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Kitsune 16-04-2020 07:17

Re: Nuovo virus cinese
 
Voler riaprire da parte del governo non è la dimostrazione di un paese forte che combatte, non è un pensiero positivo dedito alla ripartenza ma è l'esser arrivati al punto che la crisi economica fa più paura dei migliaia di morti.
Quando le cose si mettono davvero male salvare l'economia è riconducibile a salvare vite.
Se riaprono le attività sarà come applicare un triage esteso al di fuori dell'ospedale.
Sacrificare migliaia di anziani per un bene comune.
Per il problema del sovraffollamento degli ospedali che metterebbe a rischio la vita di chiunque anche dei giovani sarà fatta una riapertura in modo controllato anche se è stupido perché hanno dato già prova di non riuscire a controllare il contagio se non a fatica con una quarantena dura.
Il rischio è di ritornare da capo, peggio di prima perché ora hai anche la crisi economica sulle spalle.

FLeo 16-04-2020 08:05

Re: Nuovo virus cinese
 
Non so come andrà a finire nel merito, ma credo che la guerra mediatica i cinesi l'abbiano già persa :sisi:

https://i.imgur.com/REFSaeO.png

Milo 16-04-2020 08:20

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2435019)
Il rischio è di ritornare da capo, peggio di prima perché ora hai anche la crisi economica sulle spalle.

Io abito in una delle zone più colpite non so quanto l'epidemia possa ripartire visto che qui un buon 30/40% con tutta probabilità ha già fatto il virus.

Keith 16-04-2020 08:31

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2435025)
Io abito in una delle zone più colpite non so quanto l'epidemia possa ripartire visto che qui un buon 30/40% con tutta probabilità ha già fatto il virus.

Probabile che nella malaugurata ipotesi che riparta sarà in modo meno esplosivo. Il virus trova meno persone, e più preparate, sulle quale attecchire, anche se per l'immunità di gregge decente ci vorrebbe almeno un 60%.

gaucho 16-04-2020 08:34

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Kitsune (Messaggio 2435019)
Voler riaprire da parte del governo non è la dimostrazione di un paese forte che combatte, non è un pensiero positivo dedito alla ripartenza ma è l'esser arrivati al punto che la crisi economica fa più paura dei migliaia di morti.
Quando le cose si mettono davvero male salvare l'economia è riconducibile a salvare vite.
Se riaprono le attività sarà come applicare un triage esteso al di fuori dell'ospedale.
Sacrificare migliaia di anziani per un bene comune.
Per il problema del sovraffollamento degli ospedali che metterebbe a rischio la vita di chiunque anche dei giovani sarà fatta una riapertura in modo controllato anche se è stupido perché hanno dato già prova di non riuscire a controllare il contagio se non a fatica con una quarantena dura.
Il rischio è di ritornare da capo, peggio di prima perché ora hai anche la crisi economica sulle spalle.


Non capisco perché non possano riaprire per fasce d’età lasciando gli over 60 a casa e proteggendoli con misure specifiche, così l’economia va avanti e un po’ per volta si crea l’immunità di gregge

Keith 16-04-2020 09:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2435028)
Non capisco perché non possano riaprire per fasce d’età lasciando gli over 60 a casa e proteggendoli con misure specifiche, così l’economia va avanti e un po’ per volta si crea l’immunità di gregge

Infatti è quello che avrei fatto anche io. Lasciare a casa (per il momento) ma fin da subito tutti gli over 60, e valutare caso per caso nella fascia 50-59.
C'era pure chi proponeva di far lavorare solo le donne visto che rischiano di meno XD

Nexus 16-04-2020 10:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Io più che altro mi domando perché non stiano pensando a riaperture differenziate, visto che alcune regioni ultimamente stanno presentando pochissimi nuovi casi di contagio, se non proprio 0.
Se aspettano che la Lombardia si allinei al resto d'Italia stiamo freschi.

tersite 16-04-2020 10:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2434955)
Si parla di 165000 persone all'anno che vengono a curarsi in lombardia da altre regioni non sono poche secondo me,io credo che la base della democrazia sia che governa chi prende più voti ed è apprezzato dalla popolazione non l'alternanza.

secondo me non ci andranno più in tanti, dopo il disastro sul corona virus

Winston_Smith 16-04-2020 10:52

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 2434898)
Io spero che finita questa cosa la regione lombardia metta un freno alle migliaia di persone che ogni anno vengono qua a farsi curare da altre regioni,che restino nelle loro molto più efficienti regioni che sicuramente verranno curati meglio.

Battute fuori luogo a parte, tu pensi che la gestione sanitaria della Lombardia non abbia nulla da rimproverarsi?

Winston_Smith 16-04-2020 10:53

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da FLeo (Messaggio 2435023)
Non so come andrà a finire nel merito, ma credo che la guerra mediatica i cinesi l'abbiano già persa :sisi:

https://i.imgur.com/REFSaeO.png

Che almeno abbiano insabbiato le cose per qualche giorno mi pare abbastanza evidente.

muttley 16-04-2020 11:03

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2435018)
Come mai non hai detto lo stesso per le sardine in emilia?

Perché una come la Bergonzoni annulla questo concetto :D

Winston_Smith 16-04-2020 11:04

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Nexus (Messaggio 2435043)
Io più che altro mi domando perché non stiano pensando a riaperture differenziate, visto che alcune regioni ultimamente stanno presentando pochissimi nuovi casi di contagio, se non proprio 0.
Se aspettano che la Lombardia si allinei al resto d'Italia stiamo freschi.

Il guaio è che pare che Attilio "White power" Fontana pare stia spingendo per mandare avanti la Lombardia, altro che aspettare che si allinei al resto d'Italia.
Evidentemente, come prima faceva comodo cavalcare l'onda della blindatura totale contro il governo cattivo che non capiva la tragedia del territorio e lo condanna ad ammalarsi, adesso che la quarantena è attiva e i contagi hanno iniziato a scendere, va cambiato cavallo e bisogna ingraziarsi gli industrial(ott)i, sempre contro il governo cattivo che non capisce le esigenze economiche del territorio e lo condanna a morire di fame.

muttley 16-04-2020 11:06

Re: Nuovo virus cinese
 
Firmate la petizione, rendetevi utili visto che finora avete fatto solo danni :D

https://www.milanotoday.it/attualita...lombardia.html

Hor 16-04-2020 11:13

Re: Nuovo virus cinese
 
Morto lo scrittore Sepùlveda per coronavirus...

tersite 16-04-2020 11:19

Re: Nuovo virus cinese
 
ma tanto era vecchio...Cosa vuoi che conta se muoiono dei vecchietti, che tanto morivano lo stesso.
Questo ovviamente non è il mio pensiero ma un mainstream eugenetico in voga anche su questo forum :thumbdown:

FLeo 16-04-2020 11:27

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2435060)
Che almeno abbiano insabbiato le cose per qualche giorno mi pare abbastanza evidente.

Si erano già scottati col SARS, che abbiano voluto spararsi nuovamente sui maroni? :interrogativo:

gaucho 16-04-2020 11:32

Re: Emergenza coronavirus
 
Che faccia tosta quelli che tacciano la gente di eugenetismo e poi difendono i cinesi che mangiano e squartano i pipistrelli perchè ‘sono le loro usanze! Poverini! Se poi c’è la pandemia mica è colpa loro è la natura!’

Winston_Smith 16-04-2020 11:44

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da FLeo (Messaggio 2435075)
Si erano già scottati col SARS, che abbiano voluto spararsi nuovamente sui maroni? :interrogativo:

Io non mi meraviglio quando vedo dei governanti anteporre la ragion di Stato o l'economia alla salute dei propri cittadini, e non vedo perché la Cina debba fare eccezione. Il business as usual finché le cose non precipitano mi sembra una regola molto diffusa, del resto anche la Cina è un Paese capitalistico (capitalismo di/aiutato dallo Stato, ma sempre capitalismo).

Winston_Smith 16-04-2020 11:46

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2435082)
Che faccia tosta quelli che tacciano la gente di eugenetismo e poi difendono i cinesi che mangiano e squartano i pipistrelli perchè ‘sono le loro usanze! Poverini! Se poi c’è la pandemia mica è colpa loro è la natura!’

Mi sono perso il nesso tra l'eugenetica e il consumo di pipistrelli :interrogativo:

gaucho 16-04-2020 11:49

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2435093)
Mi sono perso il nesso tra l'eugenetica e il consumo di pipistrelli :interrogativo:


Dire da un lato proteggiamo tutti (sacrosanto) e dall’altro eh va bè se mangiano pipistrelli è un’usanza, le malattie alla fine sono sempre esistite sono selezione naturale, ci vorrebbe un po’ di coerenza

tersite 16-04-2020 11:53

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2435096)
Dire da un lato proteggiamo tutti (sacrosanto) e dall’altro eh va bè se mangiano pipistrelli è un’usanza, le malattie alla fine sono sempre esistite sono selezione naturale, ci vorrebbe un po’ di coerenza

in realtà non è così, il virus (pare) abitasse le foreste e non aveva frequentazioni con gli umani, poi lo spillover il salto di specie dal pipistrello o da altro animale all'uomo. L'abitudine a mangiare animali della foresta da parte dei cinesi ha influito poi c'è il discorso della globalizzazione, una volta sarebbe rimasto confinato ad una regione cinese una epidemia appunto.
Ma il mondo globalizzato funziona diversamente e il virus viaggia sulle gambe degli uomini

Winston_Smith 16-04-2020 11:56

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2435096)
Dire da un lato proteggiamo tutti (sacrosanto) e dall’altro eh va bè se mangiano pipistrelli è un’usanza, le malattie alla fine sono sempre esistite sono selezione naturale, ci vorrebbe un po’ di coerenza

Ah OK, si potrebbero fare pressioni sulla Cina perché cominci a imporre delle rigorose norme sanitarie sui vari mercatini. Invece di fare la guerra dei dazi doganali per avvantaggiare le case costruttrici di auto USA, si impongano sanzioni per questo.

ESPROC 16-04-2020 16:20

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2435062)
Perché una come la Bergonzoni annulla questo concetto :D

E certo, la famosa democrazia vale solo per quelli che piacciono a te

gaucho 17-04-2020 00:36

Re: Emergenza coronavirus
 
Coronavirus, Gb:*Cina dovrà rispondere a "domande difficili" sulla pandemia https://www.tgcom24.mediaset.it/mond...-202002a.shtml

varykino 17-04-2020 00:45

Re: Nuovo virus cinese
 
se fosse vero è la fine ... pensavo d'avere una vecchiaia travagliata ma cosi è veramente troppo

https://www.masslive.com/coronavirus...ard-shows.html

muttley 17-04-2020 02:01

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da ESPROC (Messaggio 2435208)
E certo, la famosa democrazia vale solo per quelli che piacciono a te

Perché dovrei desiderare che vengano elette persone incapaci?

claire 17-04-2020 06:16

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da gaucho (Messaggio 2435028)
Non capisco perché non possano riaprire per fasce d’età lasciando gli over 60 a casa e proteggendoli con misure specifiche, così l’economia va avanti e un po’ per volta si crea l’immunità di gregge

Gli over 60non abitano sempre da soli e spesso non possono stare da soli, chi lavora glielo porta a casa.

Kitsune 17-04-2020 06:42

Re: Nuovo virus cinese
 
Mia madre cardiopatica non è più uscita di casa annullando tutte le visite mediche. Mia sorella, mio padre, amici e parenti non l'hanno più incontrata e io ho smesso di uscire andando al massimo solo in cortile. Mio padre vorrebbe che sanificassi la roba della spesa quando me la passa ma è impensabile. Se riprendo a lavorare perché fascia di età più giovane tutto questo diventa inutile se io vengo contagiato si contagia anche lei.

cringe 17-04-2020 09:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2435423)
se fosse vero è la fine ... pensavo d'avere una vecchiaia travagliata ma cosi è veramente troppo

https://www.masslive.com/coronavirus...ard-shows.html

ma come, non era già pronto il vaccino? https://www.corriere.it/cronache/20_...2751f63b.shtml

gaucho 17-04-2020 09:07

Nuovo virus cinese
 
Sono l’unico a pensare che queste app di tracciamento serviranno come una scoreggia?
Figuriamoci se la gente dirà al suo telefono se è positiva o meno, per non parlare di chi non la installerà, di chi lascerà il telefono a casa, di chi sbaglierà a usarla, di chi trollerà... io non credo per nulla a questa soluzione tecnologgica.

A meno che non si faccia come in Cina dove devo fare la scansione di un QR code per entrare in qualsiasi negozio o locale pubblico, ma qua non arriveremo mai a sti livelli.

gaucho 17-04-2020 09:09

Re: Emergenza coronavirus
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2435097)
in realtà non è così, il virus (pare) abitasse le foreste e non aveva frequentazioni con gli umani, poi lo spillover il salto di specie dal pipistrello o da altro animale all'uomo. L'abitudine a mangiare animali della foresta da parte dei cinesi ha influito poi c'è il discorso della globalizzazione, una volta sarebbe rimasto confinato ad una regione cinese una epidemia appunto.
Ma il mondo globalizzato funziona diversamente e il virus viaggia sulle gambe degli uomini


Non dico che si stato creato appositamente in laboratorio, ma è plausibile che lo spillover sia avvenuto proprio in questi locali invece che nei wet market.

tersite 17-04-2020 11:15

Re: Nuovo virus cinese
 
cmq voler far rimanere chiusi in casa le persone over 60 è incostituzionale. già che ci siamo anche gli affetti da patologie i tossici e i malati mentali, che forse hanno un sistema immunitario debole, poi chi altro?

Labocania 17-04-2020 11:30

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2435065)
Firmate la petizione, rendetevi utili visto che finora avete fatto solo danni :D

https://www.milanotoday.it/attualita...lombardia.html

Sì tratta di sciacallaggio. Cerca di non mostrare troppo compiacimento per le cifre dei morti delle città lombarde, almeno qui.

muttley 17-04-2020 11:43

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da Labocania (Messaggio 2435506)
Sì tratta di sciacallaggio. Cerca di non mostrare troppo compiacimento per le cifre dei morti delle città lombarde, almeno qui.

Nessun compiacimento, è una cosa seria: ci sono delle responsabilità che vanno chiarite.
Sciacallaggio è quando leggi, nei commenti di Libero o de Il Giornale, frasi come "Un comunista in meno" riferito alla morte di Sepulveda.

Labocania 17-04-2020 12:32

Re: Nuovo virus cinese
 
Partiamo dalla fine. Nella sezione commenti di Repubblica o il Fatto scommetto che invece nei giorni successivi alla morte di Buonanno comparissero solo frasi di composto cordoglio.

Il caso è serio ma gli appetiti dei giornaloni che pompano la campagna mediatica contro la Lombardia pure. Non sembra vero di poter avere tra le mani uno strumento buono per disarcionare dalla sella di quella regione che ispira tanto risentimento e invidia, il centrodestra visto che quelli democratici non potrebbero mai funzionare in tal senso.
Disonesto è il paragone istituito tra lo stato in cui versa la Lombardia, con quello di Veneto o Emilia, come se le tre regioni fossero state colpite allo stesso modo, avessero la stessa densità di popolazione, le stesse aggregazioni urbane, lo stesso traffico aereo, gli stessi collegamenti internazinali, la stessa distribuzione dei distretti sanitari. Aggiungo che solo la Lombardia ha ospitato un ottavo di Champions league - non certo per merito di Milano - con le conseguenze che tutti immaginiamo.
Poi l'equazione numeri bassi di contagi = ottima gestione, che si propina sembra essere persuasiva ma va verificata neall'ambito concreto della regione in cui si applica. La regione Lazio ha avuto la fortuna di non essere colpita alla stessa maniera del nord dall'emergenza, ma non certo in virtù dell'eccellenza della gestione del suo sistema sanitario.

Muttley, l'appello che hai sottoscritto appartiene al rango dell'opportunismo politico; non esprime il desiderio di ottenere serie indagini che valutino e individuino responsabilità e colpe, e che quindi richiedono un certo periodo di tempo, ma manifesta la brama e la fretta di avere figure da colpire e delegittimare in via mediatica senza attendere gli esiti dell'indagine giudiziaria.

gaucho 17-04-2020 12:48

Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 2435497)
cmq voler far rimanere chiusi in casa le persone over 60 è incostituzionale. già che ci siamo anche gli affetti da patologie i tossici e i malati mentali, che forse hanno un sistema immunitario debole, poi chi altro?


Magari lo si fa per proteggerli? Perche ci si deve appellare a incostituzionalità in questi momenti? Ma quanti anni avete?

varykino 17-04-2020 14:02

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da cringe (Messaggio 2435466)
ma come, non era già pronto il vaccino? https://www.corriere.it/cronache/20_...2751f63b.shtml

è pronto il vaccino tanto quanto dovevamo uscire dopo pasqua :sisi:

gaucho 17-04-2020 14:24

Re: Nuovo virus cinese
 
Quote:

Originariamente inviata da varykino (Messaggio 2435553)
è pronto il vaccino tanto quanto dovevamo uscire dopo pasqua :sisi:


Ma si il vaccino ce l’avranno già i cinesi visto che studiavano il virus in laboratorio già da tempo ma aspettano un po’ più di morti così possono venderlo a prezzi elevati

cancellato21736 17-04-2020 14:37

Mia madre è risultata positiva all'ultimo tampone ma per il momento è asintomtica.
Ora sarà un casino, dovrà stare a casa in quarantena.

Inosservato 17-04-2020 14:39

Re: Nuovo virus cinese
 
più o meno una decina di giorni fa ero intervenuto raccontando la rava a la fava sulle mascherine, spiegando le diverse tipologie e sfoggiando la mia cultura in merito


vorrei dire che non avevo capito un pazzo -______-

ero convintissimo di avere una ffp3 invece avevo una ffp2
adesso ne ho prese alcune ffp2, in previsione di un ritorno alla vita lavorativa standard (anche perchè con lo smart working finisce che il mio sedere diventa talmente grosso da dover richiedere il porto d'armi)

cifra spesa per l'acquisto di 3 misere mascherine ffp2? non la dico perchè ho una dignità e poi perchè non vorrei bullarmi delle mie finanze stile riccanza

comunque ricapitoliamo il mio attuale arsenale:
una ffp2 che credo sia da buttare
3 ffp2 nuove di pacca
1 chirurgica nuova
decine di mascherine da polvere, quelle completamente inutili, le tengo solo nel remoto caso che tutto finisca ma che rimangano obblighi di legge


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