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non son convinto, sta storia del veneto è talmente irrilevante che a sinistra cominceranno pure loro a spalleggiarla scommettiamo?

mi ricordo le urla e le vesti stracciate quando la lega lombarda parlava di federalismo e veniva vista come un pericolo per l'umanità
oggi il federalismo fa parte di tutti i programmi politici, persino quelli di estrema destra che predicavano l'unità della nazione come un mantra

ho cercato al volo su google già ho trovato i primi pd fulminati sulla via di damasco :sisi:
http://www.termometropolitico.it/109...-risposte.html

è chiaro che il veneto non diventerà nazione, ma è chiaro che voti farlocchi o meno, la gente di quella regione è tra le più colpite dalla crisi ed è esasperata, e few cats, quello è il motore dell'italia, c'è una questione economica specifica da risolvere, al pari della disoccupazione al sud o delle frane in liguria

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In italiano quello di cui parla la Lega Ladrona si chiama razzismo, o tecnicamente "ricerca di capri espiatori".

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ma sì non discuto mica i risultati o calderoli borghezio e compagnia, non entro nel merito, dico solo che oggi tu in questo post metti in dubbio il loro federalismo ma non tocchi il concetto di federalismo che quindi immagino ti appartenga e ti trovi d'accordo

nel 1990 avresti gridato allo scandalo al solo pensiero che lìitalia potesse essere uno stato federale, ma mica per una tua chiusura mentale, era un fatto culturale

quel concetto nel 1990 era tabù, proprio come l'indipendenza del veneto oggi

oppure come fino a 2 anni fa quando era normale pensare che senza l'unione europea a guida tedesca saremmo tutti morti....
ora per fortuna un altro tabù culturale sta cadendo sotto i potenti colpi dell'amazzone francese :moderatore:

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L'indipendenza del Veneto e i proclami della balilla francese sono fregnacce, buone per abbindolare chi crede che con lo zecchino o il baiocco (e qualche legnata agli stranieri)* la crisi sparisca d'incanto, non tabù culturali.
Un po' come il federalismo, almeno per come viene invocato, perché non è certo la panacea di tutti i mali. Le ruberie e gli sprechi si possono fare a Roma esattamente come a Venezia, i problemi cronici di cui soffre l'Italia o soffrono alcune regioni italiane si possono affrontare con e senza federalismo, il punto non è quello.


*a tal proposito il simpaticone Geert Wilders è stato incriminato per istigazione all'odio razziale, per aver chiesto in pubblico in un comizio se le gente voleva più o meno extracomunitari in giro per la strada: bella piattaforma programmatica, eh?

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Infatti. E' quello che ho pensato quando mi hanno dato un volantino di Fratelli d'Italia.
Sovranità nazionale in questo questo e quest'altro. E dopo che la gestione di tutto questo è nazionale, che cosa cambia? Allora perché non spostiamo le competenze alla regione, o alla provincia?
Ognuno pensa di essere migliore degli altri, invece io penso che l'Italia non abbia nulla da insegnare a livello politico ed economico.

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:riverenza:

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"Vergine Santa salva la Francia dalla maledizione:
rinasca il fiore della vittoria: Controrivoluzione."

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la puppato è grillina, come non avessi aperto la pagina :mrgreen:

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intanto ci tengo a sottolineare che tecnicamente avrei benissimo potuto votare per tutta la famiglia...
tecnicamente anche ci terrei a dire che non si sa chi certifichi i dati, pare loro, quindi per me il discorso numeri, ecc finisce lì



io milito nel pd inox, tra poco abbiamo paura di uscire per strada, davanti alla sede ci buttano spesso l'immondizia...
e chissà quanti sputeranno sui vetri, vabè....


risentimento ce n'è? è evidente, ma non da questi numeri



vai alla posta e vidi le persone imprecare solo perchè c'è uno di colore dentro....
una frase su due sono battute sui terroni o sugli immigrati
l'altra metà è per i politici, tutti indistintamente


io sono senza lavoro da 10 anni, mi ritrovo in un mercato che mi spara alla schiena tutti i giorni... e con le difficoltà che ho....
il risentimento è legittimo, non lo sono i modi in cui la gente manifesta il risentimento
e un po' mi sono rotto le palle...

ma ti pare che io ho i miei amici che su fb mi danno del venduto a me che lavoro 8 ore al giorno per 0 euro al mese e in più stasera sono alla riunione sempre per zero euro, senza contare il lavoro alla sagra di anche più di 8 ore al giorno per due settimane di fila.... ah cazzo, ma è vero, mangio gratis..... freddo perchè finisco tardi, ma gratis...

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Senatore Cirienga

questa sono andato nei profili di vari miei amici a dirgli che era una bufala: risposta.... bhè meglio...
come adesso: devo dire ai miei amici di aver votato per l'indipendenza e spiegargli perchè sono stati presi per il culo

tutto questo è bellisimo: cito sempre mio cognato (tu ti fai dei nemici)

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Ma la Le Pen non ha preso solo il 7 per cento?

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Il FN si è presentato solo in 600 comuni su 36.000, il 7% totale è quindi un dato eclatante perchè in quei comuni in cui si è presentato deve aver preso almeno il 30%.

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Ah, grazie mille per la spiegazione. Ma come mai si è presentato in così pochi comuni?

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Perchè ha concorso solo in una parte minoritaria della Francia

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Questo non lo so.

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viva l'euro
viva l'europa

viva l'integrazione, viva il rispetto

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vabbè ma l'europa c'era pure nel 2001 senza l'euro :nonso: col rispetto la pace eccetera

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È per dare piu forza all'europa

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hai mai aperto un libro di macroeconomia?

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vabbè però coi libri di economia è come con le teorie filosofiche, vale tutto e tutto il contrario...

preferisco il pragmatismo e la saggezza di Marine quando ci dice che per anni l'europa ha prosperato senza euro http://emoticonforum.altervista.org/...alavoro/42.gif

quando sarà eletta regina di francia e andrà in europa a discutere con la merkel voglio vedere se farà lo zerbino come berlusconimontilettarenzi o se finalmente farà quello che tutti noi vorremmo fare...tirare una pacca sul sederone teutonico (non è molestia sessuale donna su donna, e lei è sposata con figli quindi non è lesbica, non ci sarebbero particolari problemi legali secondo me a tirare una pacca sul sedere della merkel, ma non è questo il punto, o forse sì :interrogativo: )

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Che non equivale a dire che se usciamo dall'euro risolviamo la crisi.
Ma già, la xenofobia ottunde la logica a quelli del FN.

Ahahahahahahahahaha, beata ingenuità :mrgreen:
E' più probabile che Putin molli la Crimea :sisi:

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euroschiavi? :huh:

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la crisi macroeconomica (di cui non so niente IO) non è causata dall'euro, anzi non c'entra una beata fava di minchia di niente:mrgreen:

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ma voi pensate realmente di capire di macroeconomia? ci son teorie opposte per ogni cosa... ma suvvia....

leggetevi qualcosa di sociologia allora rilancio, che vedrete da cosa nascono i problemi, l'economia è una conseguenza al limite se proprio vogliamo....

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di cosa stai parlando? non ho la tua cultura in fatto di letteratura complottista :mrgreen:
parlo di libri di macroeconomia, economia pubblica, scienza delle finanze, libri utilizzati nei corsi universitari o per capire la materia
certo soffriranno di una qualche parzialità (ad esempio, non si parla più delle economie pianificate) ma di sicuro, nessun grave pregiudizio verso euro e mercati finanziari :sisi:



Non sviare.
Già avere un quadro chiaro della situazione coi suoi pro e contro è qualcosa.
Bene o male, posso avere un'idea di quali sono i teorici vantaggi che ci si aspetta della moneta unica e quali i limiti.

L'euro non è il solo male, e non è neanche detto che debba essere accantonato per forza.
Ma in questa Europa comporta costi economici rilevanti per paesi come noi.
Se poi si fa parte di quel partito secondo cui noi italiani ce la siamo cercata e quindi adesso soffriamo in silenzio o sudiamo 1000 camicie per recuperare nei prossimi 20 anni, mi dispiace che la pensiate così, ma io non ho fatto in tempo a cooperare al disastro e quindi col piffero che pago gli errori dei padri :mrgreen:

Beppe Grillo pur scorbutico, maleducato, a tratti chiuso e dittatoriale, è stato chiarissimo: se costruiamo un'Europa comunità, di sussidiarietà, di trasferimenti e non prestiti a tassi di mercato, come funziona tra regioni all'interno di uno stato bene.
Altrimenti, se dobbiamo competere lo facciamo con le risorse tramite cui noi italiani possiamo competere.

gridare viva l'euro per partito preso (come fa il PD per ammissione del suo stesso (ex?)economista di riferimento Fassina) non mi sembra la strada migliore

tra l'altro, come se fosse stato l'euro a prevenire le guerre in Europa negli ultimi 50 anni.
Ci sono già la NATO, il concetto di mutua distruzione assicurata e gli organismi sovranazionali, che sono più che sufficienti.

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fai male, è la bibbia di quelli che voti, altro che macroeconomia e libri universitari....

e non si leggono libri a favore dell'euro? dell'europa? dell'eurozona? che corsi frequenti? che libri hai letto? che libro mi consigli?

veramente sarà la quinta o sesta volta che in questa discussione si svia dal fatto che l'euro non ha causato la crisi
vota tsipras! dice la stessa cosa sottolineata da te, in realtà anche il pd...
certo per chi legge di macroeconomia è difficile capire la diplomazia internazionale, ma tant'è....

direi che basta per non votarlo :D
lo dice anche il pd :huh: ti sfugge il concetto di diplomazia e politica estera e internazionale.... sui libri di economia non si impara
per partito preso? ma ndo te la sei bevuta questa? su sciechimiche.org? o su un copiaincolla da sciechimiche.org? :mrgreen:

è stata la diploimazia cui l'euro ne è un risultato

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basta aprire un qualsiasi giornale in qualsiasi pagina politica per leggere che il pd chiede dei rimodellamenti dell'eurozona/europa e bla bla bla

non fassina, non puppato, non civati, ma prima il leccaculo letta, prima bersani, pure prodi e adesso renzi


sta su tutte le home dei giornali online, forza aprire
poi ci si chiede perchè mi incazzo, ma qui si leggono i libroni e non si apre manco un quotidiano :D da anni :D

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Non so perché ma quando sento un fervente cristiano sostenere l'ultra-destra razzista mi viene la pelle d'oca...

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Se Marine Le Pen è razzista io sono Zio Reginaldo. Il padre Jean-Marie, quello sì che era un brav'uomo.

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spiego la cosa, perchè son sicuro che non si è capita...

tutti i partiti oggi chiedono dei cambiamenti
ci son partiti che partono dall'uscita dall'euro e ce ne sono alcuni che chiedono solo dei rimodellamenti

il problema è la fattibilità, l'uscita dall'euro non è fattibile (non per motivi economici, anche se lo sarebbe, ma per motivi pratici), invece l'europa è migliorabile concretamente: quindi 100000000000000 volte meglio il pd: più saggio e concreto, più reale e pragmatico, tra l'altro anche più aperto al dibattito e più democratico


la politica è questo, la diplomazia è questo e a questi atteggiamenti sono dovute le svolte radicali degli ultimi secoli

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Zietto! :ciao:
Ma dai, odia gli stranieri! Proprio da una francese che con la loro grandeur hanno colonizzato mezzo mondo! E ora vi beccate pure gli stranieri!

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Ma perchè ragioni a favore o contro?
Esistono testi che trattano l'argomento con distacco elencando pragmaticamente vantaggi e svantaggi, in accordo con la teoria economica dominante degli ultimi decenni, di un cambio fisso.
Poi la conclusione la lasciano al lettore, o ne mostrano diverse a seconda della composizione dei fattori in gioco.

No, l'hanno causata la borsa, la globalizzazione e la finanziarizzazione (quante z http://gamesurf.tiscali.it/forum/ima...icon_zorro.gif )

Chi è tsipras? Lo conosco solo di nome, non so altro su di lui.

Comunque visto che parli tanto di apertura al dialogo del tuo partito, puoi anche risparmiarti di sentenziare su cosa capisco e cosa no.
Io infatti non ho detto e non mi permetto di dire che "chi si occupa di politica come te cosa potrà mai capire di macroeconomia" al massimo ti chiedo se l'hai letta.

L'ha detto su youtube, poi sicuramente sarà stato l'abile montaggio di qualche complottista.
Noto che continui a ironizzare sulle fonti del tuo interlocutore col giochetto di paragonarlo ai vari teorici del complotto buoni per farsi 2 risate su Mistero, ma io le scie chimiche non so neanche cosa dicono che siano.
La chiami satira, ma per me non lo è, passo oltre e basta a sto punto :nonso:


Non significa che per QUALSIASI prodotto della diplomazia internazionale si debba erigerne una statua come tributo.

Anche perchè in nome della stessa diplomazia e democrazia si sono compiuti anche diversi atti degni di censura.

Io sospetto ci sia stata molta malafede nell'adozione dell'euro, così come nella creazione di questa Europa stra-regolata finanziariamente in tutta fretta, e poi lasciata a marcire su molti altri aspetti, più belli e nobili, del vivere umano.

Come se nella storia non si fossero mai abbandonati i cambi fissi.. ma per favore.
Cosa fanno, ci invadono? Ci minacciano di non fare più affari con loro? Dove devo firmare?

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Sherryyyy

"Il cavallo di battaglia di Le Pen è certamente l'immigrazione. La leader del Front National promette che ridurrà drasticamente gli ingressi, da 200mila a 10mila, concentrandoli tra l'altro sulle competenze "che possono apportare innovazione al Paese". Per ottenere il permesso di soggiorno sarà doveroso conoscere la lingua francese. Non sarà possibile ottenere la doppia cittadinanza (tranne che con altri Paesi europei) e comunque la priorità, sia nelle assunzioni al lavoro che nelle liste per la casa, verrà data ai francesi. Dopo un anno di disoccupazione l'immigrato verrà rimpatriato con la forza, mentre il diritto a cure mediche gratuite non varrà per i clandestini. Ultima chicca: le manifestazioni antirazziste verranno considerate reato. "

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uno che firma per una guerra ha già detto molto....

comunque quello che volevo dire su fassina, è che uno di un milione di persone: il dibattito nel pd è sempre aperto e lo testimoniano (ad esempio eh) le dichiarazioni di renzi (segretario nazionale che io odio tra l'altro e presidente del consiglio) ieri su tutti i giornali


ok? no? va bene, pazienza

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:miodio:

Parlavo dello smettere di fare "affari" con questi personaggi.

Ora che non hai scuse per denigrarmi, potremmo discutere di quanto sia meraviglioso l'euro.

Non una parola sul resto?
Il dialogo del PD. LOL

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veramente per me non hai risposto e nessun punto, ma anzi mi hai dato ragione, che dovrei dire?

comunque non sono obbligato a rispondere a nessuno, non sono nessuno e ci tengo a rimanerlo

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Credo di aver risposto a tutto ma se non è così, sei libero di farmelo notare.

A meno che tu non abbia argomenti nè voglia di confronto, in caso basta dirlo e/o chiuderla quì.

re: Forum Politica
 

Che programmino... giusto giusto per un popolo di ex-colonizzatori.

Aspetta, non posso essere così offensiva con un grande Paese come la Francia che ha regalato la democrazia al mondo. Liberté égalité fraternité! Siempre!

re: Forum Politica
 

tranne che su questo al limite

ma già il fatto che tu dica io sospetto è positivo.... c'è chi dice io so ....
è quello che mi da fastidio e su cui ironizzo
è un sospetto legittimo, ma appunto un sospetto

non si può basare tutta la propria teoria su un sospetto

re: Forum Politica
 

hai risposto cose che so già, che condivido, al limite poste in maniera diversa, ma che ti devo dire? :mrgreen: