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OLAF 29-07-2022 20:42

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Questa storia del vaccino = no contagio sembra sia rimasta tatuata sulla pelle dei no vax no green pass complottisti etc etc .
Sin dall'inizio della campagna vaccinale, per me è stato chiarissimo che il vaccino avrebbe protetto dalla malattia grave e non dall'infezione.
Ed è plausibile il fatto che i vaccini perdano di efficacia con il tempo, di qui la necessità dei famosi " richiami " alias " booster " .
La Prof.ssa Viola lo ha reiterato a chiare lettere .
E se oggi il covid è divenuta anche una banale influenza , lo si deve anche a quella massa di vaccinati che si sono immolati anche per i NO NO NO.
Non potersi permettere di andare in pronto soccorso perché l'ambulanza fa file di attesa NON è una cosa remota , è accaduta solo due anni fa o ce lo siamo dimenticato ? E chi vogliamo ringraziare per aver superato quella catastrofe ? Il mondo NO-NO-NO ?
Scusate il fervore , ma ho le orecchie sature delle litanie neo-liberali, anti-dittatura, sperimentali , obiettori etc etrc

zoe666 30-07-2022 08:05

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2735601)
Questa storia del vaccino = no contagio sembra sia rimasta tatuata sulla pelle dei no vax no green pass complottisti etc etc .
Sin dall'inizio della campagna vaccinale, per me è stato chiarissimo che il vaccino avrebbe protetto dalla malattia grave e non dall'infezione.

diamine, avresti dovuto dirlo a draghi, speranza e sileri, che si sgolavano in ogni occasione per dire che i vaccini prevenivano il contagio e che chi diceva il contrario era un ignorante.:interrogativo:
l'impalcatura del gp è nata grazie a questo assunto.


Quote:

E se oggi il covid è divenuta anche una banale influenza , lo si deve anche a quella massa di vaccinati che si sono immolati anche per i NO NO NO.
in realtà qualunque virus variando perde potenza, però ci sta che è difficile cancellare la retorica dei vaccinati bravi cittadini che hanno salvato il mondo.
Allo stesso modo, se il covid è diventato una banale influenza, non ha senso continuare a parlare di egoisti per coloro che non segnalano alle autorità di avere una influenza e che non si quarantenano da asintomatici per il bene comune.

claire 30-07-2022 08:21

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Mutato in banale influenza?

Ma non era già influenzetta da principio? Se esiste, poi, ancora non si è capito.
Poi, prima il virus mutava PER COLPA del vaccino. Adesso lo fa da sé ogni virus.
I provax si dovranno mettere d'accordo fra loro, ma i novax con se stessi medesimi.

OLAF 30-07-2022 08:53

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2735669)
.
Allo stesso modo, se il covid è diventato una banale influenza, non ha senso continuare a parlare di egoisti per coloro che non segnalano alle autorità di avere una influenza e che non si quarantenano da asintomatici per il bene comune.

l'egoismo dei negazionisti resta , è un fatto , non un'opinione

claire 30-07-2022 09:02

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2735678)
l'egoismo dei negazionisti resta , è un fatto , non un'opinione

Mah ti dirò, è un opportunismo di pancia che però non è la cosa migliore neanche per loro stessi, fare i resistenti che non si piegano al vaccino dà soddisfazione ma poi se tutti negassero la gravità del COVID e il SSN collassasse ci andrebbero di mezzo tutti, anche loro, semplicemente non sono in grado di valutare la gravità della cosa, la mente non accetta il problema e fa finta che non esista, ma poi parimenti agli altri ne sconterebbero le conseguenze . Quindi egoismo sí, ma mal gestito. I benefici li hanno dalle scelte altrui(governo dittatoriale, pecoroni vaccinati) non dalle proprie, essere esigua minoranza li salva.

Come i Geova che vogliono convertire tutti, ma i posti in paradiso sono limitati, sicché non gli conviene essere in tanti.

Norlit 30-07-2022 09:28

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2735669)
diamine, avresti dovuto dirlo a draghi, speranza e sileri, che si sgolavano in ogni occasione per dire che i vaccini prevenivano il contagio e che chi diceva il contrario era un ignorante.:interrogativo:
l'impalcatura del gp è nata grazie a questo assunto.




in realtà qualunque virus variando perde potenza, però ci sta che è difficile cancellare la retorica dei vaccinati bravi cittadini che hanno salvato il mondo.
Allo stesso modo, se il covid è diventato una banale influenza, non ha senso continuare a parlare di egoisti per coloro che non segnalano alle autorità di avere una influenza e che non si quarantenano da asintomatici per il bene comune.

Nonostante mi sia vaccinato non riesco a non essere d'accordo con te.

Ok ormai è appurato che il vaccino non protegge dal contagio ma dalla malattia grave e ormai siamo tutti d'accordo, ma mi ricordo benissimo quando un anno fa Burioni diceva che anche solo la prima dose proteggeva dal contagio e dava l'immunità a vita e che, vaccinati anziani e fragili, ne saremmo usciti...

E sono d'accordo con Milo che non bisognava ricattare i giovanissimi a vaccinarsi.

Dirò la verità, all'inizio ero d'accordo col gp e criticavo chi faceva le proteste perché mi fidavo delle parole di Draghi e pensavo fosse un buon modo per tenere aperte le attività. Poi però è arrivata l'ondata di Omicron ed evidentemente chi era contrario ci aveva visto lungo...
Piuttosto che il super gp io avrei fatto i tamponi gratuiti a tutti...

Poi che tra i non inoculati ci siano idioti che augurano la morte a chi si fa la quarta dose o insultano chi si mette la mascherina (così come inoculati che proponevano campi di sterminio/vagoni separati per i non vaccinati) è un altro discorso.
Ma non è il caso di Zoe

Io ce l'ho con gli incivili e gli irrispettosi, non coi "no-vax"...

OLAF 30-07-2022 09:49

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2735692)
Nonostante mi sia vaccinato non riesco a non essere d'accordo con te.

Ok ormai è appurato che il vaccino non protegge dal contagio ma dalla malattia grave e ormai siamo tutti d'accordo, ma mi ricordo benissimo quando un anno fa Burioni diceva che anche solo la prima dose proteggeva dal contagio e dava l'immunità a vita e che, vaccinati anziani e fragili, ne saremmo usciti...

dichiarazione di Burioni un anno fa :
https://www.adnkronos.com/vaccini-co...QZa?refresh_ce

Protegge dalle forme gravi e ostacola il contagio

OLAF 30-07-2022 09:54

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2735692)

Dirò la verità, all'inizio ero d'accordo col gp e criticavo chi faceva le proteste perché mi fidavo delle parole di Draghi e pensavo fosse un buon modo per tenere aperte le attività. Poi però è arrivata l'ondata di Omicron ed evidentemente chi era contrario ci aveva visto lungo...

Perdonami, mi sfugge in cosa ci avrebbe visto lungo il no greenpass ?

Norlit 30-07-2022 10:11

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2735697)
Perdonami, mi sfugge in cosa ci avrebbe visto lungo il no greenpass ?

Che a un certo punto non avrebbe avuto più senso di esistere

OLAF 30-07-2022 10:25

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Norlit (Messaggio 2735704)
Che a un certo punto non avrebbe avuto più senso di esistere

ieri serviva ed i nogreenpass non ci avevano visto lungo
oggi no proprio perché ieri è servito
e questo di certo non grazie alla lungimiranza dei no

zoe666 30-07-2022 11:20

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da OLAF (Messaggio 2735706)
ieri serviva ed i nogreenpass non ci avevano visto lungo
oggi no proprio perché ieri è servito
e questo di certo non grazie alla lungimiranza dei no

hai contribuito a salvare il mondo, confermo


passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina:o
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".

OLAF 30-07-2022 11:26

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2735722)
passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina:o
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".

e quindi ?
Quale strabiliante sorpresa scoprire di preferire non mettere la mascherina :o
ops, scusa " la museruola " come taluni la chiamano

Varano 30-07-2022 11:42

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2735722)
hai contribuito a salvare il mondo, confermo


passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina:o
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".

ieri ho visto la nuova pubblicità della conad dove tutti i clienti e commesse avevano la mascherina, mi ha messo una tristezza...

Charlie Dev 30-07-2022 11:45

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Se i novax sono vegani, animalisti e altre categorie simili li posso capire, per coerenza non possono prendere farmaci perché vengono testati sugli animali

Posso anche capire i no covid vax per lo scetticismo, se uno non è sicuro credo faccia anche bene ad aspettare soluzioni migliori

Detto questo, io ho dovuto vaccinarmi per lavorare altrimenti avrei fatto a meno :D

gaucho 30-07-2022 12:33

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2735722)
hai contribuito a salvare il mondo, confermo


passando ad altri argomenti.
Oggi alla lidl, commesse senza mascherina:o
era talmente strana come immagine, dopo due anni con, che l'estroversa nascosta che è in me è uscita ed al momento di pagare mi è uscito un :" è bello vedervi senza mascherina".
La ragazza mi ha fatto un sorrisone e mi ha raccontato che l'obbligo per loro non c'è più, rimane la mascherina facoltativa per chi vuole.
Ed ha concluso con un "io ci ho pensato se tenerla, ma davvero, basta".


Giorgia Meloni & Matteo Salvini approved :)

Edwin 30-07-2022 12:36

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2735669)
in realtà qualunque virus variando perde potenza,

Questa è una cosa che credi tu sulla base del nulla, le mutazioni possono essere in entrambi i versi biologicamente, quindi potenzialmente rendere il virus pure peggiore.
Che poi alcune mutazioni siano meno infettive o meno pericolose è sicuramente vero, ma è una casualità, come tutto ciò che riguarda le mutazioni spontanee del nostro corpo (dico del nostro corpo perchè il virus utilizza l'apparato cellulare ospitante per riprodursi, quindi le mutazioni derivano da noi stessi)

Edwin 30-07-2022 12:43

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Comunque che il vaccino riduca almeno in parte quanto il virus sia trasmissibile è assodato. Meno virus hai in corpo meno lo trasmetti (ovviamente), dato che il vaccino permette agli anticorpi di entrare in azione celermente almeno da questo lato la riduzione c'è.
Poi chiaramente non la elimina e non mi affiderei al vaccino per ridurre i contagi, perchè le variabili sono troppe (dal tempo dal vaccino alla forma del virus presa), ma la riduzione è oggettiva.

Keith 30-07-2022 13:06

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Una mia collega è già la terza volta che prende il covid, ma a me pare strana sta cosa, è un po' troppo. In questo caso piuttosto che pensare ai complotti e ai microchip io mi farei delle approfondite analisi del sangue. Se lo prendi 3 volte stai messo maluccio di sistema immunitario (non è colpa del vaccino come potrebbero pensare i complottari perché non l'ha fatto).

Varano 30-07-2022 13:14

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Keith (Messaggio 2735771)
Una mia collega è già la terza volta che prende il covid, ma a me pare strana sta cosa, è un po' troppo. In questo caso piuttosto che pensare ai complotti e ai microchip io mi farei delle approfondite analisi del sangue. Se lo prendi 3 volte stai messo maluccio di sistema immunitario (non è colpa del vaccino come potrebbero pensare i complottari perché non l'ha fatto).

io sto continuando a bere dalla stessa bottiglia di birra con gente a caso ma non l'ho più preso.

zoe666 30-07-2022 13:19

Re: Discutiamo civilmente sul COVID-19
 
Quote:

Originariamente inviata da Edwin (Messaggio 2735758)
Questa è una cosa che credi tu sulla base del nulla,

https://www.agi.it/cronaca/news/2020...etale-9450644/

Quote:

Queste le conclusioni del medico di malattie infettive Paul Tambyah, consulente presso l'Università Nazionale di Singapore e presidente dell'International Society of Infectious Diseases.

L'esperto sostiene che la maggior parte dei virus tende a diventare meno virulenta a seguito delle numerose mutazioni.

"È nell'interesse del virus - continua lo scienziato - infettare più persone, ma allo stesso tempo evitare di provocare il decesso dell'ospite, dato che la sopravvivenza di quest'ultimo assicura nutrimento e riparo al parassita"


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