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gaucho 07-09-2022 11:05

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Il PD che accusa gli ex PD per aver fatto il Rosatellum, che meraviglia

gaucho 07-09-2022 20:52

Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Nel 2022 le auto voleranno.

2022:


https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...b89dad39af.jpg


https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...09e0aab6d4.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/202...feade01b2d.jpg

Winston_Smith 08-09-2022 09:00

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Holbaek (Messaggio 2751315)
Che donna con gli attributi. È quello di cui un fobico ha bisogno, non tanto politicamente :sarcastico: (sarcastico ma non troppo :pensando: )

Peccato che per lei i fobici sono "deviati"...

anahí 08-09-2022 10:34

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
https://italia.isidewith.com/political-quiz
C'e' anche questo comodo test per gli indecisi che ti dice con che partiti sei piu' d'accordo
Certo e' un gioco, pero' alcune domande danno spunti per riflettere

Hor 08-09-2022 10:42

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2751990)
https://italia.isidewith.com/political-quiz
C'e' anche questo comodo test per gli indecisi che ti dice con che partiti sei piu' d'accordo
Certo e' un gioco, pero' alcune domande danno spunti per riflettere

Le prime e soprattutto le ultime posizioni :sisi: me le aspettavo.
Però mi stupisce di essere così "vicino" alla sinistra. Forse ci volevano più domande sull'intervento dello Stato nell'economia...
Comunque rimango orientato sull'astensione.

varykino 08-09-2022 10:50

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
1 allegato(i)
me l aspettavo , ma nn voto lo stesso

Allegato 23195

zoe666 08-09-2022 10:51

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
mi da all'85% a parimerito potere al popolo e 5 stelle, ma piuttosto la morte:mrgreen:

cancellato25904 08-09-2022 11:05

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2751990)
https://italia.isidewith.com/political-quiz
C'e' anche questo comodo test per gli indecisi che ti dice con che partiti sei piu' d'accordo
Certo e' un gioco, pero' alcune domande danno spunti per riflettere

Uscito partito comunista al 95%100 non avevo dubbi :D ultimi i partiti che detesto le destre e mv5 dei peracottari.

anahí 08-09-2022 11:21

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
A me era venuto Potere al Popolo pari merito con Alleanza Verdi Sinistra
Che rispecchia davvero le mie preferenze

cancellato25904 08-09-2022 11:28

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2752008)
https://sondaggibidimedia.com/sondag...ter17-giovani/
Ho trovato anche questo sondaggio sulle intenzioni di voto per fasce di eta' e professione
Sinceramente non so nulla sull'affidabilita' di questo sito, qualcuno lo conosce?

Mai visto e ne bazzico parecchi di siti del genere, pubblicita' dappertutto pessima grafica e cassettina per le offerte, il sondaggio pare sia del fatto quotidiano manco loro.

anahí 08-09-2022 11:29

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2751992)
Le prime e soprattutto le ultime posizioni :sisi: me le aspettavo.
Però mi stupisce di essere così "vicino" alla sinistra. Forse ci volevano più domande sull'intervento dello Stato nell'economia...
Comunque rimango orientato sull'astensione.

C'era anche l'opzione "mostra piu' domande sull'economia", non so se l'avevi vista

anahí 08-09-2022 11:32

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Schlemiel (Messaggio 2752012)
il sondaggio pare sia del fatto quotidiano

Giusto, ho visto adesso. Quindi dovrebbe essere ragionavolmente affidabile.

Comunque e' uno smacco per la sinistra che gli operai li votino cosi' poco. Mi interesserebbe sapere l'opinione su questo fatto di chi ne sa piu' di me di politica (non ci vuole molto).

anahí 08-09-2022 11:35

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
1 allegato(i)
Vi metto solo il sondaggio senza il contorno del sito brutto

Hor 08-09-2022 11:37

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Oggi leggevo che se la Lega finisce sotto la "soglia psicologica" del 12% Salvini potrebbe dimettersi di sua iniziativa. Sarebbe una delle poche cose positive di queste elezioni.

cancellato25904 08-09-2022 11:39

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2752016)
Giusto, ho visto adesso. Quindi dovrebbe essere ragionavolmente affidabile.

Comunque e' uno smacco per la sinistra che gli operai li votino cosi' poco. Mi interesserebbe sapere l'opinione su questo fatto di chi ne sa piu' di me di politica (non ci vuole molto).

Il sondaggio e' interessante, e' il sito che mi pare scarso.

Holbaek 08-09-2022 11:40

Speriamo che non si dimette come Renzi dopo il referendum...
Diffido da chi proclama dimissioni :sisi:

cancellato25904 08-09-2022 11:41

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Hor (Messaggio 2752020)
Oggi leggevo che se la Lega finisce sotto la "soglia psicologica" del 12% Salvini potrebbe dimettersi di sua iniziativa. Sarebbe una delle poche cose positive di queste elezioni.

https://mattinopadova.gelocal.it/reg...4-4-1.41663126
e' una sconfitta tremenda soprattutto al nord, lo stanno capendo anche i piu' conservatori che il porchettaro e' un imbecille.

varykino 08-09-2022 11:53

Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2752016)

Comunque e' uno smacco per la sinistra che gli operai li votino cosi' poco. Mi interesserebbe sapere l'opinione su questo fatto di chi ne sa piu' di me di politica (non ci vuole molto).

per forza la sinistra saranno 50 anni che trascura l operai e artigiani , sopratutto il pd e' visto ormai come il nemico del popolo numero uno ..... e' una sinistra che non parla ai lavoratori , quindi non e'sinistra

muttley 08-09-2022 11:59

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Però c'é da dire che ormai nessuno parla ai lavoratori. Il mantra della sinistra che ha abbandonato le cause del suo elettorato storico, fa molta presa tra i qualunquisti e fa la fortuna degli approfittatori a caccia di voti, ma nella controparte non esiste un vero e proprio programma politico che favorisce gli strati più deboli della popolazione. Fino ad ora hanno pensato principalmente a fomentare la guerra tra poveri.

varykino 08-09-2022 12:00

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 2752033)
Però c'é da dire che ormai nessuno parla ai lavoratori. Il mantra della sinistra che ha abbandonato le cause del suo elettorato storico, fa molta presa tra i qualunquisti e fa la fortuna degli approfittatori a caccia di voti, ma nella controparte non esiste un vero e proprio programma politico che favorisce gli strati più deboli della popolazione. Fino ad ora hanno pensato principalmente a fomentare la guerra tra poveri.

per quello nn se puo'vota'

franz90 08-09-2022 12:40

Quote:

Originariamente inviata da anahí (Messaggio 2752016)
Giusto, ho visto adesso. Quindi dovrebbe essere ragionavolmente affidabile.

Comunque e' uno smacco per la sinistra che gli operai li votino cosi' poco. Mi interesserebbe sapere l'opinione su questo fatto di chi ne sa piu' di me di politica (non ci vuole molto).

È normalissimo che sia così. Da anni e anni ormai la “sinistra” ha smesso di interessarsi dei problemi di operai ma anche piccoli artigiani, ovvio che nessuno di loro li voti più….

Con ciò non voglio assolutamente dire che la controparte (Salvini and company) proponga reali soluzioni ai problemi degli operai, furbescamente è riuscita ad insinuarsi in quel vuoto.

Franz86 08-09-2022 13:11

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
La sinistra viene poco percepita come tale perché ha, se non abbandonato, quantomeno fortemente annacquato quell'interpretazione radicalmente conflittuale della società che ne era un pilastro fondante, l'opposizione tra capitale e lavoro.
Le forze politiche fanno ugualmente propria un'interpretazione piuttosto "ecumenica" della società, in cui quasi tutti si appellano quasi allo stesso modo a lavoratori dipendenti, categorie economiche, precari, imprenditori, "eccellenze italiane", tentando di arraffare la porzione di elettorato più ampia possibile; questo è favorito da un clima culturale, soprattutto quello nei mass media a grande diffusione, superficialmente interclassista, che veicola la narrazione di una società piuttosto omogenea in cui appunto tutti si rivolgono alla pari a tutti gli altri. Cosa che nella realtà non accade, ma le narrazioni riescono a compensare.

E' un fenomeno però di cui si può avere anche una lettura positiva, dato che appunto placa la confittualità, almeno fintantoché un benessere comunque diffuso maschera le disuguaglianze e fa intravedere discrete opportunità di mobilità sociale.

Angus 08-09-2022 13:32

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Il conflitto che la sinistra ha abbandonato è quello tra diverse visioni del mondo e modi di valutare gli uomini. Il classismo non si esprime solo (né principalmente) nella distribuzione delle risorse, ma colonizza le coscienze inducendo valori e principi etici (tra l'altro mascherati e razionalizzati). La mentalità oggi egemone disprezza alcuni elementi tradizionalmente associati agli "operai" (ma anche, paradossalmente, in misura minore all'alta borghesia). La sinistra non è più in grado di cogliere questo problema, nonostante cerchi di negarlo attraverso correttivi etici ex-post e narrazioni paternaliste poco credibili. E' ormai pienamente massificata. Se conserva un po' di senso critico, lo esprime nelle politiche senza riuscire ad avere un'influenza culturale.

Franz86 08-09-2022 13:37

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2752072)
Il conflitto che la sinistra ha abbandonato è quello tra diverse visioni del mondo e modi di valutare gli uomini. Il classismo non si esprime solo (né principalmente) nella distribuzione delle risorse, ma colonizza le coscienze inducendo valori e principi etici (tra l'altro mascherati e razionalizzati). La mentalità oggi egemone disprezza alcuni elementi tradizionalmente associati agli "operai" (ma anche, paradossalmente, in misura minore all'alta borghesia). La sinistra non è più in grado di cogliere questo problema, nonostante cerchi di negarlo attraverso correttivi etici ex-post e narrazioni paternaliste poco credibili. E' ormai pienamente massificata. Se conserva un po' di senso critico, lo esprime nelle politiche senza riuscire ad avere un'influenza culturale.

La cosa è da sempre molto dibattuta: sono le condizioni di vita a forgiare la mentalità o non è piuttosto l'opposto, è la mentalità che dirige il percorso di vita? O sono entrambe le cose assieme?

In questo caso mi riferisco a come il possesso delle risorse possa influenzare coscienze individuali ed orizzonti valoriali (e viceversa), ma volendo sono quesiti applicabili anche a questioni veryfobic.

Angus 08-09-2022 14:46

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2752073)
La cosa è da sempre molto dibattuta: sono le condizioni di vita a forgiare la mentalità o non è piuttosto l'opposto, è la mentalità che dirige il percorso di vita? O sono entrambe le cose assieme?

In questo caso mi riferisco a come il possesso delle risorse possa influenzare coscienze individuali ed orizzonti valoriali (e viceversa), ma volendo sono quesiti applicabili anche a questioni veryfobic.

Discorso complesso ma interessante. Credo che sia necessario in ogni caso riconoscere i fattori ideologici per orientarsi, e questo è del tutto fuori dall'orizzonte... soprattutto della sinistra! Che dire del PD che alcuni anni fa coniò il termine "idealità" per evitare di richiamare "ideologie" e non fare la figura dei parrucconi passatisti? Le idealità erano, naturalmente, le idee brillanti dell'innovatore di piccolo cabotaggio del caso, di certo non quelle che passano per la testa delle persone. Queste ultime non esistono, si sa che siamo culturalmente autonomi, liberi e razionali.

Penso che questo discorso sia rilevante anche per i veryfobic. Che si parli dell'operaio specializzato o dello studioso autodidatta che non si vede riconosciuta alcuna sapienza (né sapore), in quanto non validata da un titolo, della persona con scarsi mezzi materiali a cui vengono negate altre qualità (o addirittura lo status di persona), della persona "sensibile" che cerca ritmi diversi, ecc.

Franz86 08-09-2022 15:52

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2752096)
Discorso complesso ma interessante. Credo che sia necessario in ogni caso riconoscere i fattori ideologici per orientarsi, e questo è del tutto fuori dall'orizzonte... soprattutto della sinistra!

Un fattore ideologico dirimente primario è quello definito dalle pulsioni umane complementari e contraddittorie di individualismo/comunitarietà, quindi sul mettere l'accento più sull'uno o sull'altra.
Il problema è che anche qui, pur essendo nel piano valoriale, è miope o ipocrita nascondere l'influenza dei fattori materiali: un'umanità povera e sofferente è più propensa a cooperare e abbracciare la dimensione comunitaria di un'umanità ricca e tronfia, più propensa invece a valorizzare individualità e autoaffermazione. Quindi una società opulenta come quella occidentale, in cui oltretutto anche l'immaginario collettivo è dominato dal culto dell'opulenza stessa, è strutturalmente avversa a un orizzonte valoriale "di sinistra" che inevitabilmente sarà in affanno nel ritagliarsi zone di influenza.
Quote:

la persona "sensibile" che cerca ritmi diversi, ecc.
Non ne conosco. http://emoticonforum.altervista.org/...ine/zizi/8.gif

Winston_Smith 08-09-2022 17:36

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Ma è vero che Calenda ha detto che farebbe un governo di unità nazionale(ista) con la Meloni? :miodio:
Poi dice che i voltagabbana sono i 5S, ma questo mica scherza...

Ruoppolo 08-09-2022 17:38

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
la sinistra italiana è ridotta a questo:


Winston_Smith 08-09-2022 17:40

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
(Il PD non è sinistra)

E la destra italiana è ridotta a questo:

https://video.corriere.it/spettacoli...6-eaa2f969967c

Ruoppolo 08-09-2022 18:17

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
D'accordo, ma quelli "de sinistra" (col portafoglio a destra) votano il PD.

https://i.ibb.co/bvQ0GJG/IMG-20220908-181410.jpg

Winston_Smith 08-09-2022 18:55

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Se è per questo ci sono anche quelli di destra col portafoglio a destra che votano (centro)destra. Tanto per smentire la favola che da quella parte ci sia la vera rappresentanza delle classi popolari e soprattutto dei loro interessi.

Ruoppolo 08-09-2022 20:07

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2752242)
Se è per questo ci sono anche quelli di destra col portafoglio a destra che votano (centro)destra. Tanto per smentire la favola che da quella parte ci sia la vera rappresentanza delle classi popolari e soprattutto dei loro interessi.

Non credo affatto che la rappresentanza delle classi popolari appartenga alla destra, se la destra è riuscita a conquistare quella parte di elettorato é solo perché la sinistra le ha abbandonate.

Hor 08-09-2022 20:31

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
1 allegato(i)
Se vi va ho trovato un nuovo test, da 26 domande.
https://tg24.sky.it/politica/approfo...8trwmc68BO2Blk
Mi sembra fatto meglio dell'altro.

Questi sono i miei risultati da schiavo delle elite tecno-globaliste: :mrgreen:

Ruoppolo 08-09-2022 21:38

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis- (Messaggio 2752345)
Risulto vicino a PD e Forza Italia, ci sta.

Il fatto che PD e FI siano sullo stesso piano la dice lunga.
Certo che gli italiani hanno proprio la memoria corta, eh.

Comunque questo è il risultato che ho ottenuto, per quanto possa valere.
Trovo che le domande fossero abbastanza stupide.

https://i.ibb.co/t2m1FwX/IMG-20220908-213307.jpg
https://i.ibb.co/Sw6WM6k/IMG-20220908-213318.jpg

Angus 08-09-2022 21:44

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2752136)
Un fattore ideologico dirimente primario è quello definito dalle pulsioni umane complementari e contraddittorie di individualismo/comunitarietà, quindi sul mettere l'accento più sull'uno o sull'altra.
Il problema è che anche qui, pur essendo nel piano valoriale, è miope o ipocrita nascondere l'influenza dei fattori materiali: un'umanità povera e sofferente è più propensa a cooperare e abbracciare la dimensione comunitaria di un'umanità ricca e tronfia, più propensa invece a valorizzare individualità e autoaffermazione. Quindi una società opulenta come quella occidentale, in cui oltretutto anche l'immaginario collettivo è dominato dal culto dell'opulenza stessa, è strutturalmente avversa a un orizzonte valoriale "di sinistra" che inevitabilmente sarà in affanno nel ritagliarsi zone di influenza.

I valori della sinistra però sono umanisti più che comunitaristi e in sé per nulla incompatibili con la valorizzazione dell'individuo. Che dall'opulenza debba poi discendere linearmente l'autoaffermazione competitiva mi sembra davvero un grosso azzardo. Questa la trovo invece un sintomo della cultura contemporanea, che detta le modalità di vita ponendo le necessità economiche al di sopra dei legami affettivi, sia quelli originari che quelli successivi, trauma negato o accettato come male necessario con pesanti ricadute sull'apertura dell'uomo medio a relazioni non opportunistiche. La dolorosità e l'incompiutezza dei rapporti affettivi, non elaborata in assenza di strumenti e supporto, produce una chiusura in noi veryfobic e un'apertura superficiale, strumentale e in parte recitata in molti altri, e il distoglimento dai bisogni reali è rafforzato dal perseguimento di quelli fittizi proposti dall'epica contemporanea. L'autoaffermazione spregiudicata (diversa da quella sana) è una forma di bulimia. Il risultato di un vero e proprio imperialismo culturale, imposto attraverso la violenza economica e relazionale.

La sinistra non è in crisi a causa del contesto sfavorevole, ma perché ha rinunciato al suo ruolo da un lato di sostegno e stimolazione delle coscienze (in sé anti-sistemico nello spirito, per quanto non per forza distruttivo), e dall'altro di organizzazione delle forze interessate ad affermare il primato delle persone su infra e sovrastrutture, sentito e non riconducibile a un'etica astratta più o meno simulata. Ha invece inseguito la razionalità pragmatica, cosa che un senso l'avrebbe pure ma non nell'attuale situazione di crisi, e lasciato campo libero alle destre pastorali, che non a caso in Italia governano indisturbate da vari decenni (l'unico che è riuscito a ostacolarle è stato Prodi: un cattolico onesto che vive i valori cristiani).

Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2752136)
Non ne conosco.

Certo che no, ho scritto "zenzibili", tu giri con l'elmetto.

vikingo 09-09-2022 00:52

La sinistra non si occupa più dei più deboli,il socialismo nasce per contrastare il capitalismo,gli imprenditori i borghesi,la destra da Berlusconi in poi fingeva di parlare al popolo,ha portato via elettori così ad una sinistra,che e meno destra di una destra radicale ma non e neanche più sinistra..ho letto qui che nelle scuole divaga il fascismo torniamo pure indietro..in società il classismo e divagante tra laltro..

Franz86 11-09-2022 14:37

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Angus (Messaggio 2752388)
I valori della sinistra però sono umanisti più che comunitaristi e in sé per nulla incompatibili con la valorizzazione dell'individuo. Che dall'opulenza debba poi discendere linearmente l'autoaffermazione competitiva mi sembra davvero un grosso azzardo. Questa la trovo invece un sintomo della cultura contemporanea, che detta le modalità di vita ponendo le necessità economiche al di sopra dei legami affettivi, sia quelli originari che quelli successivi, trauma negato o accettato come male necessario con pesanti ricadute sull'apertura dell'uomo medio a relazioni non opportunistiche. La dolorosità e l'incompiutezza dei rapporti affettivi, non elaborata in assenza di strumenti e supporto, produce una chiusura in noi veryfobic e un'apertura superficiale, strumentale e in parte recitata in molti altri, e il distoglimento dai bisogni reali è rafforzato dal perseguimento di quelli fittizi proposti dall'epica contemporanea. L'autoaffermazione spregiudicata (diversa da quella sana) è una forma di bulimia. Il risultato di un vero e proprio imperialismo culturale, imposto attraverso la violenza economica e relazionale.

La sinistra non è in crisi a causa del contesto sfavorevole, ma perché ha rinunciato al suo ruolo da un lato di sostegno e stimolazione delle coscienze (in sé anti-sistemico nello spirito, per quanto non per forza distruttivo), e dall'altro di organizzazione delle forze interessate ad affermare il primato delle persone su infra e sovrastrutture, sentito e non riconducibile a un'etica astratta più o meno simulata. Ha invece inseguito la razionalità pragmatica, cosa che un senso l'avrebbe pure ma non nell'attuale situazione di crisi, e lasciato campo libero alle destre pastorali, che non a caso in Italia governano indisturbate da vari decenni (l'unico che è riuscito a ostacolarle è stato Prodi: un cattolico onesto che vive i valori cristiani).

Sono talmente in disaccordo che prevengo una sequela di multiquotamenti reciproci sancendo un totale disaccordo. :D

Angus 11-09-2022 14:39

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Quote:

Originariamente inviata da Franz86 (Messaggio 2753858)
Sono talmente in disaccordo che prevengo una sequela di multiquotamenti reciproci sancendo un totale disaccordo. :D

Va bene, rispetto il tuo diritto ad avere torto. :D

Dominic 13-09-2022 08:23

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
Ho risposto al #TrovaPartito di Sky TG24 e YouTrend
🌐 Europa e mondo: sono molto globalista
💶 Economia: sono moderato
🌈 Diritti: sono molto progressista
🌻 Ambiente: sono sviluppista
🏛 Istituzioni: sono istituzionalista

#politiche2022

Partecipa su
https://bit.ly/trovapartito

Bello ma non voglio votare Calenda, non Renzi, non pd manco come voto utile, non in generale tutto il mucchio di centrosinistra anche se con la prospettiva che stiano all'opposizione varrebbe darlo a +Europa che non ho capito però come fa a esser data sotto Italexit e Verdi. :miodio:

Crepuscolo 13-09-2022 09:14

Re: Chi voterete alle prossime elezioni?
 
https://i.ibb.co/SshdBK7/IMG-20220913-090750.jpg


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