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muttley 06-07-2017 16:48

Re: Problema migranti
 
Markos, il senso dei tuoi messaggi è che siccome non possiamo combattere l'illegalità nostrana rappresentata dal crimine organizzato, dobbiamo impedire l'ingresso ai migranti per evitare che ulteriore illegalità si aggiunga a quella già presente...ma se è proprio la nostra illegalità a favorire il continuo ingresso di clandestini...quand'ero in uk, c'era molta meno immigrazione clandestina perché il paese non è pervaso dall'illegalità come il nostro, dove le varie mafie gestiscono (a quanto pare) circa un terzo del giro d'affari nazionale, inoltre le regole sull'assunzione venivano rispettate in modo ferreo, così come quelle fiscali, ed era inoltre presente un minimun wage a disciplinare assunzioni e retribuzioni. Tutto ciò deve avvenire anche da noi, invece la soluzione che tu sembri proporre è quella di calarsi le braghe di fronte alla mafia tanto non la sconfiggeremo mai e bloccare invece i clandestini, eppure finché ci sarà mafia ci sarà terreno per il dilagare dell'immigrazione irregolare, altro che coop e ong (della serie prendiamocela con i falsi responsabili tanto per far valere argomentazioni non motivate dalla logica ma dall'ideologia).

franz90 06-07-2017 21:21

Re: Problema migranti
 
Muttley, scusami, ma qua il problema non è il fatto clandestini/non clandestini, o di razzismo.....

Ci dobbiamo semplicemente chiedere, contando la nostra situazione finanziaria, siamo in grado di prendere dentro persone che non possiamo introdurre nel ''tessuto sociale'' a livello lavorativo?
Non mi sembra che ci sia molto lavoro.......quindi, regolari o non regolari, non possiamo dargli più di tanto un futuro...

Queste persone, se non lavorano, vanno mantenute (ok, puoi tirarmi in ballo la ''carità'', che però dev' essere scelta dal singolo se vuole farla per scelta propria, non una cosa obbligata dallo stato)
E non è un fatto di razzismo, potrebbero venire anche dalla Finlandia per come la vedo io...

Prima che mi si dia del fasciolegarazzista....sono sei anni che non vado a votare.

Ansiaboy 06-07-2017 21:50

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1956251)
Markos, il senso dei tuoi messaggi è che siccome non possiamo combattere l'illegalità nostrana rappresentata dal crimine organizzato, dobbiamo impedire l'ingresso ai migranti per evitare che ulteriore illegalità si aggiunga a quella già presente...ma se è proprio la nostra illegalità a favorire il continuo ingresso di clandestini...quand'ero in uk, c'era molta meno immigrazione clandestina perché il paese non è pervaso dall'illegalità come il nostro, dove le varie mafie gestiscono (a quanto pare) circa un terzo del giro d'affari nazionale, inoltre le regole sull'assunzione venivano rispettate in modo ferreo, così come quelle fiscali, ed era inoltre presente un minimun wage a disciplinare assunzioni e retribuzioni. Tutto ciò deve avvenire anche da noi, invece la soluzione che tu sembri proporre è quella di calarsi le braghe di fronte alla mafia tanto non la sconfiggeremo mai e bloccare invece i clandestini, eppure finché ci sarà mafia ci sarà terreno per il dilagare dell'immigrazione irregolare, altro che coop e ong (della serie prendiamocela con i falsi responsabili tanto per far valere argomentazioni non motivate dalla logica ma dall'ideologia).

gli immigrati non vogliono nemmeno rimanere in Italia
sono le ong che li vogliono
questo fa capire i reali interessi di specularci che hanno :sarcastico:




essere contro la gran parte dell' immigrazione non vuol dire essere a favore di mafie varie

Jacksparrow 07-07-2017 01:32

Re: Problema migranti
 
Proprio oggi l'Europa è spaventata, in primis Italia e Austria hanno visto che ne sono arrivati troppi in pochi giorni affollando i centri di accoglienza.
Non possiamo dare un futuro a questi profughi se non dividere con loro le ns miserie.
L'Africa sta crescendo in maniera esponenziale, si è creato un flusso interminabile verso l'Europa, ora hanno ciclicamente paura ad accoglierli ? Nuove regole per le navi Ong , hanno visto che caricano troppa gente in poco tempo e l'Austria minaccia l'esercito alle frontiere e qualcuno si scandalizza ? Soliti rimpalli , l'Italia lasciata sola come la pattumiera dell'Europa (ricordate i famosi paesi Pigs di cui facciamo parte) e attendiamo risposte dal G20 ma quali poi se non riempire la bionda Norvegia di moretti purtroppo affamati.

muttley 07-07-2017 01:37

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da franz90 (Messaggio 1956401)
Muttley, scusami, ma qua il problema non è il fatto clandestini/non clandestini, o di razzismo.....

Ci dobbiamo semplicemente chiedere, contando la nostra situazione finanziaria, siamo in grado di prendere dentro persone che non possiamo introdurre nel ''tessuto sociale'' a livello lavorativo?
Non mi sembra che ci sia molto lavoro.......quindi, regolari o non regolari, non possiamo dargli più di tanto un futuro...

Queste persone, se non lavorano, vanno mantenute (ok, puoi tirarmi in ballo la ''carità'', che però dev' essere scelta dal singolo se vuole farla per scelta propria, non una cosa obbligata dallo stato)
E non è un fatto di razzismo, potrebbero venire anche dalla Finlandia per come la vedo io...

Prima che mi si dia del fasciolegarazzista....sono sei anni che non vado a votare.

Ci sono limiti per ogni cosa, anche per l'immigrazione. Ma chi trae beneficio dall'introduzione di clandestini in quantità industriali sono le mafie di tutto il mondo, e questo vanno combattute invece di affermare la loro sostanziale invincibilità come va per la maggiore qui.
Ansiaboy a questo punto devo sospettare che sei un "picciotto" :D

Milo 07-07-2017 15:03

Re: Problema migranti
 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...68&oe=59C66078

Però dopo chi ci paga le pensioni:interrogativo:

lauretum 07-07-2017 15:08

Re: Problema migranti
 
E alla fine venne fuori che fu il nostro governo, a fare accordo affinché tutti migranti raccolti in mare, fossero portati da noi


Ahahahahah

Popolo di pagliacci

Jacksparrow 07-07-2017 15:23

Re: Problema migranti
 
È lo schiavismo del xx secolo.
Eccome se esiste ancora !!!
https://youtu.be/VSDjTeYsW6s

Svers0 07-07-2017 16:09

Re: Problema migranti
 
Mi sa che ne state parlando più voi che i politici in Parlamento di sto problema. :pensando:

Myway 07-07-2017 16:16

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1956846)
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...68&oe=59C66078

Però dopo chi ci paga le pensioni:interrogativo:

mi sa che in ogni caso i clandestini contribuiranno relativamente alle nostre pensioni....ah poi pure loro dovranno andare in pensione, che facciamo? chiamiamo altri clandestini per pagare le pensioni dei clandestini che ci pagano le pensioni?:interrogativo: poi altri clandestini che pagheranno le pensioni dei clandestini che pagano le pensioni dei clandestini che ci pagano le pensioni?

Svers0 07-07-2017 16:19

Re: Problema migranti
 
L'altra volta un tizio per provocarmi mi augurò di essere chiamato al militare, mi sa che fra poco succede davvero se continuiamo così. :pensando:

shycrs 07-07-2017 21:15

Re: Problema migranti
 
Ma ha perfettamente ragione Winston Smith contro tutti voi fassisti e razzisti! E' necessario che tutta l'Europa (tutta, ogni centimento quadrato) accolga tutta l'Africa e perchè no, tutta l'Asia e anche tutto il SudAmerica!!! E chiunque dice di no è un populista che inneggia a Mussolini e ad Hitler, inutile negarlo, è proprio cosi!!!

XL 08-07-2017 00:52

Re: Problema migranti
 
:pensando:
Sarà forse che io mi sento disperato e mi identifico più facilmente con i disperati che con le persone che stanno bene, ma penso che se mi fossi trovato al loro posto non avrei accettato mica volentieri il discorso dell'italiano (o europeo) medio che non vuol fastidi.

Una nave sta affondando e chi è sulla scialuppa di salvataggio dice a chi sta ancora sulla nave "la scialuppa è piena, se salite anche voi affonderà!"...

Be', le persone ancora sulla nave lo vedono che è piena, ma perché dovrebbero morire proprio loro? :nonso:

Chi è sulla scialuppa dirà magari "le persone rimaste sulla nave devono capire che sulla scialuppa non ci possono andare tante persone, chi si azzarda a salire sulla scialuppa perciò va rispedito sulla nave".

Dal punto di vista utilitaristico sembra corretto comportarsi così, ma quando una persona si identifica e si mette nei panni dell'altro, di chi è rimasto sulla nave, sembra che tutto questo schema inizi a vacillare.

Il problema c'è di sicuro, ma questo tipo di soluzioni non sono soluzioni.
Voi direte... Che si fa?

Non lo so, so solo che c'è qualcosa di sbagliato in queste soluzioni e ho l'impressione che prima o poi le cose si metteranno male anche per noi se insistiamo nel risolvere questo tipo di problemi così.

Demiurgo 08-07-2017 01:19

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1956851)
E alla fine venne fuori che fu il nostro governo, a fare accordo affinché tutti migranti raccolti in mare, fossero portati da noi


Ahahahahah

Popolo di pagliacci

A sentire la Boldrini o Alfano sembra proprio così
I primi fra gli scafisti stanno al governo

Krieg 08-07-2017 01:27

Re: Problema migranti
 
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net...bb&oe=59D0110F


Vogliono tutti bene agli italiani quando rischiano di prendere meno del 15%.

Jacksparrow 08-07-2017 02:23

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1957020)
Ma ha perfettamente ragione Winston Smith contro tutti voi fassisti e razzisti! E' necessario che tutta l'Europa (tutta, ogni centimento quadrato) accolga tutta l'Africa e perchè no, tutta l'Asia e anche tutto il SudAmerica!!! E chiunque dice di no è un populista che inneggia a Mussolini e ad Hitler, inutile negarlo, è proprio cosi!!!

Datti una calmata.... hai paura che torna la dittatura? :ridacchiare:

shycrs 08-07-2017 14:44

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1957171)
Datti una calmata.... hai paura che torna la dittatura? :ridacchiare:

Premesso che il mio commento era sarcastico, credo proprio, che lo si voglia o no che stanno bollendo in pentola grandi progetti... Difficile dire se si tratti di una dittatura de facto o della dittatura del pensiero unico, ossia liberi nella forma ma per colpa del bombardamento mediatico sei a rischio isolamento ed emarginazione se non pensi e non fai come la massa. Volendo mettere in mezzo la religione fa paura pensare che Cristo, parlando della fine, abbia detto "ci saranno carestie, alluvioni, pestilenze e terremoti", i primi tre perfettamente compatibili con il global warming e per l'ultima è stato osservato un notevole aumento dell'attività tellurica... Tornando al tema migranti basta andare in una qualsiasi città sia in zone centrali che periferiche per rendersi conto che esiste un problema migranti, certo se poi uno vuole fare lo struzzo faccia pure...

Jacksparrow 08-07-2017 15:35

Re: Problema migranti
 
I progetti ai piani alti ci sono eccome, ma ci mettiamo pure scelte incoscienti , sperpero di denaro , menefreghismo , corruzione etc.
Conta solo il potere e i soldi, e visto c'è poca natalità in Europa (chissà perché) hanno trovato il modo di far arrivare gente più sana e feconda.
Che poi tra 50 anni saranno tutti abbronzati , sarà per meglio difendersi dal buco dell'ozono.
Le previsioni sono : clima sempre più torrido e tropicale (già si è visto ultimi anni), popolazione mondiale in aumento, risorse sempre più esigue.... e l'Africa al primo posto per esportazione umana.
Molti film di fantascienza saranno realtà, chi vivrà vedrà.

Mike Patton 08-07-2017 15:42

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1957373)
I progetti ai piani alti ci sono eccome, ma ci mettiamo pure scelte incoscienti , sperpero di denaro , menefreghismo , corruzione etc.
Conta solo il potere e i soldi, e visto c'è poca natalità in Europa (chissà perché) hanno trovato il modo di far arrivare gente più sana e feconda.
Che poi tra 50 anni saranno tutti abbronzati , sarà per meglio difendersi dal buco dell'ozono.
Le previsioni sono : clima sempre più torrido e tropicale (già si è visto ultimi anni), popolazione mondiale in aumento, risorse sempre più esigue.... e l'Africa al primo posto per esportazione umana.
Molti film di fantascienza saranno realtà, chi vivrà vedrà.

Servirà una guerra come igiene del mondo (non che me lo stia auspicando, semplice implicazione).

muttley 08-07-2017 16:16

Re: Problema migranti
 
Tutti dicono: "aiutiamoli a casa loro", ma nessuno lo fa.

Winston_Smith 11-07-2017 11:41

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1957373)
Le previsioni sono : clima sempre più torrido e tropicale (già si è visto ultimi anni), popolazione mondiale in aumento, risorse sempre più esigue.... e l'Africa al primo posto per esportazione umana.
Molti film di fantascienza saranno realtà, chi vivrà vedrà.

E la soluzione non è mica un uso più razionale ed equo delle risorse energetiche, noooo... Chiudi le frontiere e sei apposto (cit.)


Quote:

Originariamente inviata da shycrs (Messaggio 1957020)
Ma ha perfettamente ragione Winston Smith contro tutti voi fassisti e razzisti! E' necessario che tutta l'Europa (tutta, ogni centimento quadrato) accolga tutta l'Africa e perchè no, tutta l'Asia e anche tutto il SudAmerica!!! E chiunque dice di no è un populista che inneggia a Mussolini e ad Hitler, inutile negarlo, è proprio cosi!!!

Fai pure lo spiritoso, poi però spiegami cosa voleva dire qui quello che tu riconosci come Dio:

«Ora, quando il Figlio dell'uomo verrà nella sua gloria con tutti i santi angeli, allora si siederà sul trono della sua gloria. 32 E tutte le genti saranno radunate davanti a lui; ed egli separerà gli uni dagli altri, come il pastore separa le pecore dai capri. 33 E metterà le pecore alla sua destra e i capri alla sinistra. 34 Allora il Re dirà a coloro che saranno alla sua destra: "Venite, benedetti del Padre mio; ricevete in eredità il regno che vi è stato preparato sin dalla fondazione del mondo. 35 Poiché ebbi fame e mi deste da mangiare, ebbi sete e mi deste da bere; fui forestiero e mi accoglieste, 36 fui ignudo e mi rivestiste, fui infermo e mi visitaste, fui in prigione e veniste a trovarmi". 37 Allora i giusti gli risponderanno, dicendo: "Signore, quando ti abbiamo visto affamato e ti abbiamo dato da mangiare? O assetato e ti abbiamo dato da bere? 38 E quando ti abbiamo visto forestiero e ti abbiamo ospitato? O ignudo e ti abbiamo rivestito? 39 E quando ti abbiamo visto infermo, o in prigione e siamo venuti a visitarti?". 40 E il Re, rispondendo, dirà loro: "In verità vi dico: tutte le volte che l'avete fatto ad uno di questi miei minimi fratelli, l'avete fatto a me". 41 Allora egli dirà ancora a coloro che saranno a sinistra: "Andate via da me, maledetti, nel fuoco eterno che è stato preparato per il diavolo e per i suoi angeli. 42 Poiché ebbi fame e non mi deste da mangiare, ebbi sete e non mi deste da bere, 43 fui forestiero e non mi accoglieste, ignudo e non mi rivestiste, infermo e in prigione e non mi visitaste". 44 Allora anche questi gli risponderanno, dicendo: "Signore, quando ti abbiamo visto affamato, o assetato, o forestiero, o ignudo, o infermo, o in prigione e non ti abbiamo soccorso?". 45 Allora egli risponderà loro dicendo: "In verità vi dico: tutte le volte che non l'avete fatto a uno di questi minimi, non l'avete fatto neppure a me". 46 E questi andranno nelle pene eterne, e i giusti nella vita eterna».

(Mt 25, 31-46)

Quelli che blaterano di difesa dei valori occidentali, di radici cristiane da inserire nella costituzione europea, di difesa delle tradizioni cristiane dall'Islam brutto e cattivo, di "Padania bianca e cristiana!" (cit. Borghezio), come fanno a conciliare quanto vanno sbandierando con le loro politiche esattamente contrarie allo spirito del messaggio evangelico?

Winston_Smith 11-07-2017 11:45

Re: Problema migranti
 
Ci arrobbano le tutele, ci arrobbano il lavoro! Condividi!1!1!1!

Jacksparrow 11-07-2017 12:53

Re: Problema migranti
 
Winston gestisci per caso una coop per l'accoglienza immigrati ?
Che mi dici di Boeri favorevole all'immigrazione da qui ai prossimi 10 anni a venire ?

Winston_Smith 11-07-2017 13:16

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959442)
Winston gestisci per caso una coop per l'accoglienza immigrati ?

No.
Troppa fatica pensare che qualcuno possa avere un'idea senza che questa gli porti niente in tasca?

Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959442)
Che mi dici di Boeri favorevole all'immigrazione da qui ai prossimi 10 anni a venire ?

La questione non è essere favorevoli o meno, ma come gestirla.

muttley 11-07-2017 13:21

Re: Problema migranti
 
Jacksparrow, non sei favorevole all'ingresso di tante donne giovani e carine™ provenienti dall'Ucraina?

Svalvolato 11-07-2017 18:45

Re: Problema migranti
 
http://www.tempi.it/aiutateci-aiutat...ato-la-polizia

http://www.repubblica.it/economia/20...ati-165427336/

Il fantastico modello svedese.

Demiurgo 12-07-2017 14:15

Re: Problema migranti
 
http://www.roars.it/online/wp-conten...NECOMPAGNI.jpg

Winston_Smith 12-07-2017 14:18

Re: Problema migranti
 
[ma che c'azzecca coi migranti? boh, tutto fa brodo suppongo]

Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1960387)

Ah ecco. Credere, obbedire, combattere deve essere uno slogan comunista, quindi :interrogativo:

Demiurgo 12-07-2017 14:20

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1960395)
[ma che c'azzecca coi migranti? boh, tutto fa brodo suppongo]



Ah ecco. Credere, obbedire, combattere deve essere uno slogan comunista, quindi :interrogativo:

Se se... Contrordine compagni ora il partito dice di aiutarli a casa loro

Prima era una bestemmia... Ora... Eeh si dovrebbe ma non si fa

La coerenza della sinistra :)

lauretum 12-07-2017 14:22

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Jacksparrow (Messaggio 1959442)
Winston gestisci per caso una coop per l'accoglienza immigrati ?
Che mi dici di Boeri favorevole all'immigrazione da qui ai prossimi 10 anni a venire ?

Ma come mai quando si parla di cacciare i migranti, non parlano mai di quelli che pagati a nero che fanno andare avanti le fabbriche e laboratori del nord? Salvini non ne parla mai, è strano vero?

Eppure sta sempre li a farsi le foto coi cummenda. .

Va che è proprio strana sta cosa

Winston_Smith 12-07-2017 14:25

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1960397)
Se se... Contrordine compagni ora il partito dice di aiutarli a casa loro

Prima era una bestemmia... Ora... Eeh si dovrebbe ma non si fa

La coerenza della sinistra :)

E che c'entrano i comunisti e la sinistra col PD(R)?
Mi fai poi un esempio di coerenza nel panorama politico italiano?

lauretum 12-07-2017 14:25

Re: Problema migranti
 
Eppure tanti italiani non hanno lavoro, così potrebbero andare in qualche industriola tipo a 400 euro e senza contratto a posto loro

Sossoldi nè?

Demiurgo 12-07-2017 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1960402)
E che c'entrano i comunisti e la sinistra col PD(R)?
Mi fai poi un esempio di coerenza nel panorama politico italiano?

Chiamali come vuoi, comunisti, Margherita, ulivo, quercia o PD... Per me tutti uguali siete

lauretum 12-07-2017 14:42

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1960408)
Chiamali come vuoi, comunisti, Margherita, ulivo, quercia o PD... Per me tutti uguali siete

Purtroppo è quasi vero, però nel mucchio devi mettere anche tutto il centrodestra, o hai dimenticato i governi Berlusconi dal 94 in poi come hanno amministrato il paese?

Per carità , se lega e forza Italia hanno dato riforme serie e risolto i problemi strutturali secondo te, e non hanno rubato, votali pure, c'è chi crede a divinità invisibili, si può credere pure a questo

Winston_Smith 12-07-2017 14:57

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1960408)
Chiamali come vuoi, comunisti, Margherita, ulivo, quercia o PD... Per me tutti uguali siete

renzi è comunista come lo sono berlusca e salvini.

muttley 12-07-2017 15:01

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Demiurgo (Messaggio 1960408)
Chiamali come vuoi, comunisti, Margherita, ulivo, quercia o PD... Per me tutti uguali siete

L'importante è dare contro la sinistra, anche se non si ha la minima idea di che cosa sia. Muoia Sansone con tutti i filistei (cit.)

Demiurgo 12-07-2017 17:21

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1960453)
L'importante è dare contro la sinistra, anche se non si ha la minima idea di che cosa sia. Muoia Sansone con tutti i filistei (cit.)

Se lo dici tu...

Demiurgo 12-07-2017 17:21

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1960449)
renzi è comunista come lo sono berlusca e salvini.

Se lo dici tu...

Demiurgo 12-07-2017 17:23

Re: Problema migranti
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1960433)
Purtroppo è quasi vero, però nel mucchio devi mettere anche tutto il centrodestra, o hai dimenticato i governi Berlusconi dal 94 in poi come hanno amministrato il paese?

Per carità , se lega e forza Italia hanno dato riforme serie e risolto i problemi strutturali secondo te, e non hanno rubato, votali pure, c'è chi crede a divinità invisibili, si può credere pure a questo

Io ho anche votato per Berlusconi, non me ne rammarico anche se ora mi sono spostato più sulla Lega

Poi tu vota pure (quando te lo fanno fare) per i tuoi paladini della libertà

alien boy 12-07-2017 17:25

Re: Problema migranti
 
Renzi mangia pure i bambini


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