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Selenio 26-02-2014 16:50

re: Forum Politica
 
i 5 stelle stanno rovinando tutte le cose buone fatte con ste cazzo di espulsioni

Winston_Smith 26-02-2014 17:02

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da mr.Nessuno (Messaggio 1241217)
grillini sempre più inutili e dannosi per il paese

Ma utili per Grillo e Casaleggio (le cui dichiarazioni dei redditi scommetto siano diventate più sostanziose negli ultimi anni).

Poste le seguenti condizioni:

1) no a qualsiasi ipotesi anche solo di andare a vedere le carte degli altri, almeno per stanare i loro bluff e non fornire alibi
2) attesa messianica del giorno in cui si otterà il 51% (bum!) per fare quello che si vuole da soli (e anche allora no, aspe, prima dobbiamo indire le Checavolodobbiamofararie in Rete: tanto poi se la Rete - ma chi è 'sta Rete, chi può votare sul sito di Grillo? boh - dice a Grillo di andare a fare le consultazioni con Renzi, quello se ne frega e va lì solo per fare casino, e tanti suoi parlamentari lo applaudono pure, alla faccia della Rete)
3) il Parlamento è delegittimato dopo il pronunciamento della Consulta sul Porcellum

che cavolo ci stanno a fare là? Al massimo possono ottenere di rinviare qualche provvedimento con un po' di ostruzionismo, ma se non trovano concordi altri parlamentari, loro da soli non contano un fico secco nelle decisioni finali (e questo bel risultato col 25% dei voti, che non è una piccola percentuale, eh).

Ergo, cui prodest? La risposta l'ho data all'inizio.
Si sfrutta l'ingenuità di alcuni e la rabbia di altri per fare esattamente le stesse cose che fanno i politici della "casta": NULLA.

mr.Nessuno 26-02-2014 17:24

re: Forum Politica
 
Winston fossimo in Parlamento ti risponderei a schiocchi di dita :sisi: :testata:

http://www.newsit24.com/notizie/renz...amiglia-addams

reknub 27-02-2014 00:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Andrea Scanzi
Sbaglierò, ma a me quella dei M5S sembra una grande (e assai sgradevole) cazzata. Nessuno oggi sorride come Renzi. E fa bene a sorridere.

Ditemi quello che volete, ma questo conosce la comunicazione e la sfrutta solo per leccare il culo ai suoi lettori elettori....

anche nella critica lascia il complimento e lo fa sempre.... quel sbaglierò iniziale ha un peso enorme
ho visto gente mobilitarsi per virgole spostate in articoli tradotti dall'estero....


questo qui ha uno scopo preciso: vendere
il che non è un male, ma la smettesse di fare la verginella


neanche nel pd ci sono dei leccaculo come questo giornalista

Odradek 27-02-2014 00:27

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1237994)
Concordo con l'analisi di First Class, tra i partiti "grandi" la Lega ha il programma più interessante.Tuttavia credo che mi risulterà difficile dare il mio voto ad un partito i cui esponenti fanno fatica anche solo a pronunciare la parola "Italia".

Più che altro quello che mi sconcerta è che un partito come la Slega Merd esista ancora.

reknub 27-02-2014 00:31

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1241608)
Più che altro quello che mi sconcerta è che un partito come la Slega Merd esista ancora.

è il futuro pare:mrgreen:

JohnReds 01-03-2014 00:35

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1241226)
Ma utili per Grillo e Casaleggio (le cui dichiarazioni dei redditi scommetto siano diventate più sostanziose negli ultimi anni).

Poste le seguenti condizioni:

1) no a qualsiasi ipotesi anche solo di andare a vedere le carte degli altri, almeno per stanare i loro bluff e non fornire alibi
2) attesa messianica del giorno in cui si otterà il 51% (bum!) per fare quello che si vuole da soli (e anche allora no, aspe, prima dobbiamo indire le Checavolodobbiamofararie in Rete: tanto poi se la Rete - ma chi è 'sta Rete, chi può votare sul sito di Grillo? boh - dice a Grillo di andare a fare le consultazioni con Renzi, quello se ne frega e va lì solo per fare casino, e tanti suoi parlamentari lo applaudono pure, alla faccia della Rete)
3) il Parlamento è delegittimato dopo il pronunciamento della Consulta sul Porcellum

che cavolo ci stanno a fare là? Al massimo possono ottenere di rinviare qualche provvedimento con un po' di ostruzionismo, ma se non trovano concordi altri parlamentari, loro da soli non contano un fico secco nelle decisioni finali (e questo bel risultato col 25% dei voti, che non è una piccola percentuale, eh).

Ergo, cui prodest? La risposta l'ho data all'inizio.
Si sfrutta l'ingenuità di alcuni e la rabbia di altri per fare esattamente le stesse cose che fanno i politici della "casta": NULLA.


Ehilà winston quant'è che non ti leggo. Sulle politica, hai sempre la barra dritta vedo :perfetto:

Sono curioso di una cosa: su chi vanno le tue preferenze politiche ultimamente? hai resistito alla conversione al renzianesimo?

barclay 08-03-2014 20:27

re: Forum Politica
 
Ho appena sentito un vecchietto inneggiare ai 5S, lì per lì ero rimasto sorpreso, poi ho capito: Grillo gli ricorda il Duce :miodio:

Miky 09-03-2014 13:58

re: Forum Politica
 
L'accordo fra Berluschenzi e Renzusconi sulla nuova leggere lettorale è fortemente rappresentativo di come i politi interpretino i desideri dei cittadini. Il motivo principale per fare una nuova legge elettorale era quello di rentrodurre le preferenze e quindi la possibilità per i cittadini di sciegleire una persona che li rappresenti, al di là del partito di appartenenza. Invece Ne a Berluschenzi e nemmeno a Renzusconi gli è proprio passato per l'anticamera del cervello. Al solito questa legge è una presa per il culo nei confronti dei cittadini. Poi non capisco a cosa serva il doppio turno tanto voluto da Renzusconi...già gli itagliani han poca voglia di recasrsi alle urne, se poi con sta legge son chaimati per due volte di fila....stiam freschi...chi mai andrà a votare per i ballottaggi? Del resto è stato propio questo il patto: Berluschenzi ha voluto a tutti i costi il doppio turno, così ha ceduto alle pressioni di Renzusconi che non voleva le preferenze.

Winston_Smith 10-03-2014 10:49

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 1243142)
Ehilà winston quant'è che non ti leggo. Sulle politica, hai sempre la barra dritta vedo :perfetto:

Sono curioso di una cosa: su chi vanno le tue preferenze politiche ultimamente? hai resistito alla conversione al renzianesimo?

Dio me ne scampi, in questo momento sto ripassando il greco del classico e spero in Tsipras.

Inosservato 10-03-2014 22:05

re: Forum Politica
 
sto seguendo il canale della camera dei deputati (lo so, sono un malato di mente :sisi:) e qui cercano di rimandare a domani perchè altrimenti ora la legge elettorale non passa e cade il governo....in effetti sono scene un pò pietose aver bisogno della notte per richiamare all'ordine i propri deputati

reknub 10-03-2014 22:07

re: Forum Politica
 
casca renzi, casca :sisi:

Winston_Smith 11-03-2014 13:02

re: Forum Politica
 
Sottosegretari indagati... beh, c'è la presunzione d'innocenza (solo per quelli del PD, la De Girolamo e la Cancellieri se ne dovevano andare).
Parità uomo-donna nella formazione delle liste*... beh, almeno quelle del PD le faranno fifty-fifty (tanto l'importante è che gli elettori non vi mettano becco).
Sforamento del 3% nel rapporto deficit-PIL... scusa Angela abbiamo scherzato, torniamo subito a cuccia.
Riduzione del cuneo fiscale ... basteranno le risorse recuperate con la spending review?
Edilizia scolastica ... dove si troveranno i soldi?
Una riforma al mese: lavoro, pubblica amministrazione... ?

Non pensavo che Fonzie si sarebbe incartato così presto.







*Limitandosi alla sola rappresentanza parlamentare e non invadendo il mondo delle professioni (dove equità imporrebbe che ci fossero delle quote rosa anche in settori a cui a nessuno salterà mai in mente di proporle, tipo i cantieri), l'imposizione del 50%-50% nelle liste elettorali potrebbe anche andar bene, ma solo se accompagnato da iniziative culturali rivolte a smantellare TUTTI, ripeto TUTTI, sottolineo TUTTI gli stereotipi di genere. Perché se è vero quello che diceva un sondaggio che ho sentito nei giorni scorsi (disinteresse delle donne per la politica al 90%), io mi chiedo: da dove le andranno a prendere le donne che mancano per fare pari con gli uomini?

Odradek 12-03-2014 02:11

re: Forum Politica
 
Vorrei sapere cosa pensano di questa roba le rare persone credibili del M5s tipo Di Maio
http://www.beppegrillo.it/2014/03/e_se_domani.html

JohnReds 12-03-2014 12:59

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1249283)
Dio me ne scampi, in questo momento sto ripassando il greco del classico e spero in Tsipras.

civati come lo vedi? gli hai dato una possibilità alle primarie?

Winston_Smith 12-03-2014 13:04

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 1250697)
civati come lo vedi? gli hai dato una possibilità alle primarie?

Lo vedo male, almeno finché non si ribellerà apertamente a Fonzie, magari affossandogli il Porcellum 2, che tra parentesi mi pare incostituzionarello.
Primarie nada, ti pare che vado a dare due euro a Bersani, Letta, Franceschini, Fonzie ... ?

Winston_Smith 12-03-2014 13:05

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Odradek (Messaggio 1250594)
Vorrei sapere cosa pensano di questa roba le rare persone credibili del M5s tipo Di Maio
http://www.beppegrillo.it/2014/03/e_se_domani.html

Cosa può pensare? Big Beppe (and Gianroberto) is watching him, se sgarra è fuori.

JohnReds 12-03-2014 13:10

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1250698)
Lo vedo male, almeno finché non si ribellerà apertamente a Fonzie, magari affossandogli il Porcellum 2, che tra parentesi mi pare incostituzionarello.
Primarie nada, ti pare che vado a dare due euro a Bersani, Letta, Franceschini, Fonzie ... ?

Ma se si ribella oltre un certo punto dovrebbe uscire dal Pd. E' ssarebbe un errore perché un conto è rimanere dentro, sperando di vincere al giro successivo (come ha fatto, in fondo, renzi dopo la sconfitta de 2012), un conto è uscire, fondare un partitino del 2%, e fare la stessa fine della sinistra arcobaleno, e rivoluzione civile. Non mi pare tutta sta genialata strategica uscire ora....anche la lista tsipras, mi pare un'armata brancaleone, ha già perso flores d'arcais e camilleri

Winston_Smith 12-03-2014 13:25

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 1250704)
Ma se si ribella oltre un certo punto dovrebbe uscire dal Pd. E' ssarebbe un errore perché un conto è rimanere dentro, sperando di vincere al giro successivo (come ha fatto, in fondo, renzi dopo la sconfitta de 2012), un conto è uscire, fondare un partitino del 2%, e fare la stessa fine della sinistra arcobaleno, e rivoluzione civile.

Secondo me Civati non potrebbe mai diventare il segretario del PD: non ha potere come la vecchia nomenklatura, non è telegenico come Fonzie.

Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 1250704)
Non mi pare tutta sta genialata strategica uscire ora....anche la lista tsipras, mi pare un'armata brancaleone, ha già perso flores d'arcais e camilleri

Quello che dovrebbe tirarsi indietro finché non verrà chiarita la sua posizione giudiziaria è Vendola. Ma già, gli indagati devono dimettersi solo se non sono del PD o di SEL: All animals are equal but some of them are more equal than others.

Fallitoperenne 12-03-2014 15:23

re: Forum Politica
 
l'anno prossimo si va a votare di nuovo.

reknub 12-03-2014 19:42

re: Forum Politica
 
dio benedica l'arroganza di renzi che lo renderà poltiglia in tre mesi, anzi uno :D

Selenio 12-03-2014 20:10

re: Forum Politica
 
non che sia un fan di renzi ma diciamolo ci vuole in questo paese uno che determinato e che prenda le decisioni. Il pd starebbe anni a discutere sul nulla senza decidere niente

Tribe 12-03-2014 20:48

re: Forum Politica
 
Ci pensano i colonnelli di Bersanov a disintegrarlo; massì, tanto abbiamo tempo da perdere...

Winston_Smith 13-03-2014 10:28

re: Forum Politica
 
Fino ad ora non c'è nulla di nero su bianco, solo annunci e slide, il 27 maggio lo aspetto al varco, Fonzie.
E poi c'è da vedere se i soldi risparmiati per tagliare l'Irpef deriveranno da manovre una tantum o se le misure saranno strutturali.

berserk 13-03-2014 10:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1251138)
Fino ad ora non c'è nulla di nero su bianco, solo annunci e slide, il 27 maggio lo aspetto al varco, Fonzie.
E poi c'è da vedere se i soldi risparmiati per tagliare l'Irpef deriveranno da manovre una tantum o se le misure saranno strutturali.


Infatti è un imbonitore,uno dei peggiori,mai nessuno che comincia a parlare onestamente partendo da dove e a chi taglia.

Warlordmaniac 13-03-2014 11:14

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da JohnReds (Messaggio 1250704)
anche la lista tsipras, mi pare un'armata brancaleone, ha già perso flores d'arcais e camilleri

Flores d'Arcais e Camilleri che valore aggiunto davano? Portavano voti?
Il problema della lista Altra Europa è la presenza di quattro femministe che nulla hanno a che fare con le politiche di sinistra, che Tsipras rappresenta.

Warlordmaniac 13-03-2014 11:16

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da berserk (Messaggio 1251140)
Infatti è un imbonitore,uno dei peggiori,mai nessuno che comincia a parlare onestamente partendo da dove e a chi taglia.

In verità l'ha detto. Solo che Belpietro, direttore di Libero, mi sembra più convincente: http://www.liberoquotidiano.it/news/...oi-nostri.html

Winston_Smith 13-03-2014 11:20

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251164)
Flores d'Arcais e Camilleri che valore aggiunto davano? Portavano voti?

Figuriamoci senza di loro, allora.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251164)
Il problema della lista Altra Europa è la presenza di quattro femministe che nulla hanno a che fare con le politiche di sinistra, che Tsipras rappresenta.

Chi sarebbero costoro?

muttley 13-03-2014 12:05

re: Forum Politica
 
Ancora di avvicendamenti parlamentari siete a discutere? Non avete ancora capito che l'unico modo per abbattere questo sistema malato è la rivoluzione? Compagno gionnireds, abbandona la poltrona del tuo posto da consigliere comunale del pedé in garfagnana e trasferisciti con me sulle montagne per andare a lottare contro il nemico!

Warlordmaniac 13-03-2014 13:09

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1251168)
Figuriamoci senza di loro, allora.

Qualche articolo in meno su Micromega, non mi sembra un dramma.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1251168)
Chi sarebbero costoro?

Zanardo, Lipperini, Comuzzi, Parrella, Forenza.

Winston_Smith 13-03-2014 13:32

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251241)
Qualche articolo in meno su Micromega, non mi sembra un dramma.

Che con la cultura non si mangi è un concetto tipicamente di destra, la sinistra dovrebbe pensarla diversamente.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251241)
Zanardo, Lipperini, Comuzzi, Parrella, Forenza.

Conosco solo le prime due e di nome la quarta, non ho notizie di concrete proposte politiche da parte loro né di quanto incidano sul programma della lista.

Winston_Smith 13-03-2014 15:35

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1251298)
A dire il vero è sempre stata la sinistra a pensarla così. Del resto, che i processi di produzione determino le idee, non è mica stato uno di destra a dirlo!

Questo non mi pare che equivalga a dire che con la cultura non si mangi. Ad ogni modo Marx non esaurisce lo spettro della cultura di sinistra.

Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1251298)
Che con la cultura non si mangi, è il pensiero del mondo illuminista, di cui sinistra e destra (compresa quella estrema), in un modo o nell'altro, sono eredi.

Sarò male informato, ma non mi risulta proprio, vista l'importanza data all'educazione in quel tipo di cultura.

Quote:

Originariamente inviata da Orto d'Osso (Messaggio 1251298)
Mi ricordo che il mio psicologo mi disse che nella Prussia ai tempi di Bach -quindi in epoca ancora pre-rivoluzionaria- forse nella stessa Lipsia, tutte le mattine la gente, prima di andare al mercato, entrava in chiesa ad ascoltare suonare l'organo.

In compenso una scuola pubblica universale era ben al di là da venire. Con tutti i suoi difetti, molto meglio la modernità, da questo punto di vista.

Warlordmaniac 13-03-2014 15:46

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1251255)
Che con la cultura non si mangi è un concetto tipicamente di destra, la sinistra dovrebbe pensarla diversamente.

Ma che cosa c'entra? Mica c'è scritto nel programma di Tsipras che si può fare a meno di qualche scrittore garante.
Quelli del Movimento 5 Stelle quanti libri hanno scritto? Eppure sono arrivati al 25%. Non penso che Camilleri e Flores D'Arcais spostino punti percentuali. A questo punto ti dico pure che Sgarbi in TV ha ammesso che voterà Tsipras; ci guadagnamo qualcosa?

Winston_Smith 14-03-2014 10:36

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251313)
Ma che cosa c'entra? Mica c'è scritto nel programma di Tsipras che si può fare a meno di qualche scrittore garante.

Ripeto che per come vedo io la sinistra, le idee non vanno buttate nel WC per qualche voto in più (sì sì, sono un radical chic snob con la testa per aria e me ne vanto).
E nella fattispecie, se come ho capito la polemica nasce dalla presenza in lista dei vendoliani, è una polemica tutt'altro che pretestuosa. Altrimenti tanto valeva tenersi la De Girolamo al governo.
Prima ti dimetti da ogni carica pubblica, ti difendi da privato cittadino senza compromettere l'attività del movimento di cui fai parte con le tue vicende personali, e poi quando sarà tutto chiuso ti ripresenti di nuovo.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251313)
Quelli del Movimento 5 Stelle quanti libri hanno scritto? Eppure sono arrivati al 25%.

E si vede quale buon uso stanno facendo dei loro voti, infatti :sisi:
Avessero sforzato un po' di più la capoccia a pensare e scrivere, prima di consegnare i neuroni all'ammasso alla Casaleggio Associati, forse non si sarebbero fatti prendere per i fondelli dal comico populista interessato a lucrare sulla disperazione della gente.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1251313)
Non penso che Camilleri e Flores D'Arcais spostino punti percentuali. A questo punto ti dico pure che Sgarbi in TV ha ammesso che voterà Tsipras; ci guadagnamo qualcosa?

Speriamo che non si venga a sapere :miodio:

Warlordmaniac 14-03-2014 10:47

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1251699)
Ripeto che per come vedo io la sinistra, le idee non vanno buttate nel WC per qualche voto in più (sì sì, sono un radical chic snob con la testa per aria e me ne vanto).
E nella fattispecie, se come ho capito la polemica nasce dalla presenza in lista dei vendoliani, è una polemica tutt'altro che pretestuosa. Altrimenti tanto valeva tenersi la De Girolamo al governo.
Prima ti dimetti da ogni carica pubblica, ti difendi da privato cittadino senza compromettere l'attività del movimento di cui fai parte con le tue vicende personali, e poi quando sarà tutto chiuso ti ripresenti di nuovo.

Sarebbe successo questo. Una tizia pugliese della lista si è dimessa già, per il fatto che non sopportava che con lei c'erano due di SEL, rei, secondo lei di far parte di un partito che ha gestito male la questione dell'ILVA. Insomma, questa qui era a livello locale un'avversaria di SEL.
Camilleri e Flores D'Arcais si sono lamentati del fatto di averlo saputo in ritardo, direttamente dal sito listatsipras.eu e quindi si saranno sentiti scavalcati e umiliati dalla scarsa considerazione di chi avrebbe dovuto riferirlo prima a loro.

Inosservato 23-03-2014 22:38

re: Forum Politica
 
http://www.lastampa.it/2014/03/23/es...6M/pagina.html

alle europee ci sarà una valanga, ovviamente l'italia farà eccezione, coi suoi pavidi politici e pavidi elettori

l'italia rimarrà l'unica alleata della germania contro tutti gli altri per difendere l'idea di un'europa che è contro i suoi stessi cittadini.....

questa scena non l'avevamo già vista in passato? :interrogativo:

Heisenberg91 23-03-2014 22:50

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Inosservato (Messaggio 1257777)
http://www.lastampa.it/2014/03/23/es...6M/pagina.html

alle europee ci sarà una valanga, ovviamente l'italia farà eccezione, coi suoi pavidi politici e pavidi elettori

l'italia rimarrà l'unica alleata della germania contro tutti gli altri per difendere l'idea di un'europa che è contro i suoi stessi cittadini.....

questa scena non l'avevamo già vista in passato? :interrogativo:

La Rivoluzione parte dalla Francia. Come al solito, aggiungerei.

reknub 23-03-2014 23:18

re: Forum Politica
 
pensavo avessero preso il 60% :D invece sono al 7 :D

Winston_Smith 24-03-2014 10:18

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1257798)
La Rivoluzione parte dalla Francia.

Casomai la Vandea.

E' davvero avvilente constatare come ci sia in giro tanta gente pronta a ripetere gli stessi errori del passato. C'è una crisi? Risolviamola affidandoci all'uomo (o alla donna) della Provvidenza che ci farà diventare ricchi facendoci uscire dall'euro (muahahahahaha) e facendo pagare tutte le colpe agli extracomunitari (e magari anche ai comunitari, fossi un italiano emigrato in Francia dormirei con un occhio solo la notte).
Ma in fondo, l'importante è che con Hitler la disoccupazione non c'era e con Mussolini i treni arrivavano in orario (cit.).
CHE SCHIFO

Quote:

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1257833)
pensavo avessero preso il 60% :D invece sono al 7 :D

Reknub, tu che sei lì, ma davvero quest'idiozia del referendum sull'indipendenza ha preso piede in Veneto?

reknub 24-03-2014 14:28

re: Forum Politica
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1257972)
Reknub, tu che sei lì, ma davvero quest'idiozia del referendum sull'indipendenza ha preso piede in Veneto?

Ho perso giornate intere a spiegare che non ha nessuna valenza
e che nessuno controlla....
dice bene l'unità: è un sondaggio online


i numeri dati sono allucinatamente falsi senza ombra di dubbio


cito mio cognato (lavora per il pd) quando gli ho chiesto info sul referndum: "è talmente irrilevante che neanche lo considero"
e la gente che per stada lo ferma e gli chiede: "ma è vero che da oggi siamo una repubblica indipendente?" :mrgreen:


per non parlare dei giornali stranieri che vengono citati come fonti dicendo che in italia non se ne parla: va detto che i giornali stranieri ne hanno sì parlato e con entusiasmo all'inizio, poi accortesi della bufala e della non realtà del sondaggio tastando in veneto la situazione, sono scappati via e non ne hanno più parlato pure loro


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