FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Off Topic Generale (https://fobiasociale.com/off-topic-generale/)
-   -   Problema migranti (https://fobiasociale.com/problema-migranti-60493/)

pokorny 20-09-2023 19:00

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2881429)
Comunque gli immigrati portano più soldi alle casse dello stato di quanti ne tolgano. Questi sono i dati ufficiali contrariamente a quanto l'opinione popolare sia portata a pensare.

il problema è che tutto viene addossato alle classi povere, in qualsiasi graduatoria per i già pochissimi servizi non c'è posto per quasi nessun italiano. so che sembra uno di quei discorsi odiosi come "prima gli italiani" che mi fanno ribrezzo ma un fondo di verità finiscono con l'averlo per via dei numeri. Dopo diciamo un 25% "quote immigrati" viene tutto percepito, e giustamente, come uno spodestamento.

Per questo sarebbe necessario limitare gli afflussi e una volta individuato un regime sostenibile distribuire il carico di inserimento in modo equo.

Siamo lontanissimi da un regime di sostenibilità persino se venissero bloccati tutti gli sbarchi.

pokorny 20-09-2023 19:01

Quote:

Originariamente inviata da Balto (Messaggio 2881431)
Il primo che hai detto :sisi:

conta solo il bel croatino, ormai il sottobosco è tuo...

gaucho 20-09-2023 19:07

Re: Problema migranti
 
Mamma mia i croati, è da un sacco che voglio visitare la Croazia devo per forza farlo

Scusate l’ot

Varano 20-09-2023 19:17

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2881429)
Comunque gli immigrati portano più soldi alle casse dello stato di quanti ne tolgano. Questi sono i dati ufficiali contrariamente a quanto l'opinione popolare sia portata a pensare.

secondo me non abbiamo dati ufficiali di tutti gli irregolari che sono presenti sul territorio. comunque in italia si stava bene anche prima del loro arrivo...anzi, il nostro declino economico è coinciso con l'arrivo degli immigrati, non sto dicendo che siano la causa ma di certo non sono la soluzione.

pokorny 20-09-2023 19:25

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2881442)
Mamma mia i croati, è da un sacco che voglio visitare la Croazia devo per forza farlo

Scusate l’ot

vai all'isola di pag, è spettacolare c'è un botto di vita ed è pieno di criminalini. io ci andai 24 anni fa per una spedizione di esplorazione relitti (ero l'addetto alla cambusa eh... ) e ci ho lasciato il cuore soprattutto per le criminaline che noni hanno cagato di pezza.

gaucho 20-09-2023 19:28

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2881449)
vai all'isola di pag, è spettacolare c'è un botto di vita ed è pieno di criminalini. io ci andai 24 anni fa per una spedizione di esplorazione relitti (ero l'addetto alla cambusa eh... ) e ci ho lasciato il cuore soprattutto per le criminaline che noni hanno cagato di pezza.


Cioè eri sulle barche? Figo

pokorny 20-09-2023 20:24

Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2881451)
Cioè eri sulle barche? Figo

In realtà affittammo una casa che fungeva da base e si usciva sempre in barca durante il gjorno. Il posto lo ricordo come spettacolare. Nei centri abitati un sacco di movimento, bastava uscirne e percorrere la costa per trovare un ambiente che da noi è rimasto solo a Montecristo e Giannutri, entrambe off limits per motivi diversi e restano comunque due fazzoletti. Invece tutta la parte croata dell'adriatico è di una bellezza inverosimile e hai centinaia di km di costa veramente incontaminata. Forse dopo quasi 25 anni si è un po' contaminata ma resta uno sviluppo costiero impensabile per i criteri italiani.

Kitsune 21-09-2023 07:22

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2881429)
Comunque gli immigrati portano più soldi alle casse dello stato di quanti ne tolgano. Questi sono i dati ufficiali contrariamente a quanto l'opinione popolare sia portata a pensare.

Vediamoli questi dati, tengono anche conto delle rimesse invisibili?

Tragopan 21-09-2023 10:25

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2880946)
Ma infatti la maggior parte lavora, solo che avendo un ISEE basso hanno accesso a praticamente tutte le agevolazioni, dalla casa del comune, alla card per la spesa, poi anche se parlano male l'italiano hanno un ottima conoscenza delle leggi, quindi non si fanno scappare un bonus, mentre molti italiani almeno al nord un pò per ignoranza un pò per vergogna non li richiedono pur avendone diritto...

L'ho notata anch'io questa cosa del conoscere tutte le leggi e i bonus e so per certo di una famiglia albanese che si è fatta la villa in Albania, la cui moglie andava (o va ancora, non lo so) alla caritas e si riempiva il trolley di roba da mangiare, mentre tanti italiani non si osano o si vergognano. Il marito ha ammesso senza problemi che qui è solo provvisorio, che i soldi che guadagna qui li manda in Albania. Purtroppo ciò è permesso. Senza parlare di famiglie africane che continuano a sfornare bambini uno dopo l'altro, mentre noi italiani ci facciamo mille problemi per metterne al mondo soltanto uno. Tutti questi sbarchi ormai sono un'invasione ed è chiaro che ci sia un disegno dietro.

varykino 21-09-2023 11:18

Re: Problema migranti
 
eh , l italiani :sisi:

https://www.instagram.com/reel/CwvQK...IwNzIyMDk2Mg==

Barracrudo 21-09-2023 11:18

Re: Problema migranti
 
Nelle case popolari quando andavo a trovare una mia amica straniera al nord ci sono praticamente solo stranieri e meridionali, sono anche carine come appartamenti parlo x il mega condominio che ho visto io, so che ne hanno ristrutturati altri di mega condomini con le case popolari... Parlo di quello che ho visto a milano

muttley 21-09-2023 12:12

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2881553)
Vediamoli questi dati, tengono anche conto delle rimesse invisibili?

Se possiedi dati che sono in contrasto con questi, non ti resta che pubblicarli. Diversamente è solo un parlare per sentito dire senza approfondimenti di sorta.
Del resto si sa, quando un conservatore accusa in realtà sta confessando (cit.)

muttley 21-09-2023 12:14

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2881438)
il problema è che tutto viene addossato alle classi povere, in qualsiasi graduatoria per i già pochissimi servizi non c'è posto per quasi nessun italiano. so che sembra uno di quei discorsi odiosi come "prima gli italiani" che mi fanno ribrezzo ma un fondo di verità finiscono con l'averlo per via dei numeri. Dopo diciamo un 25% "quote immigrati" viene tutto percepito, e giustamente, come uno spodestamento.

Per questo sarebbe necessario limitare gli afflussi e una volta individuato un regime sostenibile distribuire il carico di inserimento in modo equo.

Siamo lontanissimi da un regime di sostenibilità persino se venissero bloccati tutti gli sbarchi.

Hai mai pensato che se non ci fossero altri poveri, i poveri già esistenti potrebbero essere ancora più poveri? Si tende a vedere il fenomeno migratorio come semplice zavorra ma pensa solo alle scuole che dovrebbero chiudere per mancanza di iscritti...noi poveri (gli insegnanti :D) e il personale ata saremmo ancora più poveri perché non lavoreremmo nemmeno, per fare solo un esempio declinato al personale. Quindi ora gli stranieri ci fregano l'accesso alla casa popolare, ma se non ci fossero molti di noi non lavorerebbero nemmeno.

Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2881446)
il nostro declino economico è coinciso con l'arrivo degli immigrati, non sto dicendo che siano la causa ma di certo non sono la soluzione.

Appunto: correlazione non implica causalità.

Eracle 21-09-2023 13:19

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2881624)
Se possiedi dati che sono in contrasto con questi, non ti resta che pubblicarli. Diversamente è solo un parlare per sentito dire senza approfondimenti di sorta.
Del resto si sa, quando un conservatore accusa in realtà sta confessando (cit.)

Che fai, uno ti chiede i dati che hai annunciato, e tu non li mostri e anzi dici che se l'altro non ha dati che provano il contrario di quello che dici, allora la tua affermazione risulta vera? Dovresti dimostrare la tua affermazione sui dati ufficiali mostrandoli

esteem 21-09-2023 13:34

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2881429)
Comunque gli immigrati portano più soldi alle casse dello stato di quanti ne tolgano. Questi sono i dati ufficiali contrariamente a quanto l'opinione popolare sia portata a pensare.

Esilarante sentire queste dichiarazioni per giustificare la gente che va a morire in mezzo al mare, o a marcire in mezzo alle nostre strade, o in galera.

E questi soldi in più doveva vanno a finire? Magari a pagare gli interessi sul debito pubblico.

Credo che anche gli schiavi nei campi di cotone facevano guadagnare gli stati uniti, ma non sono sicuro.

Kitsune 21-09-2023 13:48

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2881624)
Se possiedi dati che sono in contrasto con questi, non ti resta che pubblicarli. Diversamente è solo un parlare per sentito dire senza approfondimenti di sorta.
Del resto si sa, quando un conservatore accusa in realtà sta confessando (cit.)

Questo mi ricorda i forum del paranormale dove chiedo per esempio prove a chi dice che gli alieni stanno tra di noi e mi risponde che non ho prove per dire che gli alieni non stanno tra di noi.

esteem 21-09-2023 14:32

Re: Problema migranti
 
https://lavoce.info/archives/97976/i...conti-pubblic/

È evidente che l’immigrazione porta soldi, quale altro motivo potrebbe avere sostenerla e alimentarla come facciamo da decenni?

Barracrudo 21-09-2023 14:40

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2881666)
Questo mi ricorda i forum del paranormale dove chiedo per esempio prove a chi dice che gli alieni stanno tra di noi e mi risponde che non ho prove per dire che gli alieni non stanno tra di noi.

In realtà tecnicamente x i media le prove ci sono hanno autenticato le due false mummie aliene del peru

muttley 21-09-2023 14:40

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2881666)
Questo mi ricorda i forum del paranormale dove chiedo per esempio prove a chi dice che gli alieni stanno tra di noi e mi risponde che non ho prove per dire che gli alieni non stanno tra di noi.

La differenza è che io ho riportato dei dati, tu le hai contestati ma non li hai confutati. Quindi rinnovo l'invito a pubblicare dati in conflitto con quelli ufficiali per poter fare una confutazione, altrimenti non ha valore.

muttley 21-09-2023 14:42

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da niubi (Messaggio 2881664)
Esilarante sentire queste dichiarazioni per giustificare la gente che va a morire in mezzo al mare, o a marcire in mezzo alle nostre strade, o in galera.

E questi soldi in più doveva vanno a finire? Magari a pagare gli interessi sul debito pubblico.

Credo che anche gli schiavi nei campi di cotone facevano guadagnare gli stati uniti, ma non sono sicuro.

Qui si parla di immigrazione regolare, il problema degli sbarchi ha a che fare con l'immigrazione clandestina. Se vogliamo definire la seconda come problematica si può concordare tutti quanti, ma qui mi pare di capire che il problema è la presenza di stanieri in quanto tale a essere il problema.
Se non ci fossero gli immigrati non ci sarebbe gente in galera o gente che svolge lavori sottopagati?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03:42.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.