlatori da bar , e alla fine ci rimettono tutti , tranne gli stronzi che fanno i soldoni con ste cose ..... e muoiono bambini eh , che pare lo slogan smielato buttato la ma nn lo è , muoiono bambini veri di pochi mesi di pochi anni , na roba allucinante che nn fa parte di un mondo civilizzato .... ovviamente all italiano medio nn frega niente di niente , tanto sti qua c hanno il colore della pelle sbagliato e via cosi ..... poi dicono d essere brave persone solo perchè nn bestemmiano

muttley 24-09-2023 09:58

Re: Problema migranti
 
https://scontent-mxp2-1.xx.fbcdn.net...tw&oe=6514AFA4

choppy 24-09-2023 11:18

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1951367)
D'accordo, ma si emigrava in paesi che avevano bisogno di manodopera vedi america Australia sud America etc.
Insomma era immigrati richiesti e accolti .
L'Africa è grande, la povertà è immensa se continua così fra 10 anni ci saranno grossi problemi sociali e interrazziali.
Alla fine è arrivata la notizia che la Germania aveva bisogno di migranti per sostituire quelli che andranno in pensione da qui a 10 anni.
Ma perché non si vuole sviluppare l'Africa anziché solo sfruttarne le ricchezze e lasciare la gente crepare di fame? L'Africa sarebbe un immenso mercato economico se la sua gente vivesse meglio ma si preferisce sfruttare solo le risorse e lasciare la gente ignorante e povera.
Se ci fate caso, arrivano giovani , bambini e donne.
Non vedo gente vecchia o di mezza età....

I vecchi non vengono perché sono più deboli e molto probabilmente muoiono nel deserto. Marocchini anziani invece ci sono, ne ho visti alcuni, probabilmente saranno venuti grazie al ricongiungimento familiare.

Milo 24-09-2023 11:42

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da choppy (Messaggio 2882675)
Iprobabilmente saranno venuti grazie al ricongiungimento familiare.

Esatto per poter accedere alla pensione sociale, molti infatti poi tornano in marocco lasciando qui la residenza in modo di continuare a percepirla, là con una minima italiana ci campi dignitosamente.

Keith 24-09-2023 11:52

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882587)
muoiono bambini veri di pochi mesi di pochi anni , na roba allucinante che nn fa parte di un mondo civilizzato .... ovviamente all italiano medio nn frega niente di niente , tanto sti qua c hanno il colore della pelle sbagliato e via cosi ..... poi dicono d essere brave persone solo perchè nn bestemmiano

Quote:

No, non me ne frega niente perché non gliel'ho detto io di farli se non se li possono permettere, e no, non lo fanno per la nostra demografia, li fanno per interesse loro. E no, neanche me ne frega del colore della pelle, perché mi rode pure avere nel mio comune centinaia di ucraini che devo mantenere. Almeno questi so che scappano da una guerra che vedo. Quelle in Africa se non me le fanno vedere non è detto che io debba credere che esistano, perché a volte sono pure motivi inventati.
.

muttley 24-09-2023 11:57

Re: Problema migranti
 
Keith, ragionare in termini di egoismo individuale va bene nella misura in cui però si è coerenti e non si pretende che invece i propri problemi vengano attenzionati dalla società civile.
Ad esempio la storia della questione maschile, dei problemi dei fobici, dei depressi...

Milo 24-09-2023 12:00

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882587)
cmq anche sta cosa che sono sbarchi numerosi etc... nn so dove avevo letto che dividendoli per ogni comune italiano medio grande , se ne piazzerebbero una quindicina per comune e il gioco è fatto

Mi piacerebbe sapere come fanno questi conteggi, in italia ci sono circa 7900 comuni, di cui il 70% è sotto i 3000 abitanti, quindi 7900 x 30%, fanno 2400 comuni di medie dimensioni.

Ad agosto 2023 eravamo già a circa 100000 sbarchi, quindi 100000/2400 sono 41 migranti ogni 8 mesi per comune, caricare un comune di 5000 persone 50 o 60 profughi all'anno a mio parere è pura follia.

Keith 24-09-2023 12:12

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2882694)
Keith, ragionare in termini di egoismo individuale va bene nella misura in cui però si è coerenti e non si pretende che invece i propri problemi vengano attenzionati dalla società civile.
Ad esempio la storia della questione maschile, dei problemi dei fobici, dei depressi...

La questione maschile ha la stessa radice maligna di chi vuole imporre il melting pot. I due problemi sono più correlati di quanto sembra.

varykino 24-09-2023 13:56

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2882691)
.

per me va bene che uno ragiona cosi , basta che nn dice di essere una brava persona dopo, un buono etc...

Hassell 24-09-2023 14:10

Re: Problema migranti
 
Ragazzi, mi attirerò antipatie, e non è mia intenzione, perché volevo restarne fuori il più possibile, mi ero ripromesso di lasciar correre qualunque cosa mi avesse infastidito di questo forum, poiché ritengo tutti i forumer delle persone interessanti e intelligenti, e tutte con idee rispettabili anche se non sempre le condivido, come ovvio, ma in questo caso voglio dirlo, giusto perché non riesco più a tenermelo dentro: questo thread è vergognoso.
Ecco, l'ho detto, scusate.

Jack Dundee 987 24-09-2023 14:22

Re: Problema migranti
 
Ma si dai, continuiamo ad accogliere tutti in modo indiscriminato perchè, poverini, scappano dalla guerra ( poi comunque c'è gente che arriva addirittura dalla Tunisia, ma sono dettagli...... ).
Io sarei proprio curioso di vedere come reagirebbero quei benpensanti di sinistra se da un giorno all'altro aprissero un centro di accoglienza davanti a casa loro, con all'interno un centinaio di giovani uomini che non capiscono una parola di italiano e liberi di girare a gruppi sul territorio senza nulla da fare per tutto il giorno.

Keith 24-09-2023 16:06

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2882725)
per me va bene che uno ragiona cosi , basta che nn dice di essere una brava persona dopo, un buono etc...

Infatti non l'ho mai detto. Non sono una bestia di satana, ma neanche un santo.

Varano 24-09-2023 16:10

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jack Dundee 987 (Messaggio 2882733)
Ma si dai, continuiamo ad accogliere tutti in modo indiscriminato perchè, poverini, scappano dalla guerra ( poi comunque c'è gente che arriva addirittura dalla Tunisia, ma sono dettagli...... ).
Io sarei proprio curioso di vedere come reagirebbero quei benpensanti di sinistra se da un giorno all'altro aprissero un centro di accoglienza davanti a casa loro, con all'interno un centinaio di giovani uomini che non capiscono una parola di italiano e liberi di girare a gruppi sul territorio senza nulla da fare per tutto il giorno.

il guaio è che i ricchi vivono isolati nei loro quartieri che sono tranquillissimi e senza stranieri. infatti a capalbio non li hanno voluti https://www.corriere.it/cronache/16_...0827a70c.shtml


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