re: Conflitto Russia - Ucraina
 

si è visto ben di peggio, durante chernobyl o la guerra del golfo la gente si ammassava ai supermercati a fare le scorte.

dopo l'11 settembre sembrava fosse tutto finito, quello è stato l'evento simbolo della nostra generazione. ma a livello simbolico il crollo del muro di berlino del '89 rimane l'evento spartiacque.

alla fine non passerà alla storia, ci sono state molte epidemie, l'unica cosa eccezionale è stata la campagna mediatica.

fra 10 anni non ci ricorderemo nemmeno più di questo periodo, tra riscaldamento globale e nuove epidemie c'è il rischio che rimpiangeremo quei giorni tutto sommato tranquilli.

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C'era un filmato comico su youtube in cui lui era felice per un momento, dopo che una persona gli aveva chiesto "come stai?", visto che nessuno si preoccupa per lui. Pensare che prima mi piaceva pure, perché è amante degli sport praticati, perché ha cmq fatto del bene al suo paese.. certo, poi tendiamo a non vedere i vari giornalisti e attivisti uccisi.. ciò non esclude che non succeda anche qui.. certo adesso l'ha fatta un po' fuori dal vaso.
Per me è il tipico coatto da strada (lo era per davvero ed è nato e vissuto in borgata) che ha studiato e si è ripulito, uno di quei coatti bonari, che ogni tanto fa una scazzottata o spaccia una bustina di roba, cose veniali.. però stavolta ha fatto l'omicidio, e quello non si perdona. Mi spiace, mi stava simpatico.

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Spero che non sia quello che penso...

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L'89 è stato lo spartiacque e ora forse ce ne sarà uno nuovo con questa guerra.

Si vabbè ma con Chernobyl e la guerra del Golfo mica è andato in recessione il mondo intero, mica ti obbligavano a rimanere chiuso in casa, i bambini mica non andavano a scuola e facevano lezione da casa, il lavoro non si era fermato... Dai, come fai a dire che non verrà ricordata questa pandemia? Poi non è una pandemia durata qualche mese, sono più di due anni che c'è.

È tipico dell’uomo credere di stare vivendo un momento unico e irripetibile della storia, come epidemia è stata peggiore la spagnola. E dire che se ne parla molto nei manuali di storia mi sembra un parolone.

Soprattutto il covid-19 non è stata che una febbre rispetto alle prossime epidemie che verranno, anche a causa del riscaldamento globale.
Le misure di lockdown sono sempre state messe in atto durante le pestilenze, se non ci fosse il Boccaccio magari nemmeno sapremmo di come la gente viveva isolata durante la peste nera.
Dipende a che livello di dettaglio si studia la storia, se parliamo di storia per scuole medie e superiori, non è successo granché negli ultimi 30 anni.
Gli stessi assiri e babilonesi venivano condensati in una pagina e chissà quanti fatti e calamità sono successe.
Fra 1000 anni nemmeno si sentirà più parlare di Italia e dei suoi abitanti magari, figurati noi che abbiamo vissuto a cavallo del millennio cosa possiamo testimoniare.

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Si ma io parlo dei prossimi decenni, ovvio che tra 1000 anni non fregherà niente a nessuno di questa pandemia. La differenza con le altre pandemie è che adesso il mondo è globalizzato, quindi una pandemia ora ha un impatto diverso di quello che poteva avere cento anni fa. È stata un'esperienza nuova per tutti, anche perché ci sono state restrizioni importanti come ho detto prima, che hanno avuto un impatto sulla società.

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Perché oggigiorno i fasci si vergognano di quello che sono e si presentano in pubblico facendo acrobazie verbali e concettuali, dicendo che quella di Putin è "vera democrazia", mentre la nostra sarebbe "finta democrazia" o "dittatura mascherata".

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Mi domando anche come i sovranisti nostrani (dichiarati o presunti) assieme a tutto il variegato universo rossobruno dovrebbero sostenere l'invasione di un paese per l'appunto sovrano?

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Capisco molte cose riguardo l'andazzo del forum negli ultimi mesi.

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In effetti...tra l'altro poi non si capisce in quale modo si dovrebbe giustificare l'invasione militare di un paese.

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Paesi che all'ONU hanno votato contro la risoluzione che condanna l'aggressione russa: Bielorussia, Corea del Nord, Siria ed Eritrea.
Tutti paesi esempio di specchiata democraticità, libertà, rispetto per l'individuo, per il libero pensiero, per i diritti umani.

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Che dicono gli esperti di geopolitica? Magari a scuola avevate 4 in storia lol
JR ha già predetto la fine della guerra?
Hor lo vedo particolarmente attivo, che la guerra ti ha svegliato? A parte le cazzate sparate sulla Cina e sull'entrare nella UE così senza requisiti, solo perché i russi sono dei cattivoni.
Vabbé non mi va di fare la lezioncina dico solo che i soliti ammerigani che puntano i piedi per le basi militari Nato in Ucraina, e poi dicono che non si devono interessare a guerre che non li riguardano. Che tra l'altro le rivolte in Ucraina del 2014, con la destituzione del presidente, mettendo a capo prima Poroshenko e poi l'attore comico Zelenski, erano state promosse dagli Usa (c’era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).

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Giustificare uno che minaccia l'uso della bomba atomica. Ma va bene così. Se Putin scenderà dalle Alpi per invaderci (figuriamoci, ci bombarderà) mi aspetterò una fiumana di utenti che dirà "Sì ma è stato provocato poverino"

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dalla gruber ho visto il povero Ivan Zaytsev, in grosso imbarazzo quando quell'imbecille di lili ha chiesto a una combattente ucraina (!) che parlava un pessimo italiano cosa si sentisse di dire a Ivan.
questo ragazzo manco è russo, è italiano nato a spoleto, ancora un po' sembrava fosse figlio di putin da quanto astio aveva contro di lui.

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Mi trovo d'accordissimo col discorso di zoe.
È assolutamente sbagliato estromettere atleti e persone russe dalle varie competizioni.
Le Olimpiadi o le varie competizioni internazionali dovrebbero svolgersi come sempre, al massimo si cambia la sede di una partita, o si rimanda di qualche giorno.

Per il resto sto con l'Ucraina, anche se Zelenskyj non è uno stinco di santo, perché la Russia non ha alcuna giustificazione valida per invadere il territorio ucraino, nemmeno se gli USA e la NATO lo hanno punzecchiato.

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L'università di Mil-Ano Bicocca ha anche boicottato Dostoevskij. Pazzesco.

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dalla volontà di potenza di stati ambiziosi e ricchi di storia che vogliono espandersi o recuperare quanto perduto in passato.
la russia si sente superpotenza, almeno sul piano militare-strategico, che per sua natura deve espandersi, come tutti gli imperi che ci sono stati.
la storia non è altro che ripetizione di questa dinamica. oggi ci sono usa-russia-cina come superpotenze. non parliamo di economia, solo di ambizione e visione di sé.

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ma secondo voi se la Russia o la Cina si alleassero con il Canada o il Messico e piazzassero missili al confine con gli Stati Uniti, gli Americheni lascerebbero correre o si incazzerebbero e prenderebbero contro misure?
Inoltre l'invasione russa non mira a distruggere l'Ucraina. se avessero voluto farlo, lo avrebbero già fatto. è un'invasione finalizzata a rovesciare il regime di Zelensky mantenendo intatte il piu possibile le infrastrutture e l'apparato militare ucraino. lo spiega questo tizio che attualmente si trova a Kiev.
Tra l'altro il regime di Zelensky sta dando dei mitra AK-47 alla popolazione di civili. avete idea di quanto sia pericoloso dare armi automatiche a persone che non hanno addestramento militare?

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Ennesima conferma del fatto che Biden è un rinco con il morbo di Alzahimer. Ieri alla conferenza ufficiale ha dichiarato: "Putin may circle Kyiv with tanks, but he'll never gain the hearts and souls of the Iranian people."
E' facile confondere Ukrainian con Iranian quando sei affetto da demenza senile.
Chiaramente Rimbam-Biden è un pupazzo messo al suo posto da una cricca di degenerati a cui della democrazia e della giustizia sociale non importa nulla. Il Deep State americano è composto da personaggi la cui malvagità fa sembrare i nazisti dei monaci zen.
https://twitter.com/Breaking911/stat...49738380169227

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Si scrive Alzheimer, non Alzahimer. Direi che possiamo perdonare un lapsus anche a Biden senza montarci un affare di Stato.

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Biden non soffre di demenza senile e Putin è un pazzo che fa le cose a caso, il capolavoro dei media occidentali...

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Spaventosamente affascinante constatare ad ogni avvenimento la potenza di controllo mentale dei media di massa, che poi è propaganda.

Affascinante x la sua potenza nonostante usi le solite tattiche, spaventosa x la sua efficacia di fronte a qualsiasi essere umano.

Pensate solo che la pandeminchia non gliene frega più a nessuno, il topic è praticamente ammuffito e in giro vedo perspneolto più spensierate e meno mascherinati.

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Ma secondo me sai perché tutto il mondo ha dato del folle a Putin fino a trasformarlo in un meme, in un paria qualsiasi alla Kim Jung-sun? Sostanzialmente perché tutto il mondo ha abboccato alla mitologia e al culto della personalità che si è creato nei decenni attorno alla sua figura, abbiamo veramente creduto al vladimir scacchista, al vladimir che atterra tutti a judo, al vladimir che pesca a mani nude le carpe del volga e caccia impavido nella tundra siberiana, al vladimir che fa meditazione nella dacia... Siamo stati drogati da decenni di image marketing che ci hanno presentato un raffinato stratega dal temperamento inscalfibile, così all'annuncio di una invasione che per forza di cose sarà fallimentare (una Siria 2.0 formato europeo) si innesca in noi un cortocircuito tra ciò che hai creduto che Putin fosse e ciò che realmente è. Dici Putin folle, ma sbagli. Putin è solo stupido, le sue capacità strategiche e le sue conoscenze belliche le abbiamo terribilmente sopravvalutate, incantati come eravamo dalla sua mitologia. E ora, di colpo, tutti i suoi limiti sono venuti fuori in una volta.

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Intanto da Mosca arrivano le immagini di 3 bambini di 8 anni tratti in arresto e tenuti ore dietro alle sbarre, per aver lasciato dei mazzi di fiori all'ambasciata ucraina. Poi si chiedono come mai tutti gli stati ex sovietici vogliono scappare da quella landa sterminata di miseria e ignoranza che è la Russia.

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Vabbè queste sono strumentalizzazioni vere e proprie che danno adito a quelli che cercano di giustificare Putin (che ribrezzo) di avere argomentazioni, la realtà è che nessuno che ho sentito parlare finora ce l’ha con la popolazione russa, è chiaro che è la guerra di quel figlio di p.

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Eh ma è colpa dell’ucraina che ha provocato e si è permessa di voler essere democratica

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Terribile, cosa sono 2mila civili uccisi in confronto a siffatta barbarie?

Al momento mi pare che l'unica cosa che conti sia fermare le operazioni militari, il resto verrà analizzato a cessate il fuoco avvenuto.
Intanto questi eventi dimostrano ancora una volta che il nazionalismo è l'applicazione per via legislativa della barbarie mai cancellata dai nostri istinti.
Il concetto stesso di nazione reca con sé i germi della barbarie.

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Piccolo memento storico, nel 1938 Francia e Gran Bretagna avevano assecondato le richieste di Hitler lasciando che annettesse l’Austria e il territorio dei sudeti (pretese su basi storiche e fonetiche, ricorda qualcosa di attuale?) pensando che si sarebbe accontentato, sappiamo come è andata a finire.

Sarà anche in parte propaganda, ma non si può lasciare agire quel pazzo perché se no “si arrabbia ancora di più”. È rischioso, ma necessario.

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Ma Putin non ha mai detto di voler annettere l'Ucraina e non lo dice neanche adesso....chiede la neutralità e una soluzione per il Donbass, a me non paiono richieste folli e inaccettabili

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Beh ma è chiaro che ci si preoccupa così tanto perchè l'Ucraina è vicina a noi e ci si caga sotto. Cioè parlo della gente, io ormai sono un dead man walking. Ma è ovvio che agli USA nessuno dice nulla banalmente perchè loro uccidono gente che viene considerata di serie b, così è. Basta vedere anche qui, si parla giustamente di questa guerra perchè c'è il rischio di avere le bombe in testa, della guerra degli Usa in Yemen nessun ha aperto topic, neppure chi ora critica gli USA. Non è letteralmente mai importato nulla a nessuno, se non ora soltanto per fare quelli che la sanno lunga. Così come se l Russia invece che l'Ucraina avesse invaso la Moldavia, non sarebbe fregato comunque a nessuno, in nessuno dei due schieramenti. Così va il mondo

Conflitto Russia - Ukraina
 

Neutralità vuol dire Ucraina demilitarizzata, ma scusate un Paese libero e indipendente da che mondo non può avere un suo esercito? Solo perché dà fastidio al vicino dittatore?

Poi nel suo discorso prima di attaccare ha detto chiaramente dell’errore commesso da Lenin di lasciare troppo in libertà l’Ucraina, non credo avrebbe attaccato su vasta scala se le sue pretese fossero “solo” state quelle

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Le accetterò come ha accettato le sanzioni occidentali San Putino.

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Cioè è ovvio che se ci fosse ancora il Patto di Varsavia e il Messico volesse entrarci, entro pochi giorni ci sarebbe un colpo di stato fatto da gente che parla inglese....questo è chiaro

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Veramente la Moldavia è geograficamente più vicina a noi dell'Ucraina.
Per quanto riguarda gli interventi militari americani, è dai tempi del Vietnam, anzi dai tempi della guerra di Corea, che ci sono manifestazioni oceaniche in tutto il mondo in cui si inneggia al vecchio motto "Yankee go home", al punto che i Rambo da salotto erano soliti insorgere all'insegna del benaltrismo per cui "vabbè ma sempre contro gli Usa, e perché non dite niente di quegli altri là?"

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Sì ma fidati alla gente fregherebbe meno perchè la persona media vede la Moldavia come uno staterello inutile, ma non dico io, dico il pensiero comune, e infatti la stessa Russia negli ultimi anni ha invaso la Georgia e pure comunque il Donbass. Sì lo so anche nel 2003 ci furono manifestazioni contro la guerra in Iraq, ma obiettivamente da noi c'è più propaganda pro USA non c'è nulla di male a dirlo, così come negli ultimi anni invece idolatrare Putin era diventato mainstream con i vari Salvini e Meloni

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Poverino nessuno lo capisce povero Putino, che pena tutti a dargli contro, ma poverooo:(

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Non ho letto ogni post ma non capisco a chi e per cosa potrebbero arrivare le sanzioni per questo thread.

Ho comunque il presentimento che non saranno indirizzate a chi sta cercando di giustificare il Signor Putin

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NdT: "Putino" in dialetto veronese vuol dire "bambino"

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Ma primo, perché dopo 45 volte che fa il contrario di ciò che dice tu come un pollo gli vai dietro e ci credi? Secondo, non sono assolutamente queste le condizioni, posta la fonte da dove hai reperito sta cazzata. Terzo, nel suo discorso che annuncia l'invasione dice chiaramente che gli ucraini come popolo non esistono, dice che gli ucraini sono russi senza sapere di esserlo e che lui andrà là per salvarli. Discorso ovviamente delirante e falso sotto ogni punto di vista, soprattutto quello storico.

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Magari Putin é di origini venete. :sisi:
Oppure deriva dall'inglese put-in
Anche questo spiegherebbe molte cose :sisi: