Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2880731)

Che intendi per energia?

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2880734)

Attualmente abbiamo un tasso di natalità di meno di 7 neonati ogni mille abitanti, ai tempi dell'unificazione avevamo 40 nuovi nati ogni mille abitanti. Pensate che si facessero più figli perché c'era più ricchezza, più possibilità, più welfare state? Certo che no, il fare tanti figli è legato all'esistenza di economie agricole, dove il nuovo nato rappresenta nuova forza lavoro. La crisi demografica dei paesi sviluppati non nasce dall'impossibilità di poter mantenere un figlio, e poi è noto che la crescita demografica è maggiore nei paesi in via di sviluppo e tra gli immigrati di prima generazione provenienti da questi paesi.
Se ne ricava che non si fanno più figli non perché c'é la crisi ma semmai la crisi è una conseguenza (tra le altre cose) del non fare figli. Può un'economia andare avanti e mantenere le stesse garanzie se non nasce (quasi) più nessuno?
L'unica è che tutti si rinunci alla pensione e a qualsivoglia forma di assistenza, in pratica uno stato di assoluto dominio del mercato.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2880731)

Che intendi per energia?

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880739)

Quoto e ringrazio. Però é vero che c’é una peculiarità italiana, in Francia, in Gran Bretagna e in (alcuni, non tutti) altri paesi occidentali il tasso di natalità é più alto da decenni, da noi é successo qualcosa che ancora nessuno ha spiegato bene, forse minori politiche di sostegno, forse un passaggio troppo repentino al benessere diffuso. Come già detto in passato con noi regge meglio io parallelismo con la natalità di certi paesi dell’Asia orientale diventati ricchi molto rapidamente (Giappone, Sud Corea etc.). E in disperato bisogno di migranti, peraltro.

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2880740)

Perde slancio, energia, forza vitale, proiezione. Gli usa, Francia, UK erano grandi potenze anche militari finché sono rimaste abbastanza pure. Ora sono società meticcie con grossi problemi sociali, con continue proteste, duemila religioni e duemila modi di ragionare. Cina e India sono diventate grandi perché sono ancora etnicamente pure, ma fra 40 anni faranno la fine nostra, la Cina anche prima.

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Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2880741)

Da noi anche il femminismo estremo e lo zerbinaggio/stronzaggine/debolezza maschile.
È vero anche che in Italia c'è un problema di stipendi, ma perlopiù le cause sono sociali.

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Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 2880743)

la Cina ha già attraversato periodi di crisi e ne è sempre uscita meglio di prima. Penso che tra circa un secolo potrebbero avere un altro periodo di crisi e quattro o cinque stati in lotta tra loro, ma ovviamente non saremo li a vedere come va a finire.

È un tipo di società troppo stabile per perdere la supremazia mondiale e dopo ancora altro tempo si ricompatterà ancora una volta.

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880744)

Non so, ad esempio anche nei paesi scandinavi, dove il ruolo della donna nella società e nei vertici é molto più prominente, il tasso di natalità é più alto. Ma pure i divorzi sono di più. Sembra quasi che ci sia una particolare pesantezza nella gestione dei rapporti tutta italiana che “sterilizza” la società, più strascichi di familismo, individualismo, gelosie, senso dell’onore, l’idea di fare sempre “bella figura” (per cui gli stranieri ci prendono in giro), ma sono ipotesi buttate lì, non so.

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2880745)

Non so se è vero,ma mi hanno detto che i cinesi hanno ad esempio la regola di sposarsi soltanto tra di loro e raramente si mischiano con altre etnie,inoltre sono molto solidali tra loro.

Originariamente inviata da Smeraldina (Messaggio 2880745)

Non so se è vero,ma mi hanno detto che i cinesi hanno ad esempio la regola di sposarsi soltanto tra di loro e raramente si mischiano con altre etnie,inoltre sono molto solidali tra loro.

Originariamente inviata da Varano (Messaggio 2880759)

Una cosa è certa, l'Unione Europea è il più grande bluff della storia e di fatto non esiste.
Gli Stati vengono abbandonati a loro stessi e prevalgono egoismi nazionali.
Nel giro di 30 anni spero che sparisca l'UE...

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2880660)

L'Italia non è un paese che investe in innovazione e tecnologia, basa ancora buona parte della sue economia su lavori stagionali retribuiti male o non retribuiti, su quantità enormi di sommerso e altro. Non è che ti puoi aspettare che sia la meta ambita da lavoratori ultra qualificati (a parte che poi sei tu quello che dici che l'ai manderà al lastrico tutti i super skillati del settore tecno-informatico). Inoltre il nostro è un paese che si appoggia in larga parte a situazioni di illegalità, dove il crimine organizzato controlla il tessuto socio-produttivo scansando leggi e regolamenti. Siamo a metà strada tra un paese del primo e del terzo mondo (e lo eravamo anche nei tanto decantati anni 80, quando a sacrificio delle casse dello stato, si arrivò forse al quinto posto come produzione industriale su scala mondiale), se fossimo più organizzati non saremmo terra di approdo per persone provenienti dai paesi in via di sviluppo. La narrazione che vede l'Italia piena di virtuosi amanti del bello depredati dai politici di tutto il mondo non regge, anche se fa marketing elettorale (alle destre fa comodo l'immigrazione clandestina, più aumentano gli sbarchi più aumentano i loro voti, almeno così è stato finora). L'Italia è un paese dove chi può si aggrappa allo stato assistenziale e vive a ricotta dello stesso fottendo tutto quello che può fottere, dal primo all'ultimo gradino della piramide sociale.

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880685)

No dai commenta…portando qualche dato però eh:bene:
Tipo questo
https://www.pmi.it/economia/lavoro/1...-inps-def.html

Sul futuro della società in senso politico e morale si può discutere certo, ma se ci si mette a contestare anche i numeri allora vale tutto. Certo che i contratti di lavoro dovrebbero essere più alti, bisognerebbe fare più figli etc., ma lo si dice da decenni, e intanto finché si cerca di capire come fare se non ci fossero stati i migranti sarebbe andato tutto a scatafascio da tempo.
E anche per il futuro si attendono soluzioni. Quelli preoccupati della sparizione dell’Italia non si rendono che senza immigrati l’Italia sarebbe sparita già da mo’. Ve l’ho detto gente: invece di lamentarvi dovreste impegnarvi a trombare di più e fare più figli (ma lo so che é dura, é un po’ il senso del novanta per cento del forum), altrimenti i quattro nonnetti italiani con un solo nipote lasciano spazi vuoti, che in qualche modo vengono riempiti.

Originariamente inviata da Teal (Messaggio 2880685)

No dai commenta…portando qualche dato però eh:bene:
Tipo questo
https://www.pmi.it/economia/lavoro/1...-inps-def.html

Sul futuro della società in senso politico e morale si può discutere certo, ma se ci si mette a contestare anche i numeri allora vale tutto. Certo che i contratti di lavoro dovrebbero essere più alti, bisognerebbe fare più figli etc., ma lo si dice da decenni, e intanto finché si cerca di capire come fare se non ci fossero stati i migranti sarebbe andato tutto a scatafascio da tempo.
E anche per il futuro si attendono soluzioni. Quelli preoccupati della sparizione dell’Italia non si rendono che senza immigrati l’Italia sarebbe sparita già da mo’. Ve l’ho detto gente: invece di lamentarvi dovreste impegnarvi a trombare di più e fare più figli (ma lo so che é dura, é un po’ il senso del novanta per cento del forum), altrimenti i quattro nonnetti italiani con un solo nipote lasciano spazi vuoti, che in qualche modo vengono riempiti.

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2880766)

Infatti è risaputo che se non ci fosse l'Ue non ci sarebbero i clandestini

Originariamente inviata da captainmarvel (Messaggio 2880770)

Bisognerebbe uscire dall'euro.