Re: Il vostro uomo ideale
 

Madó va ancora avanti sta discussione :o

Ho solo detto che c'è altro e che il mondo non è tutto fatto da donne che vanno dietro a stronzi o maschioni, visto che quello pare essere il mantra e l'ossessione.
E non dirlo per provocare o infierire o sminuire, ma per dare anche un po' di speranza, per suggerire di non sentire troppo il peso di quella tendenza come se fosse universale.
Se però son discorsi inutili allora vi saluto

Non è che sei tecnicamente più adatto alla riproduzione se hai un bel viso.
Ma vieni scelto dalla donna, se sei più bello.
Quindi diventa automaticamente più probabile che sia tu a riprodurti di uno non bello.

Io credo che anche nelle altre epoche, una donna con un brutto viso non venisse ritenuta bella.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Sono i riscontri positivi a segnare la differenza tra chi è soddisfatto e sereno e chi si arrovella ogni giorno su ciò che deve fare per riscuotere un po' di apprezzamento.

Se nessuno ti dice che sei bello, simpatico, generoso, intelligente, etc. avrai ben poco di che compiacerti delle tue qualità che nessuno ti riconosce.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Questa è una cosa che viene detta spesso e volentieri. Poi però con i fatti il discorso cambia. Come mai qua dentro non ho mai sentito dire da parte di nessuna che schifa il maschione di turno? Al massimo si sente dire che non si ha un modello fisso, che si valutano mille aspetti, che è appunto pieno di generiche donne con altri gusti, che sono stereotipi, il mondo non corrisponde alle nostre ossessioni e tante altre belle cose alle quali poi si scopre che non ci credeva manco chi le ha detto. Ma una che abbia detto esplicitamente "Mi fa schifo il vero uomo" dove sarebbe (lasciando stare da parte il discorso se crederci o meno)? Anzi, basterebbe un semplice "Non mi piace". Perchè in un forum di fobia sociale dovrebbe straripare di utentesse così. Io non le vedo, tutto quello che vedo sono ragionamenti generali che rimangono però tali e non si concretizzano.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Giusto, ma questi riscontri positivi cominciano dal rapporto affettivo che si é sviluppato nell'ambito famigliare prima di tutto, mentre per molti prevale l'idea che la differenza la faccia il mero riscontro avvenuto con l'altro sesso. Eppure ho visto i più grandi baccagliatori uscirsene illesi da sonore figuracce, roba che al fobico medio servirebbero anni di terapia per riprendersi...questo gap nel coefficiente di resilienza la fa dunque la percezione di sé che si é creata nei primi 5 anni di vita, quando é la sola famiglia il principale ambito di socializzazione.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Qui si parlava di preferenze esclusivamente estetiche altrimenti penso che risposte così ci sarebbero, io per prima direi che un vero uomo come intendete voi stronzo ecc non mi piace affatto, poi ho diverso immaginario di cosa sia vero uomo che sarebbe mio tipo, di certo questo non esclude timido insicuro inesperto ecc, anzi lo trovo " pareggiato" e tenero (che robadisco non esclude che sia vero uomo).

Re: Il vostro uomo ideale
 

Ma del resto la gente, maschi o femmine che siano, avrà pure il diritto di farsi piacere quello che vuole, o no? Se a me piacciono le donne giovani e belle, non accetto che mi si dia del superficiale perché invece non vado dietro alle tardone e alle brutte, parimenti mi dovrei comportare io.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Perchè a voi fa schifo la vera donna?
Mai letto niente del genere

Re: Il vostro uomo ideale
 

Ma anche se arrivasse qualcuna a dirvi di schifare il maschio alpha non ci credereste e continuereste a pontificare sui vostri trip allucinanti:nonso:

Re: Il vostro uomo ideale
 

In ogni caso, scusate la presunzione, non credo sia possibile farvi dire quello che non pensate*, come sarebbe pretendere da noi un "No, non mi piacciono le belle ragazze con un bel corpo". Che i non alpha se ne facciano una ragione.

*salvo eventuali eccezioni

Re: Il vostro uomo ideale
 

Bho, sta faccenda degli alpha e non alpha vi sta sfuggendo di mano :pensando:

Re: Il vostro uomo ideale
 

Voi sempre giustificati per i vostri gusti e preferenze,noi mai.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Più che schifarlo sarebbe plausibilissimo che il maschio alpha lasciasse indifferenti, se preso solamente in virtù della propria alphitudine.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Mah, dal pdv del "Con questo penso che a letto ci andrei", francamente non credo. Anche perché alpha è un concetto che ne racchiude altri (essere leader, trasmettere sicurezza...).

Re: Il vostro uomo ideale
 

Un conto è l'aspetto fisico e un conto è un certo tipo di carattere che dovrebbe fare schifo in ogni caso. Poi certo, bisogna anche vedere perchè piace un determinato aspetto fisico visto che no, i gusti non son gusti ma sono veicolati dal contesto ambientale.
Che sarebbe la vera donna, scusami? La ragazza buona ed empatica? Oddio, se fosse così consenti di dirmi che dovrebbero essere TUTTI attratti da persone simili, e non certo solo verso la donna. Così come l'arrogante/stronzo/aggressivo/selvaggio di turno dovrebbero essere schifato da tutti, e invece...

Nel frattempo rinnovo la domanda: a chi non piace il vero uomo?
http://www.daidegasforum.com/images/...sterpaglia.gif
Bè, diciamo che i precedenti nel forum non aiutano:rolleyes:

Re: Il vostro uomo ideale
 

Il concetto di vero uomo è molto relativo :nonso:
Tu puoi avere un'immagine mentale che non corrisponde a quella di tizia e caia, che proietteranno le qualità per loro preferibili in questo ipotetico prototipo di uomo. In quel caso ovviamente no, non c'è nessuno a cui potrebbe far schifo.
Se per vero duomo si intende il macho da film d'azione al cardiopalma, sempre sul pezzo e dallo sguardo truce allora CHE NOIA

Re: Il vostro uomo ideale
 

Certo che sono veicolati, ma vanno comunque rispettati. Non sono io a dover pretendere cosa deve piacere e cosa no in questi casi, specialmente poi quando si parla di una selezione da cui mi sento escluso.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Dai Vuchan, al massimo è relativo quello di "vera donna" che praticamente non si sente mai, ma dire "non so cosa voglia dire il vero uomo" mi sembra francamente arduo.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Boh io vedo in giro anche tante coppie normalissime, a volte c'è molta differenza di bellezza tra i due, ma non ci vedo niente di male, semplicemente sono andati oltre l'aspetto fisico. Questa leggenda che noi ragazze vediamo solo i figobulli non mi sembra così tanto comune, poi non so forse sono io che rimango colpita dal vedere coppie che non trasmettono nulla di così anomalo. Io i cosiddetti alpha neanche li considero, ok che l'occhio vuole la sua parte ma mi fermo lì perché non sarebbero proprio i miei tipi ideali.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Se alla base c'è una cultura che vuole che quello sia il corpo adatto, io posso criticare quella tendenza eccome. Sul singolo poi il discorso è diverso. E comunque hai perso la parte importante del post, visto che l'aspetto fisico è in secondo piano.
Eh, appunto quindi tanto schifo non fanno, anzi...

Re: Il vostro uomo ideale
 

Esatto, come per te il concetto di vera donna è molto aleatorio perché la percezione della donna a livello sociale è in continuo mutamento e forse ancora non se ne è fissato un prototipo stabile, così io mi rifiuto di credere che l'idea di supermacho cinematografico possa essere accolta univocamente come ideale di uomo dalle donne.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Supermacho come Vin Diesel? Bo, magari a quegli estremi può essere (per me è una falsità e la donna media si ecciterebbe eccome per lui, ma vabbè, lasciamo il beneficio del dubbio), ma roba tipo Han Solo? Non ipermachista ma comunque il prototipo del vero uomo in ogni caso. Se anche qua non viene accolto univocamente bo, come al solito vivo in un mondo parallelo.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Ma se come dici tu non si è formata nella famiglia questa immagine come si fa poi a formare dopo? :nonso:
E' sempre la stessa idea: basta scegliere di essere attraenti mentalmente e lo si diventa?
Ma se prima hai suggerito di andare in palestra! Ti suggerirei allora... Pensa mentalmente di essere Ercole (visto che in famiglia non sono riusciti a convincerti) e così risparmi pure la retta della palestra, i riscontri positivi arriveranno comunque, ogni qual volta c'è un due di picche basta passare alla prossima, prima o poi una persona che ti piace si innamorerà perdutamente di te anche se puzzi come una capra o hai altre caratteristiche ritenute sgradevoli, la trovi senza dover cambiare nulla, basta che sei resiliente.
Se è l'immagine mentale a produrre effetti da sola, come sostieni, allora non ci sarebbe bisogno di modificare quella fisica (o di altro tipo) in alcun modo.
Se una persona non avverte alcun colpo perché crede di esser bellissima per tutti gli altri (perché in famiglia ha ricevuto riscontri positivi in relazione al suo aspetto), non avrebbe nemmeno motivo di andare in palestra o depilarsi integralmente come qualche volta hai fatto tu.

Io non penso che sia questo a far la differenza, conosco persone che non si arrendono mai e concludono meno di me in quest'ambito.

Non è che investendo risorse a testa di cavolo si ottengono risultati, bisognerebbe anche saperle investire nella direzione giusta (là dove è possibile) in relazione alla base di cui si dispone (che è diversa per tutti), per me è questo che forse manca e mi è mancato davvero. Infatti consigli molto vaghi, come impegnati e cerca, non mi servono, bisogna arrivare proprio al cosa devo fare effettivamente ed in concreto, visto che io poi non so cosa inventarmi per far funzionare certe cose.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Infatti non c'è nulla di male a guardare, ma come ripeto i tipi del genere non sono l'ideale per me. Poi quelli di bell'aspetto mica sono tutti alpha estroversoni eh

Re: Il vostro uomo ideale
 

Bè, ma sei stata tu a parlare del fisico in riferimento agli alpha, mica io... ma quindi un uomo alpha (per carattere e/o fisico) non ti eccita?

Re: Il vostro uomo ideale
 

Dovreste fare un viaggetto per un giorno nel cervello di una donna che non sia una sprovveduta, magari sarebbe la volta buona che vi metteste l'anima in pace :sisi:

Re: Il vostro uomo ideale
 

Guascone, intraprendente, che insiste con una ragazza fino a farla cedere... Qui mi tocca darti ragione :ridacchiare:

Re: Il vostro uomo ideale
 

>Prima avevi parlato di "diverse ragazze" a cui sei piaciuto,quindi non solo una,
ti sei mai chiesto il motivo?
non si può escludere che sia stato visto come un vero uomo no?
sei pure alto..

Io credo che possa essere dannoso fissarsi su questo. Per convincere qualcuna, basta che lei ci pensi "uomini", senza altri aggettivi (e non dico che sia facile per tutti, anzi).

Re: Il vostro uomo ideale
 

Perché se è un bel ragazzo lo guardo (che significa solo guardare non altro) indipendemente dal carattere... Per rispondere alla tua domanda invece se è un'attrazione solo fisica allora non mi interessa, la faccio scemare alla svelta.

Re: Il vostro uomo ideale
 

https://media.giphy.com/media/HPvfnOuz1tOgg/giphy.gif

Comunque con quella che era più cotta di me in effetti non la cagavo proprio e mi comportavo con lei anche un po' da stronzo (prima che venite a farmi cazziatoni: ero in prima superiore), ma era tipo l'unica persona con cui mi comportavo cosi per diversi motivi. Una invece mi sa che sapeva che ero un bravo ragazzo, altre mi avevano solo visto in giro e piacevo fisicamente mi sa.
Insomma, alla fine anche se non andresti con un uomo alpha non ti dispiace affatto. Perlomeno fisicamente, poi col carattere non lo so, anche se pare di no.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Aggiungo: alla fine la tizia delle superiori non si è più voluta mettere con me e si è messa con un altro. Che tanto per la precisione era un VERO stronzo :sisi:

Re: Il vostro uomo ideale
 

Non capisco, però, perché non dovrebbe piacere il VERO UOMO; così poi ci diamo una pacca sulla spalla? Farselo piacere rientra nella norma del mondo femminile. La "scusa" dei fobici bella famiglia allargata non regge da tanto tempo, figurarsi una fobica che ha comunque una vita sessual-sentimentale soddisfacente (e se non ce l'ha ne ha tutto il potenziale).

Re: Il vostro uomo ideale
 

Lo decidi tu che l'aspetto fisico sia in secondo piano...

E invece io ho proprio scritto il contrario, ovvero che si é formata nella famiglia...vedi che ho ragione a sostenere che non leggi quello che scrivo?

Re: Il vostro uomo ideale
 

Ma infatti se leggi quanto scritto prima è quello che sto dicendo io, nel forum sento molte utentesse che dicono che qualcuna che si discosta dai soliti gusti la si trova eccome, però appunto dove sarebbe concretamente? Dove la troviamo se non in un forum simile? Eppure...:nonso:

Poi alla tua domanda ci sarebbe anche da rispondere: perchè una certa tipologia di uomo DOVREBBE piacere? No, perchè certe caratteristiche che piacciono tanto dovrebbero solo che far schifo.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Lo decido io nel senso che è la cosa che mi fa meno star male in confronto ad altre caratteristiche.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Va beh ma adesso non si può nemmeno guardare? Hai detto bene nella seconda parte comunque.

Re: Il vostro uomo ideale
 

Certo che si può, ma appunto anche in questo caso il ripudio totale per il maschio alpha mi pare non esserci affatto.

Ma caratterialmente non ti piace neanche l'uomo protettivo nei tuoi confronti, sicuro di sè e assertivo? Insomma altri tratti del vero uomo che però non sono negativi.

Re: Il vostro uomo ideale
 

È difficile come fuori, come ti ho detto la "famiglia fobica allargata e felice" non esiste. Ma voglio dire, anche se su 15 utenti donne - tutte dicessero che fa schifo il vero uomo - ti sentiresti meglio? Che ne sai se poi fuori rincorrono comunque quel fascino che tanto disprezzi?

Perché piace. :D

A volte succede che facciano schifo, ma l'attrazione sessuale rimane forte ed intatta. Sono i casi ad esempio in cui la solita ragazza fa il tira e molla col figobullo di turno, alternando momenti di estasi irrazionale a momenti di razionalità.
Secondo le categorie morali del mondo giusto, o del cervello del bravo ragazzo, sono comportamenti deplorevoli, ma basta passare al nostro essere irrazionali e animaleschi e le cose cambiano abbastanza in fretta...

Re: Il vostro uomo ideale
 

Ma tu sostieni che poi, in linea di principio si può aggiustare questa cosa senza riscontri positivi. O non sostieni questo? :nonso:
Io a questo mi riferivo. Ho usato "formare", dovevo scrivere "modificare" più correttamente.

Ma in sostanza che dici?

Che se un tizio fosse obeso e osservasse che lo rifiutano in massa, il motivo va ricercato in famiglia nel fatto che non gli hanno dato un'immagine di persona più magra?

Se da bambino questa persona era magra e in famiglia ha ricevuto riscontri positivi, poi indipendentemente da com'è fatta adesso la persona crederebbe di pesare come una piuma anche se pesa 180 chili e tutte le persone attorno si guardano bene dal non farglielo notare?

Non si creerebbe alcuna dissonanza tra l'immagine creata dalla famiglia e quella sociale più diffusa perché secondo te dovrebbe vincere sempre e comunque in ogni caso quella creata dalla famiglia?

Come ti ho già detto non penso proprio che sia vera questa teoria. Come ti ho fatto notare altrove i figli di genitori immigrati parlano la lingua del posto fluentemente, a differenza dei genitori, non avrebbero potuto imparare questa lingua se fosse stato vero che la famiglia nei primi cinque anni di vita gli piazza nel cervello programmi tanto invasivi che non possono esser modificati praticamente più da nulla.

Secondo te è impossibile che una persona si sia formata un'immagine di sé positiva in famiglia e quando poi ha avuto a che fare con altri contesti sociali ha dovuto ricredersi? Questa dinamica risulta impossibile?
Io penso proprio di no.

Io davvero non riesco a capire cosa vuoi dire. E se l'ho afferrato davvero mi sembra assurdo.