Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Si ma quelle che sono attratte da un personaggio del genere non stanno bene di testa, a loro volta. Possono essere fuori di testa anche persone che non ci sono mai andate da uno psichiatra e formalmente, socialmente, funzionano :D

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Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Sembrerebbe che i tratti da triade oscura però attirino davvero per quanto riguarda le relazioni occasionali e brevi.

The Dark Triad: Facilitating a Short-Term Mating Strategy in Men
https://www.psychologytoday.com/us/b...-fall-bad-boys

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Però stai insieme lo stesso alla tua ragazza, anche se è sovrappeso.
Se tu ragionassi come quelli che scartano le persone in base a mere caratteristiche estetiche, l'avresti già lasciata.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Tornando all'argomento principale... Un'altra femminista pentita...

https://www.enzopennetta.it/2017/06/...-farti-vedere/

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Che ci sia una propaganda mediatica è fuori di dubbio, si vede anche qui in italia che tra il web e la tv mainstream c'è un abisso.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Mah per come la vedo io discutere di queste cose è abbastanza inutile, alla fine la ragazza deve piacere a te. Gli altri ti possono dire quello che vogliono, e i gusti estetici sono soggettivi quindi ognuno ti dirà la sua e non ci verrai mai a capo :sisi:

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Ma lei vuole dimagrire? :interrogativo:
Qua è problematica la cosa per altri motivi.
E' come se una si mettesse con me e dicesse "io ti amo ma vorrei solo che non fossi così timido e impacciato", ci sono cose che non sono accessori, la fisicità e la personalità non è che sono come il lasciare il tubetto del dentifricio aperto. Una persona poi potrebbe chiedersi chi è che ami se un aspetto tanto centrale e preponderante di questa persona vorresti che fosse diverso.
Tu perché vuoi che dimagrisca? La motivazione principale quale sarebbe? Non ti attrae sessualmente così? :nonso:
Hai impostato tutta la questione per me nel modo sbagliato, non è tanto avere questa preferenza il problema, è averla, stare insieme ad una persona che non ha questa caratteristica e cercare poi di fare pressioni per cambiarla quando magari l'altra persona non è motivata e si sente poco amata da un tizio/a che critica elementi del suo aspetto e caratteriali che questo tizio/a non accetta.
A questo punto direi che la scelta spetta a te, o ci stai insieme così e la accetti e la valorizzi davvero, o la lasci e cerchi una persona che ti piaccia. Stare insieme ad una persona e torturarla perché certi aspetti centrali di lei a te non piacciono (aspetto fisico poco attraente dal punto di vista sessuale e così via) è peggio per me che non starci proprio insieme.
Io una fidanzata al femminile simile a te (che ha questi atteggiamenti qua) non la vorrei, preferisco di gran lunga stare da solo.
Comunque è vero, questi atteggiamenti qua li hanno anche le donne, sotto certi aspetti sono ancora più pesanti e subdoli, vorrebbero rivoltare i fidanzati come calzini, dicono di amarli a parole ma li trattano male e li valorizzano pochissimo.
Si parlasse chiaro e si dicesse "io se resti così non riesco a far l'amore con te perché non mi attrai" e non si tenga il solito atteggiamento manipolatorio tipo "ti amo ma...". Poi ognuno prenderà le decisioni che deve prendere, anche tu, perché a me questi atteggiamenti qua infastidiscono di più di chi parla chiaramente.

Testimonianza di una ex femminista
 

Alla fine chi vive meglio sono le donne, se sono brave al giorno d’oggi fanno carriera senza problemi, dove lavoro io ci sono parecchie cape nonostante sia un settore storicamente maschile. Altrimenti hanno sempre l’alternativa di poter farsi mantenere badando alla casa o facendo solo qualche lavoretto di facciata.

Essere un uomo ti da troppe responsabilità e doveri, se non sei all’altezza vieni schiacciato e non hai nessuna via di fuga.

Non so se il topic è quello giusto ma questa è la verità perché la vivo in prima persona e vedo come gira il mondo.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Vorrei conoscere e parlare con questa ragazza

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Ma tu perché vuoi che dimagrisca? :interrogativo:
In un rapporto maturo, si parla chiaro.
E sono centrali queste motivazioni, tu le hai collegate nel primo messaggio a preferenze estetico erotiche o incompatibilità di questo tipo, se c'è questa cosa secondo me anche affermare di amare qualcuno è problematico, l'amore non è sempre e solo platonico se mancano queste cose in una relazione ai componenti o solo a uno dei due questo non può dire placidamente di amarla tanto, c'è un problema già qua. Non si è davvero onesti per me.
Se poi è una preoccupazione legata alla salute, va bene, ma perché associare la cosa alle persone alle quali non piacciono le persone sovrappeso o obese visto che non c entrano nulla? :nonso:
Se una viene da me e dice "preferirei che valuti di fare un trapianto di capelli" e io sono pelato... Cosa posso pensare? Che cosí non le piaccio.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Vedi alla fine del tuo discorso però vengono fuori queste motivazioni, se non ti attrae piú cosí, te l ho scritto che affermare di amarla è problematico.
Ti amo però non ho voglia di fare l'amore con te in base a come sei fatto/a perché ti sei lasciato andare, sono affermazioni che fanno a cazzotti.
Chi si ama? Non la persona che si ha davanti ma una sua versione piú o meno possibile che adesso non c'è, quindi non si ama poi tanto.
Poi essere preoccupati per la salute dell'altro consiste nel preoccuparsi dei suoi disagi non di quelli che provoca a te la sua condizione, a me pare che anche qua non dimostri di essere totalmente sincero.
Poi questa storia della salute è una scusa per coprire altre motivazioni, un mucchio di persone fumano o bevono in modo smodato e i relativi partner non se ne preoccupano piú di tanto perché queste cose nell'immediato non intaccano l estetica.
Ma è un po' tutta la società che si comporta cosí, il tizio obeso va trattato cosí perché è anche poco attraente, il fumatore incallito invece viene trattato in altri modi, quindi qua la preoccupazione per la salute dell'altro è una motivazione di copertura per giustificare questi atteggiamenti.
Io non ho problemi di questo tipo, ma la cosa colpisce entrambi i sessi in base a quel che ho visto in giro.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Amare non è una condanna, e non implica essere attratti a prescindere. Piacersi anche fisicamente in una relazione di coppia è importante, ci si può rinunciare, ma comunque lo è.

"Ti amo ma vorrei che ti tenessi un po' meglio" io personalmente non lo direi, ma ci sta eccome, non vedo contraddizioni.

La tua mi sembra una logica penitenziale, o forse ti identifichi un po' troppo con alcuni tuoi tratti. "Sono timido", "sono sovrappeso"...

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

mi avete fatto venire in mente un discorso, spero non urti a nessuno.
Ad esempio, mia sorella è grassa. Se gli si fa notare ciò, ci rimane male sostenendo che sono cose che agli altri non devono interessare.
Al di la di come uno può far presente questo problema, se a 29 anni sei sovrappeso, soprattutto nel caso in cui tu non ti muovi, è normale che uno ti dica di volerti più magro, a me che me ne frega se lei è brutta o no, io lo faccio per il suo bene. Essere grassi non è che sia motivo di vanto, si rischiano tante patologie, se sei grasso a 20 anni figurati a 50. Se poi vuoi farti del male va bene, ma non pensare che con il diabete ( facciamo le corna o con un infarto) sei felice eh. Eppure lo si prende sul personale e si elogia la Body positivity. Un conto è essere nei giusti livelli di massa corporea, un conto è giustificare un modello sbagliato di alimentazione. Non voglio offendere nessuno, io vengo da una famiglia di persone sovrappeso, so che se uno mangia tanto è perché può avere patologie o perchè è profondamente infelice e si affida al cibo come conforto, soprattutto quando vieni da una situazione di vita disfunzionale e non hai nulla, ci si appiglia a ciò che si ha, ma non si dovrebbe giustificare l'essere grassi con la body positivity. In questo caso ciò che si etichetta come battaglia ''femminista'' ( ci sono vari livelli di femminismo ci tengo sempre a dirlo) sta dando un esempio errato.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Se capita poi che questa cosa crea problemi in ambito sessuale poi cosa le dici? Non puoi fare finta. Che si fa si dice di amare e poi non lo si dimostra che l'altra persona ti attrae? Che significa poi in concreto amare qualcuno in coppia?
Se l'altra persona ha bisogno di sentirsi desiderata, che fai dici che la ami e poi eviti l'intimità?
Io dico solo che non è poi così evidente che la si ama come prima, anzi non la si ama più come prima se poi questa cosa incide, quindi che lo si afferma a fare che si ama se poi il proprio atteggiamento comportamentale è cambiato? :nonso:
E' una presa per i fondelli per me, ma credo per chiunque. Per questo io prefereirei che una persona con me non ci stia così e quantomeno non affermi di amarmi perché la cosa ora è in sospeso, l'amore è composto anche da una serie di atteggiamenti, se non ci sono questi atteggiamenti le parole poi fanno a cazzotti col comportamento.
Se davvero per me l'aspetto conta 0 e continuo a desiderarla continuerei a starci insieme, in caso contrario c'è un problema che se non si supera sarebbe più corretto lasciar libera l'altra persona invece di afferemare e riaffermare che si ama quando poi non è vero e non la si valorizza così com'è, magari un altro uomo con cui vorrebbe stare l'apprezzerebbe. In questa condizione qua non la si ama più come prima, in questo bisognerebbe quantomeno essere onesti, invece di arrampicarsi sugli specchi.
Se l'altra persona sta con me per dovere e fa pressioni affinché cambi per darmi un po' di sesso affetto e così via, direi a questa persona di andare a quel paese, non è amore questo, se questa per te è una relazione matura abbiamo idee di relazioni mature agli antipodi.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Ma se una persona dice a parole di amare me e poi quando ci troviamo in intimità mi evita e poi afferma che dovrei essere meno timido che così non la intrigo troppo... Cosa o chi ama?
Un me stesso non timido che ora non esiste ancora? Forse sarebbe meglio che usasse il condizionale "ti amerei se..." e non il presente "ti amo". Visto che il linguaggio ha tutte queste sfumature sarebbe opportuno usare le parole in modo corrispondente ai fatti visto che si può fare.
Oppure che so si conosce qualcuno in forma smagliante e ci si innamora si sta insieme la persona cambia e non si ha più voglia di fare l'amore, non le si dimostra più affetto, ma si continua a stare insieme e riaffermare "ti amo", anche qua sarebbe più corretto dire "ti amavo", adesso le cose sono cambiate e bisogna vedere se si riuscirà ad amare di nuovo, ma è appesa la cosa, sarebbe meglio ammetterlo chiaramente.
Non è che con dei tratti ci si identifica, dei tratti fanno parte di te in un certo periodo della vita e se questi tratti non permettono di fare certe cose o suscitare reazioni, adesso è così, non è che sei tu che se non ti identifichi con questi tratti le cose nel presente diventano diverse da quelle che sono.
Qua mi pare quasi che si faccia finta di non capire.

Per me la contraddizione sta nell'affermare di amare qualcuno e non dimostrarlo poi nel presente effettivamente con atti coerenti.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

shalton mettiamola così, se la tua donna non cambierà come vuoi sarai felice di continuare a stare con lei in futuro?
Qua non conta tanto il fatto che continui a starci insieme ma quello che provi tu in prima persona e come lo dimostri poi all'interno della relazione adesso.

Io ho detto la mia, di persone che dicono di amare a parole e poi sono infelici in coppia e vorrebbero che il compagno/a fosse molto diverso da quel che è adesso e vanno a intossicare così anche l'altro/a, è pieno il mondo.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Avrai relazioni sessuali con lei?
La farai sentire desiderata?
Qua si fraintende sempre, non smettere di amare qualcuno o amare qualcuno non significa dire certe cose e restare in relazione ma avere certi atteggiamenti. Ora sai tu come stanno le cose, io no.
Se riesci a dimostrare questa cosa qua può essere anche che cambierà con maggiori probabilità visto che hai scritto che è una cosa che vorrebbe fare lei.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Sono d'accordo. Non capisco perché usare "amore" come sinonimo di "desiderio di intimità incondizionato" come fai tu.

Sei tu che scrivi cose arbitrarie. Ma che significa che i tratti fanno parte di te? Se prendi una storta, fa parte di te? Se alla tua fidanzata secca perché dovete annullare la gita in montagna, non ti ama davvero? Ma che dici? Sono idee bislacche, sbagliate e che fanno vivere male.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Significa che se mi rompo la gamba e per camminare di nuovo bene devo sottopormi ad una terapia che non mi farà guarire di sicuro la cosa resta appesa. Per ora sono zoppo e con le stampelle, e può essere anche che ci resto. Adesso il mio funzionamento è limitato a questo, una persona che sta con me e dice di amarmi (adesso) dovrà tenerne conto di questa cosa o no? :interrogativo:
Se poi non si riesce a fare l'amore, il mio cambiamento non la attrae e il funzionamento della cosa va una mezza schifezza, come si fa a sostenere che mi sta amando, che mi accetta, e così via?
Nella situazione presente la mia gamba funziona? No. L'altra persona accetta la mia persona così com'è ora?
No. Non è così felice di condividere certe cose con me che per amarmi è necessario condividere. E cosa o chi ama se questi tratti non è detto che siano solo temporanei? :nonso:
Questo significa che il tratto adesso fa parte di me, è un tratto che non è necessariamente temporaneo e potrebbe diventare permanente.

Ma poi per curiosità sono andato a cercare poi una discussione dove shalton parla della ragazza e ho intuito tutto quello che c'era dietro...

https://fobiasociale.com/non-mi-va-m...-lamore-73157/

Se stai con una persona che dice di amarti e non viene mai a letto con te perché non le piaci, le credi? Qua l'amore pare che diventa una cosa dove tutte queste altre cose non c'entrano nulla, e invece poi c'entrano se in una coppia sono importanti. Io dell'amore a parole di una donna personalmente non me ne faccio nulla, dovrebbe desiderarmi anche lei anche in certi sensi, poi se ha un problema generale con tutti il discorso è diverso, ma qua pare che lo abbia proprio con me in relazione ad una mia caratteristica che ho adesso (specifichiamo).

Non sono d'accordo con voi mi sa.

Re: Testimonianza di una ex femminista
 

Certo che a leggere mi viene un po da ridere. Il fatto é che non si può pretendere che una persona sia arrapata uguale se dopo 2 anni che ti sei conosciuto questa (persona) é divenuta il doppio.
Che poi chi ingrassa può pensare, ecco in realtà non mi amava, stava con me solo per il fisico. D'altra parte l altro può pensare, ecco mi da cosi per scontato che se ne fotte se diventa il doppio...ma che pretende?
Entrambi si danno dell egoista, e mica é detto che non lo sia per davvero.
Io invece credo che invece di appendere il muso e aspettare che sia l altra persona a capire, bisogna fare uno sforzo per andarsi incontro.
Questo dovrebbe essere l'amore maturo é consapevole.
Altrimenti meglio lasciarsi che vivere coi musi appesi. E nn solo i musi...:D