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Re: Nuovo virus cinese
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tanti dicono "ma muoiono solo gli anziani"... è vero che la maggior parte delle vittime sono over 80, ma non muoiono solo anziani anche 50-60-70 enni (se vostro padre o vostra madre di 65 anni, con un aspettativa di vita di altri 15/20 anni, morissero a causa del COVID-19 non credo che vi farebbe piacere... certo c'è gente che muore con patologie pregresse, ma un 60 enne ammalato di diabete oppure con l'ipertensione puo' tener sotto controllo la malattia per tanti anni ancora e avere una buona qualità della vita)... per il resto, i decessi sotto i 50 anni sono rari ma non impossibili, e pure le complicazioni (con rischio di finire in T.I.) non sono impossibili neanche a 30/40 anni |
Re: Nuovo virus cinese
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Cmq credo sia una manovra psicologica, anche l'annuncio in conferenza stampa che non sarà ammesso uscire senza una ragione che vuol dire? e' stato reintrodotto il reato di vagabondaggio ? :mrgreen: Se i parchi saranno aperti e si potrà andare al mare che ci scrivo nell'autocertificazione? motivazione "prendere il sole a scopo di mantenere il mio stato di salute" LOL! |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Penso che Macron e Sánchez abbiano comunque seguito una logica, non è che ci si accoda semplicemente si guarda e si ragiona anche su cosa fanno gli altri. La situazione nei loro paesi non è tanto migliore rispetto alla nostra, se io voglio andare a trovare una singola persona che non è un mio ‘congiunto’ in sicurezza potrei comunque farlo, tanto penso proprio che le rimpatriate di 20 cugini zii nonni nipoti ecc in famiglia ci saranno |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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In teoria non potresti, in pratica credo che sia anche difficile verificare chi vai a trovare... penso che tanti inventeranno degli stratagemmi.... per quanto riguarda i familiari magari non ci saranno rimpatriate di 20 persone ma penso che nessuno farà attenzione più di quel tanto (non credo che metteranno le mascherine con i parenti :D) |
Re: Nuovo virus cinese
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Non penso siano più pericolose le seconde case che le riunioni di famiglia magari in un bilocale di 60mq |
Nuovo virus cinese
I preti pensano di essere migliori? Erano bene abituati a farsi pulire il c in tempi buoni eh
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Re: Nuovo virus cinese
Ma si potrà andare dal fidanzato? :interrogativo:
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Re: Nuovo virus cinese
Da quanto letto, per la libera mobilità interregionale (non solo per lavoro o salute, ma per qualsiasi motivo) non c'è ancora una data o sbaglio?.
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Re: Nuovo virus cinese
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Corretto |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Nella percezione del cervello della gente c'è che la pandemia è finita o cmq in via di risoluzione. Non si sa in base a cosa e a quali parametri. E' tutto nelle loro menti (bacate) |
Re: Nuovo virus cinese
Mi sembra quasi che siamo nella situazione "o la va o la spacca", spero di sbagliarmi ma ho un brutto presentimento. :pensando:
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Re: Nuovo virus cinese
si può andare dai parenti a infettare la bisnonna centenaria ma non dal fidanzato..
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Re: Nuovo virus cinese
Ora dicono che forse i fidanzati stabili si potranno vedere.
Mah, ci credo poco, vedremo. Non so da quale iniziare però, ne ho uno per provincia. |
Re: Nuovo virus cinese
gli "affetti stabili".
Che può esser interpretato in mille modi. Come sempre, a discrezionalità del poliziotto di turno. Sembra quasi che lo facciano apposta a crear sti pseudo decreti vaghi e generici. Giusto per crear confusione e incertezza e paura di muoversi. Un affetto stabile poi può essere anche un amico, in tutto ciò. Quindi, ribadisco, a che cazzo serve ancora sta autocertificazione? |
Re: Nuovo virus cinese
vedremo cosa scriveranno sti schizofrenici..
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Re: Nuovo virus cinese
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a parte gli scherzi, per le categorie "non parenti", o si da il via libera a tutti o non lo si fa per nessuno ;) https://www.ilsole24ore.com/art/coro...maggio-ADAsjyM |
Re: Emergenza coronavirus
Speriamo il caldo se lo porti via se no tempo due mesi siamo di nuovo in quarantena e voglio vedere a luglio agosto
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Re: Emergenza coronavirus
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Re: Emergenza coronavirus
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Voglio morire |
Re: Nuovo virus cinese
Ma scusate tutta europa stà riaprendo i casi sono 2 o sono scemi loro o lo siamo noi...
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Nuovo virus cinese
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Occhio a dirlo che ti danno del pecorone che corre dietro a cosa fanno gli altri :D |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
Quando lo scorso 8 marzo in un solo giorno i contagiati furono 1.300 e i morti 130, tutti iniziammo a capire cosa stesse accadendo.
E davanti a quei numeri che ci sembravano (erano) un'enormità inaccettabile, iniziammo a chiedere, a volere, a pretendere zone rosse, chiusure, divieti e lockdown. Ieri, domenica 26 aprile, che i contagiati sono stati il doppio rispetto all’8 marzo (2.300) e i morti anche il doppio (260), ci sembra intollerabile non poter tornare al bar, nei ristoranti, nei negozi, andare a tagliare i capelli e poter uscire a piacimento. Ciò che ci è sembrato doveroso, e cioè chiudere tutto, quando i morti e i contagiati erano la metà, ci sembra invece una cattiveria gratuita di un politico brutto e cattivo ora che i contagiati e i morti sono il doppio. E tanto dovrebbe bastare a capire quanto l'istinto, in questo momento, stia prendendo il sopravvento sulla logica. Certo, qualcuno obietterà, allora quei numeri erano in aumento mentre ora sono in diminuzione. Ma sono in diminuzione proprio perché alle spalle abbiamo due mesi di lockdown. E’ stata la chiusura, il sacrificio di milioni di italiani a casa, ad aver permesso la diminuzione di quei numeri. Ma il virus non si ferma mica con la diminuzione. Il contagio può tornare a risalire a ritmi drammatici. Basta dargli ciò che vuole: contatti umani, incontri, affollamenti, una chiacchiera tra due amici che stanno benissimo, anche se uno dei due è contagioso e ancora non lo sa. Ieri Conte, da politico, avrebbe potuto fare ciò che politicamente era meglio per lui: dare agli italiani ciò che gli italiani bramano, esausti. La libertà. O almeno più libertà. Il suo gradimento, oggi al 66%, sarebbe schizzato all’80%. Ma ha preferito sacrificare la sua immagine. E nessuno che si chieda il perché. In questi mesi abbiamo visto politici che a prescindere dai fatti dicevano “aprite tutto” perché gli elettori volevano aprire tutto. Poi hanno urlato “chiudete tutto” perché gli elettori chiedevano di chiudere tutto. Ora riurlano “aprite tutto” perché gli elettori chiedono di aprire tutto. Ma Conte, evidentemente, negli italiani vede degli esseri umani da difendere, più che degli elettori da assecondare. E la gradualità, per quanto dura, è l’unica strada che può proteggerci anche da noi stessi. Per quanto “elettoralmente” non appagante. Perché un’altra impennata significherebbe un altro lockdown (a meno che non si consideri accettabile la morte di altre decine di migliaia di esseri umani e il collasso degli ospedali). E l’Italia un altro lockdown prima dell’arrivo del vaccino non può proprio permetterselo. Perché la crisi che stiamo affrontando ora sarà ricordata come un periodo d’oro rispetto a quella che potrebbe attenderci. E qualcuno non lo ha ancora capito. Emilio Mola |
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Intanto, premettiamo che se veramente credi che ci siano veramente stati 20.000 morti di Coronavirus,o sei molto ingenuo,ma non mi sembra,o hai bevuto troppo mainstream (sì ora tu dirai che io invece ho bevuto troppo complottismo, certo). Sono gli stessi morti che c'erano gli altri anni (tumori, infarto,ictus, influenza etc),ma classificati come Covid19, almeno la stragrande maggioranza. E no,non sono morti perché il Covid gli ha il colpo di grazia, sarebbero morti ugualmente (e se non fosse stato questo sarebbe stata l'influenza o qualsiasi cosa per cui non avrebbero chiuso comunque nulla). La stragrande maggioranza era positiva (qui ci sarebbe da aprire il discorso affidabilità tamponi,ma prendiamoli per buoni),ma ciò non significa che la malattia fosse realmente attiva. Ma loro hanno avuto direttiva di scrivere Covid19 su tutti. Quelli che, invece, avevano effettivamente la malattia, sono morti in quanto la diagnosi è stata sbagliata, cioè hanno usato il protocollo per polmonite interstiziale, senza accorgersi della trombo embolia polmonare sottostante. Ora lo sanno,e ti curano anche con eparina sin dall'inizio, anche in casa. E no, non è una "leggenda metropolitana". Tu dici che hai paura di chi pensa solo a se,e trascura la salute pubblica,ma ti ricordo che non c'è alcuna salute senza lavoro, senza libertà,senza ripresa economica. Tu non sei altrettanto egoista,a rivendicare la tua salute come prioritaria a queste cose? Non ha senso restare in vita a condizione di perdere tutto il resto. Ma ti leggi "ma l'avete capito o no che questo virus ha una progressione micidialeee,che se lo sottovaluti bla bla bla" sembri quei pazzi isterici nei commenti di FB! Puoi essere più razionale di così,penso che vi stiate un attimo facendo prendere dal terrore. Non è ebola,non è la peste. Sopravviveresti,se è sopravvissuto Zingaretti, Johnson,direi che puoi stare tranquillo. Se uno solo di voi qui si ammala regalo 1000€, è una scommessa guarda. Ok datemi del superficiale,del complottista,dello sciagurato,ma la penso così. Tra l'altro io non ho alcun interesse ad attaccare il governo,una di quelle due parti l'ho anche malauguratamente votata,non è una presa di posizione politica. Anzi questo governo si è scavato la fossa da solo purtroppo, perché vedrete ora tutti contenti, poi,una volta passata la paura, saranno tacciati delle peggio negligenze. Dici frettolosi,forse hai uno strano concetto del tempo.Ma sì dai, facciamo che apriamo direttamente il prossimo anno, così,per sicurezza!! Vi dico che se la televisione non ne avesse parlato,voi non ve ne sareste neanche accorti. Ora prego,la croce l'ho fatta, avanti con i chiodi..di nuovo. PS: il rischio quasi zero intendevo i bambini |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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Altrove riaprono le scuole e qui spingono mediaticamente una fase due che è una fase uno con due concessioni. I funerali ( grazie, che magnanimo! ) e i congiunti, concetto di per se vago, intriso di familismo tipicamente italico ( la zia che sento una volta ogni due mesi la posso vedere, l'amico che vedevo ogni giorno che abita dall'altra parte della città no ). Conte, dall'alto dei suoi " vi concediamo, vi neghiamo" decide anche chi possiamo vedere, e mi raccomando, nessun party in casa propria con la zia e la nonna! |
Re: Nuovo virus cinese
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Comunque, interessante il fatto che prima la tesi era "è solo un'influenza, ogni anno muore tot gente per influenza e nessuno dice niente" e poi quando i morti sono diventati tanti in ben meno tempo si è passati a "ah no, sono morti in tanti, ma sono morti di altro, il covid è solo un'influenza" (?!) Quote:
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https://www.humanitas.it/news/25866-...iamo-chiarezza Occorre anche fare chiarezza sulla indicazione, diffusa anche da alcuni media, che tutti i pazienti con COVID-19 debbano fare una profilassi con eparina a basso peso molecolare a domicilio prima del ricovero o che debbano essere trattati con dosi sempre terapeutiche durante il ricovero. Anche in questo caso non ci sono evidenze scientifiche che confermino l’efficacia e la sicurezza di questa scelta. Quote:
Io rivendico la salute pubblica come prioritaria, comunque. Quindi la mia e quella di tanta altra gente. Scriviamo le cose per bene, grazie. Quote:
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Re: Nuovo virus cinese
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https://www.bergamonews.it/2020/04/1...licati/366908/ io ci vivo ad Albino. e secondo te non me ne sarei accorto ???? :miodio: davvero io non mi capacito di come si possa pensare quello che hai scritto se vivessi qui non parleresti di certo cosí, e non é il "mainstream" a farmelo dire, ma quello che ho visto e sentito in questi mesi. e dire "E no,non sono morti perché il Covid gli ha il colpo di grazia, sarebbero morti ugualmente" qui é pieno di esempi che negano questa fantastica teoria. https://www.lastampa.it/cronaca/2020...nni-1.38593006 qui ce ne é uno... che é giá stato allegramente bollato come "sfortunato" ma sfortunato di cosa esattamente ? di esseresi beccato una "normale influenza" mentre prestava soccorsi ???? |
Re: Nuovo virus cinese
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In ritardo rispetto a quello che si sarebbe dovuto fare, casomai. Come ho già detto, per me non conta una ceppa guardare a Tizio o a Caio per vedere quando riaprire, questi esercizi li lascio a salvini, che cambia idea ogni due per tre a seconda dei sondaggi. |
Re: Nuovo virus cinese
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Re: Nuovo virus cinese
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L'unico caso in controtendenza sembra essere la Svezia (e ovviamente quelli del "è solo un'influenza" ci si aggrappano disperatamente), che però ha una casistica meno buona dei suoi vicini scandinavi e una densità di popolazione assolutamente non paragonabile all'Italia (per non parlare del fatto che tendono a seguire le norme di distanziamento sociale anche quando non gli vengono imposte per legge, ma solo raccomandate). Vedi anche fine post. Quote:
A proposito di Svezia, è vero che il lockdown da loro è stato meno restrittivo in termini di decreti legge, però... https://www.fanpage.it/esteri/corona...-responsabili/ "Come in tutti gli altri Paesi — ha detto —, puntiamo ad appiattire la curva dei contagi, rallentando il più possibile la diffusione dell’infezione, altrimenti il sistema sanitario rischia il collasso. Ma questa non è una malattia che può essere fermata o sradicata, almeno fino a quando non verrà prodotto un vaccino efficace. Dobbiamo trovare soluzioni a lungo termine che mantengano l’epidemia ad un livello accettabile". L'epidemiologo ha quindi aggiunto: "Non sappiamo niente di questa malattia, è difficile prendere decisioni su basi scientifiche perché le nostre conoscenze non sono sufficienti. Chiusure, blocchi, restrizioni sui confini – niente ha una base scientifica storica, secondo me". Secondo lo scienziato, quindi, la carenza di informazioni non indicherebbe ancora un metodo migliore dell'altro. A ciò va aggiunto un fattore culturale: "Le nostre leggi fanno affidamento sulla responsabilità individuale: il cittadino ha la responsabilità di non diffondere una malattia. Questo è il punto da cui siamo partiti, non ci sono molte possibilità di chiudere le città con le leggi di cui disponiamo. La quarantena può essere impiegata solo per singoli individui o aree limitate, come una scuola o un albergo". Ciononostante "con l'aiuto di Google abbiamo visto che i movimenti degli svedesi sono diminuiti drasticamente. La nostra strategia volontaria ha avuto un effetto reale". Quindi in pratica lo hanno fatto su base volontaria. E hanno anche seguito i movimenti degli svedesi su Google... ma ovviamente siccome si tratta dell'unico eroico governo che va ""controcorrente"" e quindi va difeso, su questo nessuna critica dal lato complottista. |
Re: Nuovo virus cinese
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Deviare l'argomento, quoti a parlando di b. Porti allo sfinimento, poi ci metti la frase finale ad effetto e via, e così in eterno finchè l'altro non si stanca di rispondere sempre alle stesse cose. Classico esempio qui: conte dice che la fase due inizia il 4 maggio, che si conviverà col virus. Nella pratica, rimane tutto come prima, tranne che in sparuti gruppi si può andare ai funerali e che si possono vedere i congiunti ( che decideranno di volta in volta i poliziotti se andranno bene o meno ). Rimane l'autocertificazione, quindi non si può girare liberamente. DE tu rispondi che dal 18 maggio riaprono i negozi. Alla fine, per apprezzare le supercazzole di conte in effetti devi essere anche tu un estimatore delle supercazzole:nonso: |
Re: Nuovo virus cinese
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A me sembra di essere io quello che deve rispondere sempre alle stesse cose, nonché ad argomentazioni preconfezionate e pregiudiziali che prescindono dalla realtà dei fatti e vengono portate avanti solo perché si è già deciso che è tutta una montatura. Punti di vista :nonso: |
Re: Nuovo virus cinese
Mi pare ovvio che si può fare davvero poco se qualcuno crede che questa emergenza sanitaria nn sia esista nella realtà ma è un esagerazione, un difetto di percezione della comunità scientifica o addirittura che dietro questa finta emergenza ci sia chissà quale potere occulto.
E niente forse l unico modo per queste persone di capire è sperimentare direttamente gli effetti, un po' quello che è successo al povero Boris :sisi: |
Re: Emergenza coronavirus
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Re: Nuovo virus cinese
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Secondo me bisognava fare una grossa opera di valutazione della popolazione e proteggere gli over70 che sono a rischio altissimo e per tutti gli altri cittadini un piano di intervento rapidissimo fin dai primi sintomi. Certo ti costava qualche miliardo, ma sempre molto meglio delle centinaia di miliardi che stiamo perdendo così. Il lockdown va bene, ma lo fai un mese, un mese e mezzo, per dare modo agli ospedali di riorganizzarsi, ma poi basta, perché vivere in un paese povero, diseguale, indebitato, pieno di politici stronzi vuol dire vivere male, vivere poco, morire anche per micro-infarto o un tumorino curabilissimi in condizioni di benessere economico. |
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