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Keith 18-09-2023 21:28

Re: Problema migranti
 
Ho un negozio di articoli casalinghi vicino casa e di solito mi servo da loro, ma recentemente la proprietà è stata acquistata da persone cinesi.. e alle dipendenze ci sono ragazzi/e italiane.. mi è venuta una stretta al cuore. Un tempo eravamo padroni, ora siamo garzoni.
Premetto che i cinesi sono un popolo che stimo, ma se fossi un imprenditore direi a quei ragazzi "venite a lavorare per me, vi pago di più, vi do quello che volete, ma non voglio che state alle dipendenze straniere".

Hor 18-09-2023 21:30

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2880750)
Uno dei modi di esprimere il sostantivo "cinese" è "la lingua degli uomini"

Questa non l'ho mai sentita e dubito che sia vera.

Varano 18-09-2023 21:30

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2880781)
Ho un negozio di articoli casalinghi vicino casa e di solito mi servo da loro, ma recentemente la proprietà è stata acquistata da persone cinesi.. e alle dipendenze ci sono ragazzi/e italiane.. mi è venuta una stretta al cuore. Un tempo eravamo padroni, ora siamo garzoni.
Premetto che i cinesi sono un popolo che stimo, ma se fossi un imprenditore direi a quei ragazzi "venite a lavorare per me, vi pago di più, vi do quello che volete, ma non voglio che state alle dipendenze straniere".

il problema di lavorare sotto i cinesi è che devi stare ai loro ritmi...comunque conosco una ragazza italiana che ha fregato i titolari cinesi, facendosi licenziare dopo un sacco di malattia e scorrettezze.
io capisco che siano restii ad assumere italiani, l'unico vantaggio è che parlano bene la lingua rispetto a loro di solito.

muttley 18-09-2023 21:33

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2880769)
Non ho capito, siccome un sacco di gente vive di assistenzialismo va bene se ne aggiungano altri?

In effetti non hai proprio capito: se l'Italia è un paese di furbi, non puoi aspettarti di non pagarne le conseguenze prima o poi.


Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2880769)
Quelli che sbarcano mantengono il welfare? Impiegati, dirigenti, professori ecc... le cui pensioni saranno pagate da kebabbari, raccoglitori di pomodori e inservienti?

Gli immigrati concorrono al 9% del pil con 144 miliardi all'anno. La maggior parte di loro si assesta su fasce medio-basse ma non è detto che lo rimanga nelle seconde generazioni: molti miei ex alunni, figli di quelle categorie che tu disprezzi tanto, hanno scelto di continuare gli studi superiori iscrivendosi a dei licei, presupponendo quindi l'approdo ad un futuro universitario.


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Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2880776)
se non ci fosse l'UE magari faremmo la guerra alle ong e agli scafisti, come ha provato a fare salvini ma è stato subito bloccato e ricattato.

Come già detto prima, i responsabili dell'immigrazione clandestina sono le organizzazioni legate al crimine organizzato, ma stranamente non escono mai fuori nel dibattito.

pokorny 18-09-2023 21:35

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Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2880783)
Questa non l'ho mai sentita e dubito che sia vera.

allora devo cercare di ricordare dove l'ho letto.

muttley 18-09-2023 21:36

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2880781)
Un tempo eravamo padroni, ora siamo garzoni.

Quindi se fanno lavori di bassa manovalanza non vanno bene perché guadagnano poco e non possono pagare la pensione alle fasce medio-alte, se invece riescono a farsi strada non va bene uguale perché ci surclassano.
Vedete che affrontate il problema in maniera del tutto irrazionale? :D

Teal 18-09-2023 21:42

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2880770)
Bisognerebbe uscire dall'euro. All'epoca della lira l'Italia raggiunse nel 1991 il 4 posto come economia mondiale. Dopo Maastricht e l'euro l'economia ha cominciato il suo declino. Fa specie sentire gente sedicente di sinistra che sentenzia "abbiamo vizzudo al di zobra delle noztre bozzibilità" o "dobbiamo dagliare la zbeza bubbliga". Se non possiamo monetizzare il nostro debito e siamo costretti a pagare con gli interessi i debiti a banche d'affari private e a dipendere da vincoli esterni al nostro bilancio, allora la nostra economia non ha concrete possibilità di riprendersi. Chiunque sostenga le politiche europeiste di fatto sottoscrive un tipo di economia neo-liberale tatcheriana e reganiana, ma non di sinistra.

Sull’Europa abbiamo già discusso tempo fa, sulla questione del debito e dei vincoli di bilancio diobbbono su certi punti la pensiamo quasi uguale (preoccupati, io vado a farmi un whisky), qui si parla di migranti peró, c’entra fino ad un certo punto.

Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2880769)
Quelli che sbarcano mantengono il welfare? Impiegati, dirigenti, professori ecc... le cui pensioni saranno pagate da kebabbari, raccoglitori di pomodori e inservienti?

É pieno di migranti che fanno gli operai, gli autisti, i camerieri, lavorano nei cantieri, nell’agricoltura, nell’assistenza familiare etc. Versano i contributi per pagare le pensioni attuali (loro quasi non la vedranno) e quel minimo di welfare per la popolazione autoctona che ha un’età media molto più alta. Spiegato bene nell’articolo. Poi certo, “quelli che sbarcano” sono brutti e cattivi e vengono qua per delinquere.

muttley 18-09-2023 21:43

Re: Problema migranti
 
Idolo

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Keith 18-09-2023 21:45

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2880791)
Quindi se fanno lavori di bassa manovalanza non vanno bene perché guadagnano poco e non possono pagare la pensione alle fasce medio-alte, se invece riescono a farsi strada non va bene uguale perché ci surclassano.
Vedete che affrontate il problema in maniera del tutto irrazionale? :D

Se proprio vogliamo dirla tutta, io è 19 anni che mi sto pagando la pensione.. se mi avessero pagato al lordo delle tasse e della pensione ora avrei l'attico e il BMW :mrgreen:
Io quello che vorrei è uno stato con una maggioranza di cittadini Italiani, 80%, ma voglio essere buono e posso dire anche 70%, il resto immigrati, poi se sono bravi da fare carriera e diventare imprenditori e politici ben venga. Io non farei salti di gioia ad avere un superiore cinese o ugandese, però se costui si dimostra meritevole più dell'italiano perché no?

Darby Crash 18-09-2023 21:49

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880795)
É pieno di migranti che fanno gli operai, gli autisti, i camerieri, lavorano nei cantieri, nell’agricoltura, nell’assistenza familiare etc. Versano i contributi per pagare le pensioni attuali (loro quasi non la vedranno) e quel minimo di welfare per la popolazione autoctona che ha un’età media molto più alta. Spiegato bene nell’articolo. Poi certo, “quelli che sbarcano” sono brutti e cattivi e vengono qua per delinquere.

questi lavori potrebbero essere svolti anche da Italiani, visto che comunque c'è una elevata percentuale di disoccupati e inattivi.

Svalvolato 18-09-2023 21:52

Re: Problema migranti
 
Quanti di quei migranti sbarcati finiranno a fare un qualche tipo di lavoro decentemente retribuito, e quanti no? E' questo che conta. 1 su 10000 può anche diventare ingegnere in Ferrari, il problema sono gli altri 9999.

Varano 18-09-2023 21:52

Re: Problema migranti
 
senza contare che quello che guadagnano lo devono mandare in maggior parte al loro paese d'origine, di fatto trasferiscono ricchezza dall'italia al terzo mondo. ripeto, se fosse tutto questo affare germania e francia non avrebbero chiuso le frontiere ai migranti.

Teal 18-09-2023 21:56

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2880798)
Se proprio vogliamo dirla tutta, io è 19 anni che mi sto pagando la pensione.. se mi avessero pagato al lordo delle tasse e della pensione ora avrei l'attico e il BMW :mrgreen:

E qui casca il Keith:) noi lavoratori NON ci paghiamo la pensione, non c’é un conto deposito a nostro nome all’INPS dal quale ci verranno restituiti i contributi rivalutati che abbiamo versato, quello é il concetto di pensione integrativa, ed é privata. Le pensioni vengono pagate dalla forza lavoro attualmente impiegata e in tal modo si cerca di modularle. Quindi in futuro ci saranno sempre meno ingressi nel mercato del lavoro (poiché il tasso di natalità é bassissimo da decenni) a fronte di molte persone che usciranno e avranno una pensione (tutti gli italiani nati negli anni ‘60 del baby boom). Popolazione peraltro sempre più longeva e comunque anziana, quindi bisognosa di assistenza (si spera, un minimo, pubblica). Se il sistema fosse retto esclusivamente da coloro che sono nati in Italia semplicemente collasserebbe, anzi sarebbe già collassato, ecco perché serve introdurre manodopera dal di fuori per aumentare il numero di contribuenti.

Parole del ministro leghista dell’economia

Teal 18-09-2023 21:59

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Darby Crash (Messaggio 2880800)
questi lavori potrebbero essere svolti anche da Italiani, visto che comunque c'è una elevata percentuale di disoccupati e inattivi.

Che infatti fanno la fila per farli, giusto? O ci sono troppi figli unici che si sentono specialissimi e vogliono fare l’intellettuale, o l’influencer? Come portiamo i neet a fare quei lavori?

Varano 18-09-2023 22:01

Re: Problema migranti
 
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Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880807)
Che infatti fanno la fila per farli, giusto? O ci sono troppi figli unici che si sentono specialissimi e vogliono fare l’intellettuale, o l’influencer? Come portiamo i neet a fare quei lavori?

autisti di bus e atm hanno capito le aziende che devono pagargli la patente e formarli, infatti vedo tanti autisti nuovi e giovani...quasi tutti del sud italia.

Teal 18-09-2023 22:04

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Svalvolato (Messaggio 2880802)
Quanti di quei migranti sbarcati finiranno a fare un qualche tipo di lavoro decentemente retribuito, e quanti no? E' questo che conta. 1 su 10000 può anche diventare ingegnere in Ferrari, il problema sono gli altri 9999.

Ma sei serio? Ai fini contributivi conta solo l’ingegnere in Ferrari? Esistono un sacco di lavori, e a meno che non siano in nero tutti contribuiscono all’Inps. E soprattutto qualsiasi lavoratore che abbia lavorato anche un numero minimo di anni di fatto in futuro riceverà meno di quanto versato, a causa di leggi del passato sbagliate. Al netto dei vari correttivi transitori (quota 103, progetto donna etc.) perché nessun governo ha smontato di fatto i principi della famigerata e pesantissima legge Fornero del 2011?

Teal 18-09-2023 22:05

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2880809)
autisti di bus e atm hanno capito le aziende che devono pagargli la patente e formarli, infatti vedo tanti autisti nuovi e giovani...quasi tutti del sud italia.

Bene dai, magari alcun* forumist* possono prender nota.

Keith 18-09-2023 22:11

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880805)
E qui casca il Keith:) noi lavoratori NON ci paghiamo la pensione, non c’é un conto deposito a nostro nome all’INPS dal quale ci verranno restituiti i contributi rivalutati che abbiamo versato, quello é il concetto di pensione integrativa, ed é privata. Le pensioni vengono pagate dalla forza lavoro attualmente impiegata e in tal modo si cerca di modularle. Quindi in futuro ci saranno sempre meno ingressi nel mercato del lavoro (poiché il tasso di natalità é bassissimo da decenni) a fronte di molte persone che usciranno e avranno una pensione (tutti gli italiani nati negli anni ‘60 del baby boom). Popolazione peraltro sempre più longeva e comunque anziana, quindi bisognosa di assistenza (si spera, un minimo, pubblica). Se il sistema fosse retto esclusivamente da coloro che sono nati in Italia semplicemente collasserebbe, anzi sarebbe già collassato, ecco perché serve introdurre manodopera dal di fuori per aumentare il numero di contribuenti.

Parole del ministro leghista dell’economia
https://www.youtube.com/watch?v=HC543XzQVZ8

Ci sono 3 milioni di persone NEET in Italia, non si potrebbe far lavorare loro?

Teal 18-09-2023 22:19

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2880816)
Ci sono 3 milioni di persone NEET in Italia, non si potrebbe far lavorare loro?

Certo. Come? Accetterebbero di fare i lavori in cui c’é carenza di manodopera? Glielo imponi? Chi negozia le condizioni? Non dev’essere così facile come soluzione se governi di destra, sinistra, centro, tecnici etc. non sono riusciti a metterla in pratica.

Milo 18-09-2023 22:27

Re: Problema migranti
 
Io lavoro nel pubblico e vi posso dire che il 90% delle persone che accedono ai bonus sociali e misure di sostegno al reddito sono stranieri, non parliamo poi dei mancati pagamenti dei vari tributi, quindi per quel che vedo non mi paiono un buon affare per le casse dello stato.


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