Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Intendevo esattamente questo. L'hai saputo dire meglio di me, grazie :bene:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

99% forse no, a spizzichi e bocconi direi più un 94-95%. Comunque stando alla tua logica dovrebbero farsi avanti circa una volta ogni 70 maschili, che equivale all'1,4%: di quali "amenità" cianci?


Quali pretese abnormi? Quella di non essere all'atto pratico invisibile agli occhi dell'intero genere femminile (come invece è accaduto negli ultimi 30 anni)? Queste sarebbero pretese abnormi? E allora quelle femminili come le giudichi?

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Capita che la vita faccia schifo, capita. Per te non ci sarebbe nulla di strano se un uomo fosse vergine a 30 anni, e se invece capitasse a te?

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Spero per te e i tuoi amici che non sprechiate troppo tempo a farmi le diagnosi psichiatriche a distanza. Lo dico nel vostro interesse, c'è tanto altro da fare, la vita è bella (cit.)

Quello che ho detto rimane valido anche sostituendo "fidanzino" con "instaurino un qualunque tipo di relazione di coppia, anche una botta e via".

Con i soli passettini ci fai la birra nella stragrande maggioranza dei casi. Prima o poi ci vuole un passettone, e l'uomo deve farlo per primo molto più spesso della donna.

Importa, importa. Se non lo dà per primo l'uomo e aspetta che lo faccia lei, di norma fa le ragnatele, per quanti "passettini" possano fare entrambi. Parli del rapporto di coppia (anche occasionale e di breve durata), come se fosse una conoscenza qualunque, come se alla fine fosse più o meno la stessa cosa che fare quattro chiacchiere col giornalaio la mattina e come se non ci volesse nulla di significativamente diverso in più, basta continuare a parlare e a vedersi e le cose vanno da sé, senza nessun tipo di escalation. Keep talking è una bellissima canzone :occhiali: ma in questo caso di norma non basta.

Certo che c'è una linea di demarcazione netta tra un prima e un poi. E non c'entra nulla che dopo inizi una relazione di lunga durata o tutto si riduca a un rapporto occasionale. Prima di un gesto inequivocabile non si può instaurare nessun tipo di rapporto sessuale/sentimentale, dopo sì. Se non molli gli ormeggi l'equipaggio può sbattersi quanto vuole...

Purtroppo la mia esperienza rappresenta la netta maggioranza dei casi*, a differenza della tua (per la quale, per la cronaca, ancora non è stato chiarito se trattasi di primo passo femminile o no: aggiungere uno su FB e invitarlo da una parte o toccarlo in maniera "neutra" non è un primo passo inequivocabile perché da solo non porta a instaurare nessun tipo di rapporto sessuale/sentimentale, quindi vanno specificate le "toccatine" di cui parlavi).

*(non farmi inondare il topic con elenchi superflui, se proprio ci tieni apriamo un topic a parte o riuppiamone qualcuno)

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Non ti preoccupare, secondo Muttley basta che tu faccia un po' di "passettini" e vedrai che avrai circa il 50% di probabilità che una ti baci per prima o ti chieda di passare la notte da lei ^^

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

:miscompiscio:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Non mi pare sia l'unico topic del sito in cui si raccontano cose intime.
Se uno non le dice qui, 'ste cose, a chi deve dirle? Dalla De Filippi in TV? :nonso:

Non reputi uno sfigato il tuo amico, ma ci staresti insieme? A parole sono tutti bravi, nei fatti poi...
Quante donne pensi che non si chiederebbero come mai uno non ha mai avuto una storia a una certa età e non comincerebbero a pensare male di lui? Te lo dico io: poche.
E ti informo che qui dentro c'e gente che ha anche più di 40 anni e sta ancora aspettando la buona luna... non condivido la scelta di andare a prostitute ma non mi sento di giudicare male a priori chi lo fa in queste condizioni, né tantomeno di dargli dello sfigato.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

quotone

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Se ho ben capito lui sostiene che la colpa è nostra perché, dopo aver ricevuto segnali d'interesse femminili (e, per inciso, i pochissimi che ho ricevuto io non erano espliciti come un invito ad uscire insieme tet-à-tet ) non ci abbiamo provato esplicitamente noi. Ovviamente sul fatto che non c'abbiano provato esplicitamente loro glissa, perché a quel punto lo squilibrio nel suo modo di giudicare le pretese maschili e quelle femminili sarebbe evidente.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Facciamo prima ad andarci noi sulla luna piuttosto che aspettarla...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

tersite il pianeta uomo su cui nessuna donna è mai sbarcata :D

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Fino a 32 anni io zero, per la cronaca.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

se è per quello glissa anche sul fatto che molti di noi non hanno MAI ricevuto segnali di interesse femminile appena percettibili, mentre abbiamo ricevuto indifferenza, nell'ipotesi migliore, o acredine esplicita...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Quale logica? Parlo di differenze biologiche, non di differenze percentuali, certe cose le evinci tu.


Ecco qui io evinco una dichiarazione d'accusa generalizzata: non sono mai piaciuto a nessuna perché tutte se la sono tirata nei miei confronti...e se invece fosse che non sei piaciuto a nessuna perché nessuna effettivamente ti ha trovato interessante? Succede...

Questa è un'altra tua interpretazione, frutto probabilmente della tua difficoltà nel linguaggio e nella comunicazione extraverbale. Non puoi pensare sia così per la stragrande maggioranza delle persone, né tanto meno estendere la tua problematica (che è comune a molti in questo forum, ma questo forum è appunto espressione di una minoranza di persone) a main issue. Quando due persone arrivano al primo passo, non ci sono arrivate dal nulla, come quando arrivi a diventare ceo di un'azienda non ci sei arrivato da semplice impiegato. Compris? Non è come vincere la lotteria, ieri spiantato, oggi milionario.



Ecco, vedi che continui a estendere? :occhiali: Mi chiedo davvero quanta gente abbia conosciuto tu nella tua vita, ma anche che tipo di gente in base a differenze qualitative...immagino che tu non sia affatto una persona selettiva, una che frequenta tutti in base a gusti e senza badare alle affinità, vero?

No, e qui si manifesta la vostra ostinazione a non comprendere: un primo avvicinamento non necessita di un primo passo esplicito, ma della continuazione del "dialogo". il dialogo relazionale deve essere ovviamente compartecipato, altrimenti meglio lasciar perdere.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

ohhh finalmente vedo che cominci a capire....
La maggior parte di noi ha ricevuto riscontri paragonabili a quelli che riceverebbe un barbone di 70 anni che vive sotto i ponti che ci provasse con la bellucci o charlize teron...e anche dopo anni di lavoro e tentativi la situazione non si è mossa di un cm o quasi...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Mai pensato, anche solo lontanamente, che forse c'è qualcosa, ma proprio qualcosina, nel nostro modo di porci (non solo la timidezza e il "non saperci fare", così come il non essere modelli o straricchi) che non attira e magari addirittura allontana?

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

si l'essere molto introversi o fobici...:D visto che a livello fisico, di soldi o di intelligenza non ho niente da invidiare al 90% di quelli che conosco e che hanno avuto la loro vit adi relazione senza grandi difficoltà....
Naturalmente la modifica del modo di porsi , che poi manco ci presentassimo davanti alle ragazze con un coltello in mano, dipende ANCHE dall'altra parte...
Ricevete sberle in faccia e stop non aiuta a cambiare molto...
e non ri spondere che questo avviene perchè ci proviamo con ragazze sbagliate, discotecare o veline perchè non è così...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Pensa agli intrighi del sottobosco che vedono protagonisti personaggi come noi: perché ad alcuni capita e ad altri no? Perché sono meno introversi e fobici ma solo un po' timidi, come avrebbe detto l'ex top poster?
Mi ero promesso di non scriverlo perché mi pareva una violazione della privacy, ma qualche giorno fa, spulciando un vecchio topic per interesse personale ho notato, tra gli altri, che vi erano dei tuoi interventi e che gli stessi interventi suscitarono l'interesse e la curiosità di un'utentessa che ti chiese persino un "consulto"...ebbene, successo niente con costei? A me si ad esempio :D e come hai visto dalle foto non sono certo Brad Pitt né tanto meno un estroverso (attualmente sono anche senza lavoro), forse mi pongo diversamente...insomma i problemi non riguardano soltanto il non essere belli/ricchi/estroversi/stronzi, queste sono semplificazioni che non aiutano a risolvere la quaestio.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

bè intanto bisogna vedere quelli del sottobosco che quagliano chi sono realmente, se fobici e molto introversi, o seolo dei timidi che GIA' hanno avuto storie o dei paraculo che si iscrivono qui millantando timidezze inessitenti solo per rimorchiare...

Per l'utentessa dimmi chi era, anche in pvt, e ti dico come è finita....tieni presente che ci sono utentesse che in privato mi hanno detto frasi da film porno, ma al momenti di passare ai fatti ovviamente si sono eclissate, essendo solo chiacchiere da chat senza nessuna importanza reale, solo un cazzeggio per i periodi nei quali erano da sole a casa ad annoiarsi...
Al contrario se io faccio complimenti o ci provo con una è perchè mi interessa non solo perche non ho un cazzo da fare, come diverse utentesse qua sopra che poi vengono a piangere che nessuno se le fila, che sono tanto oneste e sincere e stronzate simili...o "tanto timide" e poi ne han fatte più del 90% di noi messi assieme...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Mi pare una visione un po' pregiudiziale, molto simile a quella dell'ex top poster e di tanti altri utenti: chi ce la fa è perché partiva da situazioni di non grande difficoltà, magari era pure particolarmente bello oppure "ci faceva"...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

i casi di uomini fidanzati con ragazze del forum che ho conosciuto io rientrano come minimo nelle prime due categorie...

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ah, quindi siamo pure delle persone sgradevoli? Talmente sgradevoli da aver allontanato tutte le donne che abbiamo conosciuto (che tu presumi essere zero, nella tua infinita onniscienza, ma non sempre è così)? :miodio: Cioè tu pensi addirittura che anche se non avessimo avuto difficoltà a socializzare, saremmo rimasti comunque da soli a oltranza perché facevamo talmente schifo che nessuna ci voleva lo stesso? :miodio:

E guarda caso tutte 'ste persone sono concentrate qui. Cioè uno vede che su un sito di timidi i timidi in gran parte faticano a trovare una compagna e pensa che sia per colpa della timidezza (che bene o male li accomuna). Ma no, è perché facciamo schifo :miodio:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ma infatti non estendo mica la mia problematica, il "passettone" la maggior parte degli uomini lo fa senza problemi o con meno problemi dell'utente medio del sito. Dico però che appunto la maggior parte degli uomini o lo fa o si prepara a lunghi periodi di insuccessi.

Ho detto per caso che ci si arrivi dal nulla? Distinguere tra "passettini e passettoni" non significa dire che i primi non siano nulla, ma se ti limiti solo ai primi di norma non vai da nessuna parte. Quando uno sale in macchina si mette la cintura e toglie il freno a mano, ma se non gira la chiave non va da nessuna parte. You can't start a fire without a spark, diceva il Boss.

Ti ripeto che il mio campione statistico è sicuramente più valido del tuo, ma serve aprire un topic a parte o riupparne solo per parlarne. Quando vuoi...

Il primo avvicinamento no, l'instaurazione di un qualunque rapporto sessuale/sentimentale sì.

Non vedo perché il discorso dovrebbe cambiare da dentro a fuori questo forum. Senza andare a rivangare casi singoli come hai fatto con Myway (complimenti per l'eleganza, proprio noblesse oblige), si può senz'altro dire che chi ha più difficoltà a socializzare ha anche più difficoltà a suscitare l'interesse concreto di qualcuna (cazzeggio da chat a parte): anche all'interno di uno sito dedicato alla fobia sociale e timidezza non tutti hanno esattamente lo stesso tipo di problematiche, per non parlare di carattere, storia personale, ecc. ecc. Ovviamente il mioo discorso vale in media e statisticamente, non sto dicendo che TUTTI quelli che hanno "approfittato" del sottobosco erano dei socialoni in disguise, come una certa band all'inizio di un certo concerto rock :occhiali:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Io sinceramente non vedo il problema. La penso così, e sono una di quelle che ha passato tutto il liceo a sentirsi dire dietro quasi ogni giorno "che suora! non ha mai baciato nessuno!". Magari avrò sviluppato una certa sensibilità alla cosa.
Se lui mi piacesse non mi farei problemi a mettermici insieme. Mi farei più problemi a stare con uno che si è ripassato tutte le donne della città.
Io non ho pensato nulla di male quando il mio fidanzato a 20 anni era ancora vergine, così come io.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ti stai barclayzzando :occhiali:

Ecco, questo è un tipico intervento da strawman: dove ho scritto che facciamo schifo? Può non essere solo la timidezza, mai pensato? Perché diversi timidi riescono qui dentro? Solo perché sono meno timidi? O forse perché la timidezza in loro non è corredata da altri tratti caratteriali controproducenti? Del resto sono venuto a conoscenza di alcune storie ed atteggiamenti che mi hanno fatto accapponare la pelle, ed erano proprio ad opera dei rancoroni e lamentoni, coloro per i quali "tutti ci evitano, tutti ci odiano".

Io penso che il problema di molte persone ivi iscritte, sia il fatto che abbiano maturato deficit nelle capacità di comprensione e decodificazione dei vari linguaggi interpersonali, verbali e non, e non solo che riescano a fare il grande salto. Concentrarsi anche su quelli farebbe bene.



Su cosa basi codesta tua asserzione?


Non mi pare di aver violato alcun regolamento

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Meglio che muttleyzzarsi ^^

Beh tra fare schifo (ovviamente intendevo non fisicamente) ed essere definito "rancorone" o "lamentone" non è che ci passi poi molto. Insomma, i timidi che non ce la fanno con le donne sono delle brutte persone, pesantoni, gente incazzata col mondo da cui è meglio stare alla larga (come se poi di brutte persone non ce ne fossero anche fuori di qui e come se le brutte persone fossero tutte single :miodio: ). Poi magari alcuni di questi "rancoroni" sono davvero persone che odiano il resto del mondo, altri invece si lamentano ogni due per tre, magari a ragione, ma non odiano gli altri a prescindere, e altri saranno semplicemente contrari alla dottrina dell'ottimismo a priori e del "lamentarsi è il male" :rolleyes:
Io e diversi altri utenti non abbiamo mai avuto questo atteggiamento eppure siamo dovuti rimanere soli molto a lungo e alcuni lo sono ancora. Spiegazione?

Anche qui ci vorrebbe un topic a parte in cui fare un'analisi di tali capacità. Secondo me cambieresti idea.

Non posso risponderti perché ora lo farei inevitabilmente in maniera sintetica, imprecisa e facilmente contestabile da parte tua. Serve aprire un topic a parte, ti ho detto. Se ci tieni, visto che sei interessato a riscoprire l'acqua calda e a ridimostrare che 2+2=4, aprilo tu.

Ho detto questo, per caso? Ho detto che sei stato poco elegante (e poi quello col deficit di comprensione sarei io) :miodio:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Apri pure


Io ricordo che tu eri quello che non gradiva i commentini delle varie historie d'o corredati da faccine che riferivano della loro "fervida" attività sessuale e li interpretava come offensivi nei propri confronti. Per me questo è un atteggiamento di chi non coglie l'ironia disinteressata e pacifica dell'interlocutore e la "personalizza" a mo' di frecciatina interpretabile in "io posso e voi no". Per me è sinonimo di deficit di comprensione :occhiali:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ok, nel weekend avrò più tempo per organizzarmi. Se nel frattempo vuoi aprirlo tu, visto che ti interessa tanto...

Ricordi davvero male (mi ero opposto anche alla richiesta di ban di prassi, mi pare), tanto è vero che io distinguevo tra chi ne parlava in buona fede come lei da chi ne parlava per trollare come esposizione e la buonanima di stewie/dr.troy, che a quest'ora starà accanto al suo idolo papi nei servizi sociali ^^

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ricordo che non gradisti granché nemmeno i suoi interventi, e già allora intervenni subodorando i prodromi di una futura conversione ideologica verso le posizioni del pre :occhiali:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Dovresti quotarmi i passaggi incriminati, detto così non vuol dire granché.

Ma anche qui, apriamo un topic? Suggerisco un titolo:
"Secondo voi Winston Smith ha un deficit di comprensione? Prove a carico e a discarico: la parola alla giuria!"

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...erry_mason.JPG

Di solito la scusa pronta per queste situazioni è "Prendi tutto troppo sul serio".
Meglio prendere le cose troppo sul serio che prendere per i fondelli il prossimo sapendo di farlo, dico io.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

All'età di 20 anni, la maggioranza delle persone di mia conoscenza non aveva ancora conosciuto intimamente una donna. E' una cosa più comune di quanto non sembri, essere ancora vergini a quell'età.

A 29 anni,tuttavia, le cose stanno ben diversamente: le persone di mia conoscenza ancora vergini si contano sulle dita di una mano mozza. Credo sia normale avvertire un po' di imbarazzo per questa situazione, per il fatto cioè che a quell'età non si è ancora maturata alcuna esperienza sessuale e/o affettiva. Questo, OVVIAMENTE, non significa affatto che la persona vergine costituisca un'essere inferiore, un strambo, un minorato fisico o mentale (come invece si vede spesso apostrofata dai più).
A mio avviso, il problema non è certo la verginità in sé stessa, ma piuttosto il fatto che:
1) essa venga stigmatizzata a livello sociale, con l'effetto di insinuare un senso di colpa, di vergogna e di inferiorità nel vergine rispetto agli altri
2) essa costituisca il segnale dell'esistenza di problematiche relazionali più profonde: non è infatti a causa della verginità che una persona trova ostacoli nel suo rapporto con gli altri, semmai, al contrario, è proprio il fatto che essa (la persona) abbia ostacoli nell'interagire con l'altro sesso ad essere alla base della sua verginità. La quale, ribadisco, non è la causa del problema, bensì solo il suo segnale, la sua manifestazione.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

solo dalle persne stupide, opinione di quali non va presa in considerazione.
e una volta persa senti di aver risolto tutte queste problematiche o restano ancora anche se segnale non ce piu'?

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ovviamente le problematiche restano, quindi invece che andare con una prostituta conviene suicidarsi. In quel caso le problematiche scompaiono insieme a tutto il resto.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Se ripeti un mezzo migliaio di volte che tra uomo è donna c'è un abisso di desiderio e che il proporsi attivamente come potenziali partner sessuali dipende da quello, io ne deduco che deve esserci un abisso anche nelle effettive iniziative dei due sessi. Che poi è esattamente quello che dici tu, salvo affermare il contrario quando decidi di ergerti a maestro di vita ed insegnare a noi mocciosi come accettare la dura realtà senza fare del vittimismo.



Come ho già scritto diverse volte, a me è capitato di essere (molto saltuariamente) oggetto di attenzioni (implicite) femminili, tant'è che tutte le donne alle quali ho chiesto di uscire hanno accettato. Peccato che poi tutte le suddette donne si aspettassero che io facessi il passo decisivo (quello che tu devi sminuire, per ovvi motivi) e che lo facessi pure in fretta, visto che dopo
il primo o il secondo tentennamento hanno deciso di "punirmi" per la mio atteggiamento attendista, non presentandosi più agli appuntamenti, non rispondendo al telefono o provocandomi con frecciatine piuttosto esplicite (i cosiddetti "test psicoattitudinali femminili"). Quindi le tue obiezioni con me sono del tutto fuori luogo.



Il dialogo da solo non porta a nulla: arriva un momento in cui qualcuno (l'uomo) deve fare l'affondo decisivo. E di solito lo deve fare anche nei tempi giusti (né troppo presto, né troppo tardi, in base al di lei sentire), viceversa ha ottime probabilità di venire "eliminato dalla competizione". Una volta che la donna media ha capitato con chi ha a che fare, ti fa ciao con la manina :ciao:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Perchè secondo queste tizie e secondo Muttley accettare di uscire con te è già un primo passo decisivo (niente più e niente meno che baciarti con la lingua), quindi il resto dovevi farlo tu :sisi:
Io poi dico: ammesso che sia così, chi è che ha chiesto di uscire? :occhiali:

Ma no, dai, vedrai che a furia di "passettini" da entrambe le parti, entro gli 80 anni forse qualcosa combinerete e uno qualunque dei due darà il primo bacio (è assolutamente irrilevante chi dei due), l'importante è mantenere il dialogo, keep talking :sisi:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

anche io sono del idea di passettini, a sto punto infatti diventa irrilevante chi fa passo piu' decisivo, se noto che altra parte e' ben predisposta e risponde bene con passettini, ma magari tarda per timidezza non ho problemi a farlo io.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Aggiungo che questo atteggiamento non è proprio di un'esigua minoranza di donne (come adesso si affretterà a ricordarci Muttley: "forse dovreste scegliere un diverso target"), ma della grande maggioranza, come testimoniato dall'esperienza mia, di pressoché tutti i miei conoscenti e da diverse donne di mia conoscenza quando interrogate a riguardo.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Devi capire i tempi della fumante, sapere se ha il ciclo o no, se la poverina ha mal di testa, se ha finito le sigarette "e adesso mio Dio come faccio ?", "però accidenti se lo avesse fatto 15 secondi e 782 millesimi prima..." (fumante dixit)... È così, però che palle eh ? Si piglino i loro alfoni che sanno "dove, come, quando e perchè", tanti saluti.

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Ma semplicemente agli Alpha si perdona tutto: quelli possono anche ruttare in faccia alla lei di turno che la cosa viene letta come prova di sicurezza in sé stessi e di spontaneità.:miodio:

Re: Ho deciso... perderò la verginità!
 

Numericamente si, ma pensare che l'abisso numerico dipenda soprattutto da atteggiamenti di aperta ostilità, vizio, comodità e non prevalentemente da un minor interesse e minore frequenza dello stimolo è secondo me errato. La differenza tra me e te é che io non interpreto il divario numerico negli approcci prevalentemente come il prodotto di una malafede deliberata (sono tutte viziate e se la tirano). Vedere troppa malafede è uno dei capisaldi dei rancorosi.


Certo, magari ti hanno lanciato i famosi "shit test" ^^ Ma pensare che semplicemente è scemato il loro interesse per una mancanza di semplice interesse nei confronti della persona e non per un mancato "rispetto delle regole", non ti passa per la testa? I vari siti di seduzione che interpretano l'atteggiamento maschile e femminile sono una fra le tante letture del reale, non hanno pretesa di validità universale.


Vedi, parli come se esistesse un codice universale della regolamentazione degli atteggiamenti femminili (per contro allora le donne potrebbero pensare a chissà quale codice di regolamentazione degli atteggiamenti maschili, quelli per cui "devo tirarmela sennò pensa che sono facile" oppure "devo concedermi sennò pensa che sono difficile").

Io ho citato diversi casi di gente che mi ha chiesto di uscire, vedi che ti distrai durante le lezioni, per questo poi non passi gli esami ^_^


Chissà come mai anche qui i generalization red alert non scattano :D