Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ormai è finita anche per tutti i sinistroidi filo-palestinesi, filo-immigrati, etc. Quei pochi rimasti si sbracciano disperatamente nelle piazze con le bandiere palestinesi, ma il loro tempo sta volgendo al termine, il mondo ha bisogno di altro, le società stanno votando le destre. Non poche persone sono stufe del caos e dell'anarchie e stanno riabbracciando i nazionalismi.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Non solo quello, ma usano i "martiri" anche come strumento di propaganda, interna (verso i palestinesi) ed estera. https://youtu.be/OmZ2kY0dOQo?t=84

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ormai la faccenda e irreparabile come la situazione ucraina o forse peggio xké i paesi confinanti sono avvelenati contro gli Usa... Iran Iraq Arabia .. cmq sia usa che Russia stanno mandando ormai troppe navi aerei e carribda battaglia... All america serve questa guerra e faranno un ogni modo x averla.. penso sia tutto collegato al grande reset .. sinceramente penso centri anche il discorso alieni ...bverranno annunciati come coloro che hanno posto fine a tutto ciò salvandoci.. passeranno x nostri salvatori e da lì avverrà un gran reset generale

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Qualcuno ci aveva visto lungo ce ne stiamo rendendo conto adesso

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

non so se mi sconvolge di più leggere che la colpa è dei palestinesi che non abbandonano le loro case quando avvisati dEi bombardamenti ( certa gente ignora che israele è riuscita a bombardare ospedali e ambulanze e zone dove aveva detto ai palestinesi di andare ) o chi scrive EVAQUARE.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Al di là dei sofismi e salti pirandelliani e analisi tecnico militari o religiose storiche se si rimane nell' attualità il rischio tra i più concreti penso sia un attacco a centrale nucleare ... Che sia redflag o no... Xké tanto poi ognuno darà la colpa al nemico .. babà vanga aveva parlato di disastro nucleare prima del 2024 .. spero si sbagliasse ma e cmq da tenere in considerazione ed e un rischio concreto al di là della previsione anche a livello statistico e molto concreto ...
A zaporizhia continuano a cercare di bombardare l ultimo reattore attivo.. centrale messa in sicurezza dalla Russia appena in tempo... A Israele non so cosa sta succedendo ma mi sembra ci sono diverse centrali nucleare

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Perché nessuno ha fermato gli Ebrei quando hanno invaso la Palestina?

Forse perché non l'hanno mai invasa.
La Palestina era un regione amministrativa dell'Impero Britannico, non è mai stata un paese indipendente, gli arabi del posto vivevano ancora in una società tribale e non si consideravano un popolo unito.
Nel 1947 l'ONU pianificò di dividere la Palestina in due stati, uno ebraico e l'altro arabo. Tale divisione fu accettata dagli ebrei mentre gli arabi rifiutarono, e quando Israele proclamò la sua indipendenza una coalizione araba formata da Egitto, Siria, Iraq, Giordania, Libano e Arabia Saudita invase Israele con lo scopo di distruggerlo e rimuovere la popolazione ebrea in Palestina. Notare che in questa coalizione non compaiono i palestinesi, perché ai tempi un governo palestinese non esisteva e nemmeno la Lega Araba considerava la Palestina una nazione unita.

Perché gli ebrei vivevano già in Israele praticamente da tempi biblici, semmai perché nessuno ha fermato gli arabi quando hanno invaso Israele. Ma chiarito questo punto occorre dire che Israele era sotto protettorato britannico dopo la prima guerra mondiale. In quel momento iniziò il ritorno degli ebrei in Israele a causa del crescente antisemitismo, da Russia, Germania ed Austria. Il fenomeno accrebbe con l'arrivo del nazismo che addirittura crearono un agenzia ebraica che collaborava con società sioniste proprio per favorire l'emigrazione di ebrei verso Israele. Alcuni arabi iniziarono ad opporsi, tra questi il Gran Muftì di Gerusalemme che trovò rifugio a Berlino. Però molti degli ebrei che si rifugiavano in Israele erano laureati, ottimi artigiani, quindi immigrati preziosi per la Giordania. la città di Tel Aviv, sorta vicino a Giaffa negli anni trenta, è un ottimo esempio di art decò come architettura, perché era lo stile imperante nel periodo e tra gli immigrati vi erano molti ebrei architetti tedeschi. Dopo la seconda guerra mondiale molti sopravvissuti vollero andare in Israele, ma Israele era parte della Giordania ma sempre sotto protettorato inglese. Gli inglesi cercarono di arrestare l'esodo, ma i russi e perfino i sindacati italiani, fecero in modo che le navi che portavano i profughi dall'Italia potessero partire. Appena terminò il protettorato inglese gli arabi mossero guerra agli ebrei, nel 1947, assistiti anche da qualche nazista in fuga. Nonostante gli ebrei fossero disorganizzati, male armati, riuscirono a vincere la guerra e così nacque il moderno Stato di Israele.

https://it.quora.com/Perch%C3%A9-nes...o-la-Palestina

Conflitto Israelo-palestinese
 

Le sevizie politiche e fisiche sui palestinesi cominciarono già nel 1918. Per prima cosa la Gran Bretagna non aveva mantenne le promesse iniziali con la popolazione locale di creare uno Stato Arabo affiancato a quello ebreo.
Poi i circoncisi, che avevano molti soldi e agganci ai piani alti, ottennero favoritismi e approfittarono di una carestia in Palestina per comprarsi terre dai “poveracci” che le vendevano per potersi comprare da mangiare.

E così via.

Chissà perché l’articolo non lo cita. Alla fine come sempre fiorisce chi ha i soldi e il culo parato, con la scusa del povero oppresso per abbellire un po’.

Questo il video più dettagliato e compresso che abbia trovato:

https://youtu.be/NC8Nv7A9grc?feature=shared

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ah e quindi siccome due milioni di persone non sono riusciti ad evacuare ( con la c) sarcazzo dove in tempo zero ( perché non mi risulta che Israele abbia atteso il tempo necessario prima di reagire "contro Hamas", che abbia allestito ospedali, campi profughi alternativi e garantito qualcosa ai civili prima di "operare contro il terrorismo") se sono crepati bambini a migliaia non è colpa di chi gli ha tirato i razzi dritti in testa.
Oook.
Buonasera nuovamente.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

È da oggi che leggo 'sto evacquare e non posso fare a meno di immaginare un popolo di stitici

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

tutti a fare i professoroni con le c e le q, ma ripiateve, abbiamo capito che sapete bene la grammatica, ma nun ce ne frega niente.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

si parte con le c e le q , si finisce per scrivere completamente delle stronzate :sisi: le parole so importanti (cit) .... poi si bruciano i libri e via dicendo . lo so che per alcuni è una cosa buona visto che i loro ideali sono basati su questo , quindi nn ci vedranno niente di sbagliato

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

in spagna dovevano vincere , hanno perso , in polonia era quasi ovvia una vittoria e hanno perso :sisi: ... gli unici siamo noi alla fine

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

tanta gente scrive stronzate anche in un italiano perfetto :sisi:

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

ah quello è vero , pure dante secondo me :sisi:

Come ha postato froscio loro vogliono uno stato palestinese islamico da sostituire con lo stato laico di israele, non è una questione di q o c, poi non capiscono come già ho spiegato che israele non può fare a meno degli attacchi missilistici, attacchi solo da terra per loro sarebbero un suicidio, sono quelli di hamas che sono codardi circondandosi di civili, le informazioni che abbiamo sulla striscia poi sono quasi tutte di hamas israele ha contraccato subito ma che ne sappiamo nell'immediato quanti civili o bambini sono stati uccisi, il giorno dopo o subito ja subito detto ai civili di andarsene, poi 'civili', la maggioranza sono stati concepiti nell'ottica della jihad islamica, nessuno sano di mente resterebbe o farebbe restare i propri figli a gaza soprattutto dopo aver saputo ciò che ha fatto hamas, loro non guardano la big picture, ovvero che israele ha diritto di esistere e che non può esistere senza attacchi missilistici, fare pressioni ai civili per poi frignare è di una codardia unica che solo i jihadisti potevano fare, combattessero come veri uomini senza mettere in mezzo i civili facendo pressioni perché restano, combattessero da uomini evacuando i bambini, israele si trova nella condizione di dover sparire o dover uccidere miliziani compresi 'civili' perché non può basarsi solo da attacchi da terra, se non si capisce questo di cosa si parla...

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Mi sembrava strano che nessuno l’avesse ancora tirata fuori.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Perché hanno visto noi con la Melona e tutte le sue promesse non realizzate. Siamo serviti da monito.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ma non è un argomento ammissibile quello dove si sostiene che dato che quelli di Hamas si nascondono in un certo territorio per vigliaccheria e non affrontano il nemico apertamente per poi giustificare un bombardamento a testa di minchia sulla popolazione. A sud italia c'è la criminalità organizzata, che dovrebbero fare le forze dell ordine bombardarci e poi dovremmo dire pure grazie perché i mafiosi e altri non affrontano apertamente questa lotta e si nascondono da latitanti in questi territori?

Ma siete fuori come balconi?!

Io proprio non riconosco questa cosa soprattutto perché quel gruppo, Hamas non è nemmeno un esercito regolare, non è controllato da nessun rappresentante della popolazione.

Capitava qualcosa di analogo in italia con i tedeschi, c erano i partigiani che facevano attentati e si nascondevano tra le montagne, e così i tedeschi per ritorsione poi uccidevano i civili, ma i civili in quel contesto non c entravano un cazzo con i partigiani, non era l esercito italiano ufficiale. Era comunque un movimento ribelle o terroristico finanziato e sostenuto da altri paesi che faceva attentati ai danni dei tedeschi. Ora che fossero vigliacchi nel nascondersi tra le montagne non poteva comunque giustificare le ritorsioni, sono crimini di guerra, punto.

E lo stesso discorso vale per israele.

Da un gruppo terroristico simile a quello di Hamas non ci si può aspettare che rispetti le regole e nemmeno che affronti apertamente la lotta perché non gli conviene.

Se lo si vuole stanare senza compiere crimini contro la popolazione bisognerà per forza perdere molti più uomini e soldati, ma è l unica cosa giusta da fare cercando poi allo stesso tempo di riuscire ad avere maggiore collaborazione da parte della popolazione stessa modificando certe politiche, i palestinesi non possono fidarsi se li si tratta in certi modi. Così si possono smantellare questi gruppi (non avranno più motivo di esistere), anche perché smantellato un gruppo poi se ne formerà un altro ancora più feroce del precedente dopo quello che stanno facendo, che si dovrebbe fare? Sterminare tutti i palestinesi come volevano fare con gli ebrei? La soluzione finale? È una cosa che non regge, dai non si può agire così e dargli pure ragione.
Comunque per me non è una cosa di sinistra o di destra, io penso che se fosse stato al governo il centro sinistra in italia si sarebbe comportato allo stesso modo, in maniera pressappoco identica.
D altra parte quelli del movimento sociale non erano certo di sinistra e la pensavano in modo analogo ad altri.
Non è una questione legata alla sinistra o la destra per me l idea che israele stia sbagliando.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Comunque su Una Mamma Per Amica c'erano vari riferimenti pro Israele. L'anno scorso mi sembrava di aver notato diversi riguardando la serie. Rory aveva un poster di Israele in camera all'universita', e durante un dibattito in classe sempre Rory aveva difeso Israele dicendo che la penna ferisce piu' della spada, praticamente suggerendo che Israele era oggetto di propaganda negativa (negli Stati Uniti).

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Questo perché mister Netamiao per approvare la legge sulla giustizia che gli avrebbe salvato il deretano da tutte le porcate che ha fatto ha accolto al governo gli etnonazionalisti, israeliani povery oppressy

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Una parte dei palestinesi sono neutri, ma molti sono pro Hamas perché sono l'unica fazione "dalla loro parte", e questo già prima, figurati adesso . Quindi non ci si può affidare alla collaborazione della popolazione che appena vede un soldato israeliano in Gaza gli lanciano pietre addosso. Sono d'accordo che l'occupazione militare abusiva israeliana in certi territori debba finire, ma è ingenuo pensare che una volta che questa occupazione finisca (se finisce, si vedrà) i terroristi svanirebbero nel nulla, il supporto nei loro confronti da parte di molti palestinesi pure svanirebbe nel nulla, in quanto "non avrebbe motivo di esistere."
Il motivo di esistere Hamas se lo prende con la forza e con il fatto che sono l'unica potenza governativa abbastanza solida nel territorio, e molti palestinesi probabilmente vedrebbero la ritirata israeliana come una vittoria e come un incoraggiamento che Hamas deve continuare ad esistere per il bene palestinese, e non il contrario.

Senza offesa poi, trovo proprio ridicola questa cosa che Israele stia cercando di sterminare tutti i palestinesi, seppur è evidente che ci sia dell'odio viscerale anche da quella parte. La popolazione della striscia di Gaza, dal 1960 al 2023, è aumentata da 250.000 a 2.3 milioni. Se Israele avesse davvero l'intenzione di fare un genocidio attualmente in questo conflitto, i morti sarebbero molto più di 10 mila. Quindi ne il "genocidio lento" (quello per soppressione graduale della popolazione) ne il "genocidio attivo" (quello delle bombe) stanno molto funzionando.

Credo di essere d'accordo che doveva essere un'operazione più studiata, più di fanteria, e più rischiosa, ma ammetto pure che è facile avere questa opinione per noi che che nei fatti concreti e nei dettagli non sappiamo nulla di come guerrigliare. è possibile pure che non sia proprio possibile una missione del genere, o che sia una missione suicida. Inoltre, farebbe comunque vittime di palestinesi innocenti in ogni caso, essendo comunque un'invasione. è pure comprensibile che è un po' assurdo dover dire a Israele che tutto quello che può fare, moralmente, è alzare le spalle, abbandonare gli ostaggi o rilasciare membri Hamas, ritirare le truppe, e aspettare un altro attacco terroristico che di sicuro succederebbe. Come fosse una sottomissione totale ad un gruppo terroristico, dopo il quale quest'ultimo ci costruirebbe più supporto interno. Onestamente, governassi Israele, avrei aspettato e chiesto consiglio e supporto all'USA prima di fare qualsiasi cosa...mentre mi faccio odiare dal mio intero paese :sisi:

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Nella guerra ognuna delle due parti ha le sue ragioni, penso però che l'Itaia dovrebbe stare più dalla parte della pace piuttosto che completamente a sostegno di Israele. Di certo in guerra non ci voglio andare

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Il problema non è lanciarla :sisi: Il fatto è che non se ne deve parlare, perché ufficialmente israele non ne ha. Se poi fosse ufficiale che le avesse allora si sentirebbe legittimato anche l'iran ad averle.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Cmq questi in un mese hanno seccato più civili in un mese che i russi in quasi 2 anni di guerra.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

erano tutti di hamas, o sostenitori di hamas, o figli di sostenitori di hamas messi al mondo per diventare sostenitori di hamas.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ieri sera Travaglio ha detto cose abbastanza sensate. A parte paragoni con l'armare l'Ucraina che non condivido. Tuttavia il discorso era questo: i soldi si devono investire per fare star bene palestinesi, creargli un contesto di benessere, lavoro, istruzione. Usarli per aiutare Israele ad aggredire civili non eliminerà nessun terrorismo, il terrorismo si elimina creando benessere, Hamas domina sulla povera gente, se quella gente non fosse più così povera e disperata e avesse un buon governo e fosse un buon posto dove vivere, la gente lavorerebbe e studierebbe e penserebbe ad un futuro diverso che arruolarsi come terroristi. Chiaro che quando ci si vede senza futuro si va per quella strada.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Ecco, sta tutto qui. È assurdo che un concetto tanto semplice non venga compreso.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Si potrebbe obiettare "e se poi pure creando benessere i terroristi rimangono?" A parte che le nazioni felici non generano terroristi, ma poi, visto che soldi se ne devono tirare fuori e a cassettate, meglio per i razzi da tirare in testa ai civili o per altro?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Obiezione che però ha vita breve: l'alternativa di massacrarli, umiliarli, trattarli come animali e ammazzargli i figli di sicuro non è preferibile in ogni caso, non elimina il terrorismo e anzi, molto probabilmente lo alimenta. Di conseguenza, anche volessimo lasciare fuori la questione morale per affidarci alla sola logica, investire per creare benessere diventa l'unica decisione sensata.


Purtroppo conoscendo il mondo della finanza, per alcuni, in periodo di trimestrali è preferibile la prospettiva di un maggior numero di razzi, che poi cadano sui civili rifugiatisi in ospedali, campi profughi e università è un piccolo incidente collaterale. Gli utili di Lockheed Martin, Raytheon , Kratos Defense & Security Solutions et cetera prima di tutto

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Qualcuno ci aveva visto lungo, chi?
Carlo Martello, Urbano II, Giovanni d Austria, San Luigi IX, Giovanni III Sobieski, Carlo V di Lorena etcetc..???

Oppure fammi indovinare, chi?
Un baffetto austro-tedesco?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Una volta che esiste un'organizzazione terroristica è un po' tardi per passare alle buone, non è con il benessere che si elimina il terrorismo radicato, magari è pure con quello, ma non solo quello. Il loop di odio è troppo sistematico e dura da troppo tempo, se non si spezza continuerà ad esistere con la forza. Hamas è stato votato al governo nel 2006 ma da allora non ci sono più votazioni (secondo paragrafo), evidentemente per loro volontà, escludendo la possibilità di scelta dei palestinesi. I cittadini vivono da anni in un limbo creato dal loro stesso "governo".
Neppure l'ISIS si è sconfitto creando benessere.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

Gesù?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

chi dovrebbe portare benessere e ricchezza a gaza e come esattamente? con donazioni ed assistenzialismo da parte nostra?

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

stavolta Israele non ce la fa. di solito quando vince le guerre ci mette pochi giorni, qui è già un mese.. solo se fossero disposti a sopportare la perdita di migliaia di militari, ma è difficile perché sono pochi gli israeliani. finirà con un cessate il fuoco.. ma anche perché non è chiaro lo scopo: catturare o uccidere tutti i terroristi? ma è impossibile, perché neanche sai chi e quanti sono, non è un esercito. Dovresti occupare gaza per mesi, perlustrare tutte le centinaia di km di tunnel.. ma poi questi si camuffano fra la popolazione.. non è che tutta questa distinzione netta fra terroristi e civili.

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

i fanboy stanno solo in europa , dove la guerra manco li tocca

https://youtube.com/shorts/HH0Lr2nM2...gL0JBxJOICTHSb

Re: Conflitto Israelo-palestinese
 

L'ONU, gli stati e le organizzazioni governative che stanziano finanziamenti milionari per aiutare Israele ad armarsi.