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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Certamente è decisamente contraddittorio e quello si, delirante, minimizzare l'atto delinquenziale di un minorenne che non contento di guidare senza averne diritto decide di bypassare un sacrosanto controllo della polizia cercando di guadagnarsi la fuga. Come se poi rispettare un posto di blocco o un controllo delle forze dell'ordine possa essere facoltativo o a discrezione del cittadino. Questo sì, è delirante. Lo sarebbe anche parlare di giustizia giustificando di fatto ogni tipologia di illegalità e di spessore criminale.* giustificando o minimizzando ogni comportamento delinquenziale ed illegale anche quando palesemente orientato deliberatamente nel disprezzare le vite altrui fottendosene del rischio di poter uccidere innocenti a caso. Puoi inventarti tutti gli esempi e le balle che vuoi, ma qui non si è trattato di un ragazzino che prova a guidare l'auto del padre facendo una bravata ma di criminali fatti e finiti che noncuranti delle leggi noleggiano una BMW guidando senza patente in pieno giorno nel traffico cittadino. Sono inequivocabilmente dei CRIMINALI. con l'aggravante di aver forzato un posto di blocco e tentato la fuga rischiando di ammazzare i poliziotti stessi e i passanti. E a vedere le orde di animali che in suo nome stanno mettendo a ferro e fuoco intere città e' piuttosto arduo pensare al ragazzino come il responsabile, impaurito e impanicato, di una bravata finita male. quanto piuttosto di un criminale conclamato. Quindi è probabile che l'avere la patente sarebbe stata l'ultima preoccupazione. Soprattutto considerando le condizioni delle banlieue da cui provengono queste bestie. Ergo il problema principale dovrebbe essere quello che un poliziotto, nell'arco di una frazione di secondo abbia sparato? In effetti il poliziotto per alcuni non infrange la legge solo quando i criminali li tratta con i guanti di velluto. O quando si fa massacrare di botte, accoltellare o ammazzare. Deve solo subire. Esattamente come i cittadini e le vittime dei reati. Facile così. Certamente blaterare con il culo al caldo è più facile. Intanto a decidere chi debba vivere o morire, o a come uccidere la libertà di milioni di persone ci stanno pensando bestie come queste. https://www.repubblica.it/esteri/202...52760-P5-S1-T1 |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Vabbè il gp è nato dalla mente di macron quindi ha senso |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
La cosa incredibile è che pensate di essere voi quelli empatici. Mentre a me ribolle il sangue al pensiero che una donna che sta facendo i cavoli suoi venga investita e uccisa da un rifiuto umano che non si è fermato all’alt dei carabinieri. La vita di quella donna, i suoi sogni, i suoi amici, parenti, persone distrutte non da una fatalità ma da una merda umana che andava abbattuta con un bazooka come si farebbe in gta, per essere sicuri di centrarla, una volta superato il posto di blocco.
Sembrerà un’esagerazione, ma è così, è così anche nel nostro stato super garantista e a fatto ad hoc per salvare i delinquenti. Se non ti fermi hanno il diritto di sparare. Secondo voi hanno un mitra in mano perché pensano di essere in guerra? Quando prendi il motorino ti viene subito detto di stare attento a scappare, perché se anche cercano di mirare alle gomme, il proiettile può rimbalzare e puoi essere colpito. Ovviamente i motorini che non si fermano al posto di blocco sono all’ordine del giorno, e praticamente mai si spara, ma è sbagliato. Io mai mi sognerei di non fermarmi. C’è il caso remoto in cui uno può non essersi accorto della paletta, o se vogliamo viaggiare con la fantasia magari nel baule hai un criminale che ha rapito tuoi figlio. E infatti non si spara quasi mai. Ma qui parliamo di un tizio, pluripregiudicato, con un mitra puntato alla testa, che decide ci scappare. CAZZI SUOI. E grazie a tutti quelli che stanno protestando, perché dimostrano solo che hanno fatto bene a sparargli. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Prima ancora di tutto, processi rapidi, ma veramente fulminei. Poi chiamatemi pure fissato, siamo troppi. La popolazione dovrebbe scendere a max 10 milioni di abitanti (anche se non ho proprio idea di come) perché ci siano risorse per tutti. Poi fai sommessamente notare che il corridoio di barconi non deve essere normato dal soccorso in mare, che è tutt'altra fattispecie, che ci vorrebbe una legge per una situazione che al momento non è normata da alcunché, che applicare il soccorso in mare è una distorsione che favorisce l'immigrazione clandestina e tutti saltano addosso a chi osa sollevare il problema dando dell'inumano. So bene che senza l'immigrazione l'europa cascherebbe in tre mesi. Dico solo che dovrebbe esserci una sensibilità alla sostenibilità del territorio, che disinnescherebbe almeno parte delle cause del degrado di un paese. Non escluderei che in nordeuropa i problemi della sfera di azione delle forze di polizia siano meno gravi anche perché tutto è più "easy". |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Quindi certamente in Francia c'è la percezione diffusa che con la polizia è meglio non scherzare. Se la si sfida vuol dire che con ottime probabilità si è drogati e/o delinquenti di quelli "incancreniti", difficilmente recuperabili e pericolosi per la società. Forse anche impauriti ma uno che ha paura, si ferma al posto di blocco, anche se magari non è in regola con la patente eccetera. Direi che qualsiasi valutazione si voglia dare di quel che è accaduto bisognerebbe anche tenere conto di questo aspetto della mentalità francese. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Se si dimostrasse che l'80% delle persone di un certo tipo sono assassine bisognerebbe sterminare anche il 20%, anche se ancora non ha fatto nulla del genere? :nonso: Può essere magari corretto applicare un'euristica di prevenzione con certe categorie a rischio, è ovvio che poi non si indagheranno tutti a causa della mancanza di risorse e si useranno certi criteri, ma non condanne simili. Per i controlli gi agenti la guardia di finanza e i giudici seguirano certi metodi euristici, ma non possono fare lo stesso con le condanne. Se si dimostra che l'80% di quelli che non si fermano ai posti di blocco diventeranno assassini, bisogna sparare anche contro l'altro 20% perché s'è dimostrato che sono in maggioranza criminali incalliti? Se abiti in un quartiere di merda l'esercito allora potrebbe anche bombardarlo perché in maggioranza son criminali? Devi per forza trovare un crivello e separare quel 20% dal resto e condannare solo chi ha ammazzato effettivamente qualcuno o si è reso responsabile di certe aggressioni, non puoi ammazzare tutti giustificandoti con questo argomento. La giustizia non può funzionare così secondo me. Se uno non si ferma al posto di blocco è solo molto probabile che sia un tizio che si renderà pericoloso per l'incolumità altrui, ma non è mai certo, a meno che al momento non lo diventa effettivamente, e in quel caso gli agenti sono tenuti ad intervenire. Anche nel caso in cui si sappia che la polizia è violenta e spara, andando probabilmente contro la legge stessa, è solo una cosa molto probabile che il tizio alla guida sia o diventerà assassino e così via. Non si è fermato dunque è un assassino, uno che diventerà tale, sparategli contro, bravi! Ci sta pure che in un quartiere di merda metti più poliziotti e fai più controlli, su questo sarei d'accordo anche io se ci vivessi, e fino a qua potrei anche concordare col discorso di hypnos688, capirei l'idea di fondo e sopporterei il fatto che controlleranno più spesso anche me perché è anche nel mio interesse che si faccia questa cosa qua (ammesso che non faccia parte di quanche gang :mrgreen:), però se bombardassero il quartiere o sparassero addosso a tutti non sarei più così d'accordo. Per motivi analoghi magari la guardia di finanza va a fare controlli altrove e così via. Sostenere queste cose in questo modo mi sembra simile a quella roba tipo "I Guerrieri del Bronx" o "Fuga dal Bronx", dove cercano di bonificare il quartiere coi lanciafiamme e alla fine le cosiddette forze dell'ordine finiscono con l'essere più criminali dei criminali stessi e si finisce col fare il tifo per i pericolosi teppisti. Per me può essere anche vero che è più probabile che un tizio simile sia un pericoloso delinquente, però lo stesso non lo si può sparare per questo se non lo si becca con le mani nel sacco. Ammetto solo che si facciano più controlli in relazione a certe caratteristiche, posti e così via. Mi metto nei panni di una certa minoranza che non si ferma per altri motivi ad un posto di blocco o che magari non si ferma ma è recuperabilissima. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Penso non serva notare che c'è differenza tra la situazione di cui si sta parlando e premeditare di andare a casa di un delinquente e sparargli nel sonno. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Protestare e manifestare si, vandalizzare anche no. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
Le forze dell ordine non servono a nulla in Italia,nel mio condominio ho visto di tutto dalla pandemia,minacce di vicini alle porte,di tutto,mai intervenuto nessuno..e ancora mi parlano di forze dell ordine,non so neanche se sanno sparare ma di cosa parliamo
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Tu sei libero di pensarlo dispiaciuto per la morte nel sonno di un delinquente, io non lo credo date le sue dichiarazioni. La voglia che ha di ripulire il mondo da ciò che per lui è feccia inequivocabile. O ti sei perso qualche post o hai voglia di difendere l'indifendibile. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Se poi non comprendi la differenza tra permettere alla polizia di autotutelarsi o legittimare i cittadini ad autodifendersi in condizioni di pericolo, o come forma di difesa nel contesto di un'aggressione e la realtà che ti sei autocreata, non è certamente un problema mio. Il ragazzino era un criminale. E vedendo le persone di merda che sono scese in piazza per lui, a cominciare dalla madre, è perfettamente comprensibile capirne i motivi. Quel che è certo sono gli atti delinquenziali commessi. La morte se l'e cercata. Se campi sfidando le leggi il rischio di finire male è piuttosto concreto. Il poliziotto ha sparato in una situazione di stress dovendo decidere nell'arco di pochi secondi come agire. E l'ha fatto cercando di impedirgli di scappare e di ammazzare qualcuno. Evitare di agire avrebbe solo significato correre palesemente tale rischio. Oltre al fatto stesso di delegittimare leggi, poliziotti e controlli. In un paese civile non può passare il concetto che essere controllati o fermarsi all'alt della polizia sia una scelta a discrezione del cittadino. E che ci si fermi oppure no sia esattamente la stessa cosa. Anche nell'ottica dell'impunità generale. In cui un criminale sia totalmente lasciato libero di delinquere. Tu tale rischio l'avresti corso senza problemi. Io no. Forse non ti è chiara la differenza tra un incidente e un omicidio. un incidente per distrazione o anche solo per comportamenti non dolosi possono capitare. essere centrati in auto da un coglione che guida senza averne diritto improvvisandosi in un rally magari proprio perché stava scappando dalle forze dell'ordine non è un incidente, è un OMICIDIO. Volontario e consapevole. Quindi la differenza è tra voler correre il suddetto rischio oppure no. Anche perché in fondo, finché a crepare o a pagare le conseguenze della violenza o dell'efferatezza di delinquenti conclamati che se ne fottono delle vite altrui, sono gli altri, beh, chissenefrega, no? Tu campi tranquillamente lo stesso. Campano decisamente meno bene coloro che di questi animali sono vittime. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Non esiste nel codice penale e nelle leggi francesi che bisogni sparare contro una persona che non si ferma o scappa da un controllo perchè "potrebbe andare ad ammazzare qualcuno" ( dato che non si parla di un criminale che sfugge ad un controllo agitando una katana insanguinata e con nell'altra mano la testa di un bambino gocciolante sangue, ma di un ragazzino che dopo essersi fermato e vedendosi oltretutto puntata un'arma addosso scappa a ridotta velocità ). Infatti il poliziotto inizialmente ha mentito dicendo che il ragazzino ha cercato di investirlo, cosa smentita dalle telecamere. E' infatti stato arrestato sia per l'omicidio che per le false dichiarazioni. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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O che si possano assaltare commissariati, scuole o trasformare le strade in zone di guerra? In effetti era solo un ragazzino minorenne che circolava illegalmente su una BMW noleggiata con altri due amici e che ha deliberatamente forzato un controllo della polizia tentando la fuga. Che vuoi che sia. Era disarmato si, peccato che l'arma l'avesse sotto il culo. Poi chissà, magari potrebbe esserci qualche correlazione tra l'arresto del poliziotto e orde di selvaggi che stanno tenendo in ostaggio un paese intero per difendere un CRIMINALE. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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I francesi sono a mio parere il popolo più brutale e spregiudicato che c'è in Europa, gli inglesi sono anche peggio ma per motivi storici sanno dove è il caso di fermarsi e volgere la situazione a loro vantaggio mentre i francesi vanno avanti a testa bassa fino a quando prendono le botte a loro volta (storicamente sempre dagli inglesi). Penso che gli effetti di questi motivi storici - essenzialmente una concezione patrimoniale dello stato fino alla rivoluzione francese, concezione che non mi sembra un caso sia anche quella russa - siano ancora ben vivi e il francese medio e perbene e anche meno perbene ci pensa venticinque volte prima di "sfidare" la polizia. Per sfidare la polizia in Francia o si è drogati o si è convinti di avere il diritto di fare la cippa del proprio comodo. Poi chiaro, con quello che sto leggendo in questo topic in difesa a oltranza di gente tarata, c'è da inorridire. Sarà la nefasta influenza catto-comunista ma la maggioranza di questo paese vuole delinquere e la parte che ne resta è talmente imbevuta di ideali impossibili da non riuscire ad accettare che certe predisposizioni di carattere, in direzione antisociale, possano essere innate e ingestibili. Certamente andare a cercare la gente così e sparagli non va bene, soprattutto nel sonno. Ma montare un casino per un episodio le cui cause non sono identificabili - ovvero predisposizioni innate pervicacemente negate in nome di un buonismo superficiale - mi pare troppo. Anche io penso che se la sia cercata. Poi se facessi parte di una giuria popolare metterei da parte questa convinzione nella misura che mi riuscisse e valuterei fatti e prove. Ma il succo del discorso resta. Il tutto con buona pace del "è colpa della società", che era il mantra della sinistra e col quale sono disgraziatamente cresciuto (BTW da qualche anno ho molta simpatia per il marxismo quindi non credo di essere affetto da bias di qualche genere). Molto difficile trovare un equilibrio perché molti valori per fortuna conquistati hanno il loro peso e per fortuna ce l'hanno. Però a mio parere il pendolo sta troppo nella direzione di un garantismo che in casi percentualmente limitati non può essere forzato più di tanto. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
Se quel poliziotto non premeva il grilletto uccidendo (contro la legge), i disordini non si creavano.
Dimostrazione che la violenza ne genera sempre altra, la tua utopia di stato sicuro e ordinato perché si fa fuori la feccia e si reprime tutto con la violenza, come vedi fa acqua. I regimi totalitari reprimono nel sangue e infatti sono storicamente i contesti peggiori in cui vivere e la gente se ne scappa come può. E non a caso fanno propaganda nascondendo i crimini e la delinquenza controllando la stampa, per vendere al mondo l'immagine di stato sicuro e ordinato. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
I francesi facevano rivoluzioni e guerre vere trent anni e cent anni,si dovrebbero solo levare il capo questi utenti al cospetto di un popolo coraggioso,ma i principi comunisti hanno invaso il forum da tempo..e ormai evidente
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
In Francia adesso ne pagano le conseguenze delle scelte fatte. Se fai entrare milioni di nordafricani e poi li accatasti nelle banlieue, prima o poi qualcosa succede.. e infatti. Una buona parte di questi non si integrerà mai. I figli di seconda generazione fanno il bordello assoluto perché sono disagiati rispetto ai bianchi nativi, e avanti così.
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
Tutti i paesi dove ci sono immigrati di seconda generazione portano a discriminazioni in confronto a i bianchi,succede in America,in Svezia in Francia dovunque
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
L'integrazione e difficile purtroppo
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Queste rappresaglie fanno il paio con quelle di mafiosi o camorristi quando minacciano lo stato per motivazioni simili. Bestie senza controllo che difendono un solo diritto: delinquere impunemente. Se il ragazzino non fosse stato cresciuto come un selvaggio al pari degli altri individui che stanno mettendo a ferro e fuoco un paese intero, nulla sarebbe successo. Basterebbe non delinquere, rispettare le leggi e il lavoro di chi ha il dovere di far rispettare l'ordine pubblico. Ma quando si vive da maiali, diventa del tutto normale vivere ben immersi nel fango. |
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Come che sia, son circa quanto gli italiani ma su un territorio di superficie doppia, questo gli consente di non implodere come invece sta accadendo all'italia. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
e si, fa inorridire sentire gente che dice che se la sia cercata, che sia un criminale ( avere dei precedenti per piccoli reati rende una persona un criminale, maiale e feccia da eliminare ).
Piccoli fobici sensibili, ogni giorno rimango sorpresa dalla loro bontà. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Che la polizia commetta dei reati di omicidio invece va bene. Questo risponde bene a pokorny che viene a fare gli appunti a me, sempre più chiare le tue idee. E raccapriccianti ovviamente. Ma fai il paio con quello che "se fosse presidente d'Italia..." Per fortuna non comandate niente, posso solo augurarmi non ti venga concesso il porto d'armi, non si sa mai. Magari mi incroci per strada e mi scambi per una Rom. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Dire "se l'è cercata" non significa nulla quando poi bisognerà valutare se l'operato delle forze dell'ordine è corretto o meno. Se si accertasse in questo caso che il tizio non era armato ed è solo scappato via senza mettere a rischio nessuno sulla strada, all'agente lo dovrebbero punire o no secondo te? Che il tizio ha infranto le regole è chiaro, ma se le ha infrante anche l'agente, questo deve essere punito o no? :nonso: La tua posizione in merito quale è, secondo me dovresti chiarirla, io non ho capito. Molti anni fa ho assistito ad una scena dal vivo, ci trovavamo in una sala giochi, un mio compagno di scuola aveva l'aspetto di un trentenne pur avendo 15 - 16 anni. Entrarono nella sala giochi degli agenti in borghese, chiesero i documenti e questo mio compoagno di scuola non ne aveva nessuno dietro, lui non oppose nessuna resistenza ma i due energumeni lo presero di forza e lo gettarono in auto e disse che se non avesse abbassato la testa sarebbe andato a sbattere contro il tettuccio. Se gli avessero spaccato la testa secondo voi avrebbero fatto bene? Non si può andare in giro senza documenti! Bang! Bang! Negli ultimi anni io ho percepito un certo cambio di rotta, e sinceramente lo preferisco, non è che questa polizia violenta a testa di minchia è utile, serve solo a fare altri danni, produce diffidenza e peggiora la situazione. I bulli e delinquenti della scuola erano altri e non mi sembra li abbiano mai beccati. Prima di prendere un tizio in quel modo uno gli può anche dire "ci deve seguire in centrale per accertamenti perché non ha i documenti", questo è il modo corretto di comportarsi, poi se oppone resistenza lo si forza un po', ma non è che uno preventivamente, siccome presume in base all'aspetto che è uno spacciatore e non un ragazzino da sala giochi (quello che eravamo tutti all'epoca, e inoltre quel gruppetto non aveva mai fatto uso di droga, canne e roba simile) lo prende di peso e si comporta così. A me fa girare davvero le balle chi difende questi atteggiamenti della polizia dicendo che "il tizio che non era in regola se l'è cercata", ma cosa s'è cercato? Quel che prevede la legge, non una pistolettata o un pestaggio o un trattamento simile. Poi se si fa un discorso pragmatico, sono d'accordo, uno dice "viviamo in un paese di merda dove la polizia è comunque criminale e non rispetta le regole praticamente sempre, conviene comportarsi così se no va a finire male", però non è che poi in fondo a tutta la questione si giustifica il comportamento del poliziotto, è illegale anche questo. Io ad un semaforo verde sto attento sempre che si fermino i veicoli, perché certe volte alcuni passano, e siccome non voglio essere investito sto attento comunque, però nel caso in cui mi investissero avrebbero torto comunque loro secondo la legge, non è che poi divento un pedone lavativo casomai volessi un risarcimento e quel che mi spetta per legge se non sono stato abbastanza attento e me la sono cercata (casomai ci fosse una telecamera e si individuasse il pirata della strada). |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Incrociarti di che? è più facile che tu piuttosto possa incrociare il rom di turno, o il ragazzino delle banlieu con la fedina penale bella lunga. Cosi potresti quantomeno mettere in pratica le tue idee di democrazia e di rispetto dei diritti umani in pratica parlando finalmente con cognizione di causa. Invece di parlare di insulsi ideali con il culo ben protetto al caldo e al riparo da tutto ciò che elevi a vittima. Poi non ho alcun dubbio che con le tue idee avresti meno problemi ad incrociare un pluripregiudicato qualsiasi che uno come me :D Il piccolo delinquente, il grave crimine, l'aveva già commesso. Il fatto che dietro di sé avesse una famiglia di merda e provenisse da una cultura criminale dimostra semplicemente perché lo sia diventato anche lui. E quali siano i motivi reali della protesta, e chi ne muova i fili. Dei CRIMINALI che difendono unicamente il diritto di vivere al di fuori della società. E come tali possono solo essere messi nelle condizioni di non nuocere a chi ha tutto il diritto di vivere la sua cazzo di vita senza doverla rischiare per colpa di questi maiali Con la destra in aumento in tutta europa, e l'odio sociale in continua crescita soprattutto verso la criminalità e le condizioni degradate di banlieu e periferie varie...beh, e' decisamente probabile che alla lunga e in un prossimo futuro chi non conterà nulla saranno i fautori di idee come le vostre. È solo questione di tempo. Probabilmente queste rivolte contribuiranno ad accelerare tale processo e a far aprire gli occhi a chi continua colpevolmente ad averli chiusi. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Se la sensibilità o la bontà dell'essere fobici presuppongono il giustificazionismo ad ogni tipologia di illegalità, di criminalità e di delinquenza e la solidarietà indiscriminata per i criminali d'ogni sorta f beh, questo tipo di sensibilità e bontà potete tranquillamente tenervele. Essere fobici non equivale ad essere masochisti. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Ma tu parli con cognizione di causa? Perchè ad esempio potrei dimostrarti facilmente che gli omicidi violenti sono in calo, quindi forse il clima di "odio sociale" si forma perchè qualcuno ci soffia sopra Così, per dire |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Per me va al poliziotto. Primo perché persino in Francia che è uno stato di polizia con una patina di democrazia comunque le forze dell'ordine sono sottoposte a millemila controlli e lavorano sempre con l'angoscia di doversi difendere al minimo errore. E diciamo che ci può anche stare per mille ovvi motivi, se non fosse così salterebbe un'intera nazione e diventerebbe una dittatura in una settimana. Poi c'è il fatto importante di dare il segnale che non si può fare il proprio comodo e chi delinque deve accettare il rischio di morire in uno scontro con le forze dell'ordine e che tale rischio è molto alto soprattutto in paesi come la Francia. Terzo perché i costi sociali di gente così antisociale sono altissimi. Rimediare alle rapine, i disordini, i danni che questa gente provoca è un costo. Poi c'è il fattore "esempio". Se si dà il segnale che delle due le forze dell'ordine devono fermarsi piuttosto che agire è la fine. Il detto "colpirne uno per educarne cento" nella sua schifosità ha il pregio di inquadrare il problema in due parole evocative. In ogni caso gli amanti del "prima la vittima anche se è un delinquente e la polizia a prescindere sono i cattivi" possono dormire sonni tranquilli. Ricordate quel tizio che morì in Francia dopo essere arrestato dalla polizia? Venne restituito all'Italia nella forma di uno scheletro con la pelle attaccata, lo svuotarono perché non si vedesse nell'autopsia che "era caduto dalla finestra", come dicono certi verbali di polizia. Sicuramente lo hanno ammazzato di botte in commissariato o chi sa dove. Le autorità francesi e il governo daranno segnali di indignazione e condanna, ma al poliziotto non succederà niente e sicuramente la sua carriera non ne verrà ostacolata. Non è bello, ma trovo più ingiusto che esista una parte di popolazione francese che scende in piazza per difendere chi ha violato la legge sapendo benissimo di farlo in un paese in cui colpiscono molto duro senza farsi problemi. E' questa l'aggravante a sfavore dei buonisti. In Italia si può anche saltare il posto di blocco, c'è qualche probabilità di farla franca. Ma farlo in Francia è una sfida aperta e senza compromessi, a quel punto lo si sa a cosa si va incontro. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
Ti auguro solo di non doverti svegliare in un mondo che ritiene criminale quel che pensi o fai (magari ancor prima che tu lo faccia) - e perciò ritenga corretto sopprimerti.
Perchè la linea logica è quella. Se salta la funzione rieducativa del carcere, allora quel che conta è la legge del potere dello stato, e ogni presunzione di innocenza, ogni diritto privato, può essere messo da parte in nome della pubblica convivenza. Ma sono discorsi banali (non è riferito a pokorny questo post, non ho ancora letto cosa hai scritto) |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Non ho ben capito se abbia effettivamente provato ad uccidere qualcuno - ma pare di no - e se non l'ha fatto non ha proprio senso che si usasse la violenza su di lui. Non so le leggi francese ma in italia non fermarsi ad un posto di blocco NON autorizza a sparare La polizia (dovrebbe) usare la violenza solo in risposta ad una violenza, e commisurata all'atto che sta ricevendo. Se uno mi prende a pugni la polizia non dovrebbe sparare, se prova ad accoltellarmi si. Ma lo dice la nostra costituzione, non è solo un mio parere (fonte: ho fatto il concorso per diventare doganiere lasciamo stare). |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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E' proprio un modo di ragionare scorretto, puoi empatizzare per le forze dell'ordine in generale, ma se le cose sono andate in maniera tale che il poliziotto non rispettando le regole ha prodotto un omicidio in una situazione specifica dove non doveva esser prodotto, io empatizzo più per il cosiddetto "criminale", che criminale fino a prova contraria non è, non si è fermato ad un posto di blocco, non è che ha fatto una strage, mentre magari il poliziotto sì. Certo bisogna accertare tutto, ma l'empatia in un senso o nell'altro dovrebbe andare a seconda di come va a finire la faccenda in termini giudiziari. Claire già ha detto che il poliziotto ha mentito, dicendo che aveva cercato di investirli, invece si era fermato e poi è ripartito, e se non ci fosse stata la telecamera nessuno se ne sarebbe accorto. Tra l'atteggiamento ACAB e quello dove si tifa senza se e senza ma per le forze dell'ordine ce ne dovrebbe essere uno intermedio che dice "ok, le forze dell'ordine servono, vanno anche premiate le persone che svolgono questi lavori talvolta, ma non possono comportarsi in certi modi, non si può solidarizzare con gli agenti che commettono crimini o che a causa di certe negligenze producono danni elevati". E' come se una persona avesse compiuto un fallo di reazione molto grave rispetto a quello che ha subito. L'arbitro fa bene a cacciare fuori chi ha fatto il fallo di reazione e a solidarizzare di più con chi ha fatto il primo fallo più lieve. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
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cosi, per dire..Berlusconi non è mai stato di destra. Al massimo uno che si è sempre fatto i cazzi suoi. Il perdono di Berlusconi non è un parametro che possa interessare il resto della cittadinanza, correlabile ai tassi di criminalità o alle vessazioni subite quotidianamente in determinati contesti. Il clima di odio sociale non è necessario venga soffiato, è del tutto spontaneo. Presupporre poi che possa dipendere o non dipendere dal calo degli omicidi è pura cecità. |
Re: Forze dell'ordine empatia zero
Chi l’avrebbe mai detto già 26 pagine :pensando:
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
E io che credevo che a non fermarsi a un posto di blocco si rischiasse una semplice sanzione amministrativa!
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Re: Forze dell'ordine empatia zero
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