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cancellato14678 30-06-2016 13:44

Re: Brexit
 
Ma questa cosa di far affondare gli inglesi perché hanno scelto male è seria? Perché io quando cito i gulag sono ironico, tu sembri davvero proporre il pensiero hitleriano dietro mentite spoglie di radical chic razzista verso un popolo che ora in molti odiano. :pensando:

lauretum 30-06-2016 13:59

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1748458)
Ma questa cosa di far affondare gli inglesi perché hanno scelto male è seria? Perché io quando cito i gulag sono ironico, tu sembri davvero proporre il pensiero hitleriano dietro mentite spoglie di radical chic razzista verso un popolo che ora in molti odiano. :pensando:

Se questa cosa va in porto, ci saranno danni grossi per noi e per loro

Son come i kamikaze

Spiegami tu piuttosto perché tutto ciò ti è gradito, perché non dovrei disprezzare chi si butta nel burrone e ti trascina con lui?

Infine, il pensiero hitleriano è quello emerso da risultati del voto, non facciamo confusione, noi siamo la resistenza contro la deriva neonazista proposta dall 'Inghilterra

lauretum 30-06-2016 14:01

Re: Brexit
 
Se da noi la lega vincesse le elezioni, saresti contento? Diresti che va bene perché è il volere del popolo?

cancellato14678 30-06-2016 14:58

Re: Brexit
 
Scusa ma quale modello neo nazista? Ma perché fai correlazioni non vere, del tipo Votanti Brexit = Sostenitori di Farage ? Io avrei votato Brexit ma non so cosa vuole dal mondo questo piccolo uomo chiamato Farage. Se vincesse la Lega non sarei nè triste nè contento, sarebbe una vittoria democratica, punto e basta. Mi fanno troppo ridere quelli che sostengono governi che hanno la pistola alla tempia da banche (criminali) e si spaventano se uno attacca gli immigrati, gente, vi rendete conto che sono ambedue posizioni gravi? Che viviamo in un sistema marcio in ogni sua manifestazione? Ma di cosa vi spaventate se siete arrivati fin qui! A me fate paura voi che vi mettete contro le scelte del popolo, se vi fanno comodo acclamate la democrazia e rendete i popoli masse di geni, se vi danno fastidio vi attaccate a qualsiasi cosa, anche alle brutte facce dei leader politici che disprezzate. Un po' di maturità, cazzo. Un po' di analisi politica, un po' di comprensione delle motivazioni dietro le posizioni anti-Euro e anti-Europa, togliendosi un po' il pallino della svastica dalla testa, che con questo pallino hanno distrutto la democrazia realizzando qualcosa che nel suo complesso è ancora più contorto del nazismo.

Winston_Smith 30-06-2016 15:48

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1748500)
Se vincesse la Lega non sarei nè triste nè contento

Neanch'io: sarei incazzato.
Quanto al resto, non lancio maledizioni sull'Inghilterra e sugli inglesi, penso che invece sia necessario salvare il salvabile e far capire che l'unica via di uscita è la solidarietà tra i popoli: quella negata da Bruxelles e dalle banche (soprattutto tedesche, ma non solo) alla Grecia, e quella negata al resto d'Europa da Farage e soci e da chi ha votato facendosi ispirare da loro.

P.S.: Come utente di questo sito, sarò paranoico ma mi sento per l'ennesima volta emarginato da questo voto. Isolato come individuo e rifiutato come europeo "continentale".

cancellato14678 30-06-2016 16:06

Re: Brexit
 
Sì ma lauretum mi ha posto la domanda sulla Lega in chiave "Saresti felice di questo risultato democratico?", ed è insito nella parola democrazia che io gioisca per ogni scelta giunta dal popolo. Poi nel merito sì, posso dirti che la Lega per il 99% delle sue posizioni mi fa schifo e sarei triste per la sua vittoria. Ma quello è un altro livello.

Vedi, la differenza è fra te che esponi le tue legittime idee e chi dà agli inglesi dei coglioni nazisti linkando foto della premier scozzese con in mano una chitarra. Comunque sapessi su quante cose mi sento emarginato io, sul lato fisico, mentale e ideologico. :(

lauretum 30-06-2016 16:31

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Roberto97 (Messaggio 1748534)
Sì ma lauretum mi ha posto la domanda sulla Lega in chiave "Saresti felice di questo risultato democratico?", ed è insito nella parola democrazia che io gioisca per ogni scelta giunta dal popolo. Poi nel merito sì, posso dirti che la Lega per il 99% delle sue posizioni mi fa schifo e sarei triste per la sua vittoria. Ma quello è un altro livello.

Vedi, la differenza è fra te che esponi le tue legittime idee e chi dà agli inglesi dei coglioni nazisti linkando foto della premier scozzese con in mano una chitarra. Comunque sapessi su quante cose mi sento emarginato io, sul lato fisico, mentale e ideologico. :(

E dai non drammatizzare, è anche folklore e perculamento

Io voglio bene agli inglesi, come fai a voler male a un popolo che guida a sinistra, e nel 2016 ha ancora la regina

;)

Winston_Smith 30-06-2016 17:49

Re: Brexit
 
Gli stracomunitari ci arrobbano li sordi

Winston_Smith 30-06-2016 18:08

Re: Brexit
 
Vox Floyd, vox Dei :occhiali:

AloneInTheDARK 02-07-2016 14:03

Re: Brexit
 
1 allegato(i)
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1748577)

un motivo in più per la brexit!

Io conosco una persona che lavora in questi ambienti. Una infinità di vantaggi economici. Quelle che la UE ha fatto fin ad adesso è elargire le briciole ai più e aumentare il divario economico tra i ricchi e la "gleba".

Dal mio punto di vista se unione dev'essere, questa non deve basarsi sulle banche e sugli interessi preponderanti di chi deve fare soldi.

Questa ondata migratoria, in parte causa della brexit, sarà pure un riflesso condizionato delle politiche attuate negli altri paesi?

Mi piace l'idea che questi ricconi possano perdere la possibilità di diventare ancora più schifosamente ricci, come se la vita e il suo significato è basato su questo. Tipo nella preistoria, quando chi aveva più conchiglie era soddisfatto... nnt evoluzione da allora.
Da considerare anche l'effetto che dimezzamento della valuta italiana e della globalizzazione, tra i cui effetti mi sembra ci sia stata anche la possibilità di "esportare" direttamente le fabbriche.

P.S. ovviamente il tutto qui sopra è basato sulle mie residue capacità di comprendere la realtà.

Centauro 02-07-2016 14:22

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1748577)

GLI stracomunitari ci costano 1,5 mld e abbattono i costi del lavoro.

E sia chiaro che nn difendo i politici.

muttley 02-07-2016 19:47

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Centauro (Messaggio 1749399)
GLI stracomunitari ci costano 1,5 mld e abbattono i costi del lavoro.

A fronte di 12,6 miliardi di euro di spese, ci sono infatti 16,5 miliardi di benefici, con un guadagno di ben 3,9 miliardi di euro per le casse dello Stato.

Markos 03-07-2016 12:14

Re: Brexit
 
Dunque stamattina dopo aver letto le divertenti argomentazioni dei proremains nonché difensori di questa immigrazione selvaggia ed incontrollata a prescindere mi è venuta una pazza voglia...Quella di smontare le varie argomentazioni mainstream in tal senso punto su punto utilizzando fonti NON DI DESTRA....
Siete pronti???? 1,2,3 viaaaaaaaaaaaaa..
1) "Questi poverini scappano tutti dalla guerra e dobbiamo accoglierli e mantenerli" = Falsissimo...Premesso che in effetti accogliere chi scappa dalla guerra è un dovere sul quale è sacrosanto non astenersi l'anno scorso la maggioranza dei richiedenti asilo non ha ottenuto udite udite ALCUN TIPO DI PERMESSO (non solo l'asilo politico che è l'unico riconosciuto da chi scappa dalla guerra ma proprio tutti i permessi previsti)...Il link è di un'associazione che si occupa dei diritti dei migranti (e dei poveri italiani se ne frega come molti qui dentro) quindi non è sicuramente leghista...Di fronte alla verità anche loro hanno dovuto inchinarsi...Domanda...Ovviamente quella marea di gente al quale non è stato riconosciuto alcun permesso di soggiorno secondo voi sono stati rimpatriati o sono in giro per la penisola a cercare di sopravvivere in qualche campo di patate oppure rubando a casa dei razzisti italici che non possono neanche difendersi altrimenti c'è il Far Westttttttt?? http://www.cartadiroma.org/osservato...sito-positivo/.
2) " Scappano tutti dalla fame dobbiamo aiutarli!!!". Beh...Mi fa specie che questi poveri affamati (tutti) trovino quella barca di soldi indicata nel link per poter pagare gli scafisti....Ma in Africa non fanno tutti la fame più nera? (come ho sempre saputo con la visione dei poveri bambini denutriti che di tanto in tanto mi capitano sott'occhio) http://www.ansa.it/sito/notizie/cron...52e983771.html. (notare la fonte leghista)
3) "Moltissimi sono donne e bambini!!!!". Questa è la parte a mio parere più schifosamente falsa...Premesso che nessuno con un minimo di cervello abbia niente da dire sul salvare e dare un futuro ad una mamma con il proprio figlio mi sono sempre commosso quando i vari siti proimmigrazione facevano vedere i bimbi scappare dalla guerra o quando hanno fatto vedere praticamente ovunque la foto del piccolo Aylan (nessuna citazione dei milioni di bambini italiani e greci sotto la soglia di povertà o sui bambini russi morti nell'attentato dell'Isis all'aereo russo l'anno scorso però...E' chiaro che ci sono bimbi di serie A e di serie B). Ma io mi sono chiesto...Come mai attorno a me (sono circondato da alberghi ed ostelli che ospitano immigrati) vedo solo uomini giovani che sono il doppio di me fisicamente e di bambini e donne non ne vedo mai? Ho cercato anche in questo caso ho trovato questo studio del Corriere della Sera (altra fonte notoriamente leghista)...Ma non si vergognano a raccontare menzogne cosi grosse? http://27esimaora.corriere.it/artico...esso-maschile/
4) "E' falso che vengono ospitati in hotel sono menzogne inventate da Salveeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee. Poi anche noi siamo stati migranti e siamo stati ospitati in hotel!!!!".
Premesso che io sono circondato da ostelli e hotel che ospitano immigrati vi metto tre di links per conferma di fonti non di destra....Se volete ne metto altri...:D. E' noto il numero degli italiani negli states che si lamentavano della mancanza di conforts...
http://corrierefiorentino.corriere.i...05031921.shtml
http://www.corriereadriatico.it/mace...e-1107699.html
5) " Vengono a fare il lavoro che gli italiani choosy non vogliono più fare!!"
Chiedere conferma a queste capitaliste italiane malefiche che lavorano nei campi in Puglia..Maledette rubano il lavoro ai poverini che scappano dalla guerra...http://inchieste.repubblica.it/it/re...ile-114750446/
Oppure chiedere conferma ai genitori di questo ragazzo di 25 anni che piuttosto di abbassarsi a fare un lavoro umile come un immigrato si è lanciato dal settimo piano...Veramente gente razzista fino all'ultimo...http://napoli.fanpage.it/si-uccide-a...la-faccio-piu/
Oppure questo...
http://www.bresciatoday.it/cronaca/m...ugno-2016.html.
Potrei andare avanti fino a domani mattina a mettere link di suicidi per la disoccupazione ma mi fermo qui...
Capisco che si tratta di italiani quindi passano totalmente inosservati ma a prescindere dal colore della pelle il punto è che esistono due articoli della Costituzione molto chiari che prevedono una tutela per questi "fortunati" italiani e si tratta degli articoli 4 e 36. Il lavoro è un diritto e lo stato deve PRIORITARIAMENTE impegnarsi per trovare una soluzione alla piaga dei suicidi per mancanza di esso invece di parlare di profughi 24 ore su 24..
Perché ai tempi di Abberluskane erano gli stessi che andavano in giro a chiedere le sue dimissioni per salvare l'Italia e dare un futuro agli italiani specie ai giovani in primis...Con i dati all'8,4% come disoccupazione generale ed al 29% come disoccupazione giovanile...Adesso a distanza parlano di populismo per chi tira fuori l'argomento con i dati che sono all'11,4% a livello generale ed al 37% per quella giovanile e con i suicidi TRIPLICATI da allora...http://www.ansa.it/sito/notizie/topn...0e834e3f9.html
Ah e per chiudere con la citazione di Dowload Spiral sull'esercito di riserva di Marxiana memoria (noto emulo di Salveeeeee)
Questi sono alcuni dei risultati...Immagino la gioia dei vari proimmigrazionisti qui dentro....http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...o-lora/539806/
6) "Gli italiani delinquono di più degli immigrati!!!". Questa è la più divertente...Pare che infatti il Sole24 ore noto quotidiano finanziario italiano e sicuramente non di destra la veda cosi...
Qui un articolo e (fatemi sapere) posso allegare e spiegare anche i dati del ministero della giustizia di fine febbraio sulla popolazione carceraria e spiegarveli...
Ma questo articolo dovrebbe bastare... "itimori delle popolazioni locali possono anche essere esagerati, ma non si può dimenticare che il tasso di criminalità degli stranieri è 6 volte quello degli italiani, e quello degli stranieri irregolari 34 (trentaquattro) volte." http://www.ilsole24ore.com/art/comme...l?uuid=ACDw1f5
Buona domenica!!!
P.s. Gli inglesi hanno scelto democraticamente di uscire da tutto ciò e non solo per motivi legati alla paura dell'immigrazione...Fatevene una ragione!!!
2 P.s. Volete sapere perché mi piace Nigel Farage? Beh in questo video anni addietro ha massacrato il parlamento europeo...
Video che non è stato fatto vedere dalle Tv ovviamente...Mito!!!
Parole sacrosante...

muttley 03-07-2016 13:05

Re: Brexit
 

awasted 03-07-2016 13:15

Re: Brexit
 
https://youtu.be/DEIfSE1N0TA

Interessanti considerazioni, che ne dite?

Markos 03-07-2016 13:35

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1749891)

Perché non fai vedere questo video ai signori protagonisti di quest'altro video...
Daje Mutt tiriamo fuori gli attributi!!! :D

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2016/...o-lora/539806/

Markos 03-07-2016 13:43

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1749902)
https://youtu.be/DEIfSE1N0TA

Interessanti considerazioni, che ne dite?

Teoricamente interessante...
Ma la pratica è tutt'altra cosa...
L'Unione Europea è nata per distruggere il ceto medio/basso europeo (tramite l'immigrazione incontrollata provocata da esportazioni di democrazia di vario genere dove il ceto medio/basso non c'entra nulla ma che deve subirne le conseguenze) abbassando al minimo il costo del lavoro e arricchendo le grandi multinazionali....
Una sorta di comunismo 2.0 (gli ideali comunisti che una volta abbracciavo erano tutta un'altra cosa) che a braccetto con i grandi capitalisti uccide la propria gente (leggasi la quantità industriale di suicidi che provoca solo ironie ma se fosse accaduta ai tempi di Abberluskane avrebbe portato la gente in piazza)....
C'est plus facile...
Il video parla di una sorta di "decrescita felice" facendo il gioco di chi ai piani alti di decrescere non ci pensa proprio...
Anzi si arricchirà sempre di più...

Clend 03-07-2016 13:56

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1749931)
Teoricamente interessante...
Ma la pratica è tutt'altra cosa...
L'Unione Europea è nata per distruggere il ceto medio/basso europeo (tramite l'immigrazione incontrollata provocata da esportazioni di democrazia di vario genere dove il ceto medio/basso non c'entra nulla ma che deve subirne le conseguenze) abbassando al minimo il costo del lavoro e arricchendo le grandi multinazionali....
Una sorta di comunismo 2.0 (gli ideali comunisti che una volta abbracciavo erano tutta un'altra cosa) che a braccetto con i grandi capitalisti uccide la propria gente (leggasi la quantità industriale di suicidi che provoca solo ironie ma se fosse accaduta ai tempi di Abberluskane avrebbe portato la gente in piazza)....
C'est plus facile...
Il video parla di una sorta di "decrescita felice" facendo il gioco di chi ai piani alti di decrescere non ci pensa proprio...
Anzi si arricchirà sempre di più...

Senza offesa ma mi sembrano tutte speculazioni facilone senza molto fondamento

Centauro 03-07-2016 14:04

Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1749940)
Senza offesa ma mi sembrano tutte speculazioni facilone senza molto fondamento

Sono dati di fatto purtroppo.

Markos 03-07-2016 14:10

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1749940)
Senza offesa ma mi sembrano tutte speculazioni facilone senza molto fondamento

Beh la diminuzione del costo del lavoro è un fatto..(Il video sopra è molto esplicativo ma si tratta di realtà diffusissime).
L'aumento esponenziale dei dati relativi alla disoccupazione, ai suicidi ed alla disperazione della gente è un altro fatto...
Il fatto che con il tempo aumenteranno ancora le tasse per il ceto medio/basso senza modifiche sostanziali per quanto concerne il lavoro se non l'immissione nel tessuto di migliaia e migliaia di giovani uomini (esercito di riserva cit.Marx) che andranno a scontrarsi con i milioni di disoccupati nostrani è innegabile...
Sul resto è vero sono speculazioni...
Ma che si contrappongono alle speculazioni di chi ritiene giusto quanto sta succedendo...
Paro paro...
P.s. Nell'intervento sopra quello che hai citato ho messo dati innegabili...Non ce n'è uno che possa essere contestato...Nessuna speculazione quindi...

cancellato14678 03-07-2016 14:11

Re: Brexit
 
Purtroppo la gente si fa abbindolare da 80 euro e poi non comprende la realtà delle cose quando è lí, semplice, parata davanti ai loro occhi. Tutti noi abbiamo un nemico comune che sta utilizzando questi strumenti per annientarci.

Centauro 03-07-2016 14:44

Se ne renderanno conto quando i risparmi dei genitori e le pensioni dei nonni non ci saranno più.

awasted 03-07-2016 15:27

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1749931)
Teoricamente interessante...
Ma la pratica è tutt'altra cosa...
L'Unione Europea è nata per distruggere il ceto medio/basso europeo (tramite l'immigrazione incontrollata provocata da esportazioni di democrazia di vario genere dove il ceto medio/basso non c'entra nulla ma che deve subirne le conseguenze) abbassando al minimo il costo del lavoro e arricchendo le grandi multinazionali....
Una sorta di comunismo 2.0 (gli ideali comunisti che una volta abbracciavo erano tutta un'altra cosa) che a braccetto con i grandi capitalisti uccide la propria gente (leggasi la quantità industriale di suicidi che provoca solo ironie ma se fosse accaduta ai tempi di Abberluskane avrebbe portato la gente in piazza)....
C'est plus facile...
Il video parla di una sorta di "decrescita felice" facendo il gioco di chi ai piani alti di decrescere non ci pensa proprio...
Anzi si arricchirà sempre di più...

Non mi pare parli di decrescita felice, anzi.
Non vedo quali interessi ci siano nel far morire di fame la propria popolazione e come l'uscita dall'unione possa aiutare i cittadini europei (beh, che poi non sarebbero più europei). Cioè, con l'uscita dall'unione il problema immigrazione scompare? Scompaiono le multinazionali che sfruttano manodopera a basso costo? Sparisce il problema della crisi economica? Viene preservata un'unità nazionale economico-culturale assente già in partenza nella maggior parte dei paesi europei, e così debole che non viene riconosciuta neanche tra nord e sud o est e ovest di uno stesso Stato?
Non sono domande retoriche, cerco di capirci qualcosa.

Centauro 03-07-2016 15:41

Uscire dalla Europa significa riprendersi la sovranità sia politica che economica senza dover sottostare ai diktat della troika su abomini come il pareggio di bilancio il Jobs act i vari fondi salva banche il ttp gli interessi sul debito e l immigrazione selvaggia.

Naturalmente ciò può accadere solo con una classe dirigente non asservita ai poteri della finanza.

awasted 03-07-2016 15:55

Re: Brexit
 
Potrei sbagliare, ma l'europa tiene più o meno insieme degli stati che lasciati a se stessi finirebbero per sgretolarsi sotto le varie spinte indipendentiste interne (spagna e italia tra le prime, ma non solo) oppure per costruire muri lungo i confini. Grande risultato :interrogativo:
La sovranità dei singoli stati è un concetto superato di circa mezzo secolo, già l'europa unita non è chissà quale forza a livello globale, figuriamoci i singoli Stati da soli. L'europa magari impone abomini, ma se fosse il male minore?
Recuperiamo la sovranità, e poi che facciamo? Ce la diamo in faccia?
Forse adesso l'europa è unita con lo sputo, ma se fosse unita da qualcosa di più solido -e mi pare sia questo di cui si parla nel video?

Clend 03-07-2016 16:06

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1750006)
Potrei sbagliare, ma l'europa tiene più o meno insieme degli stati che lasciati a se stessi finirebbero per sgretolarsi sotto le varie spinte indipendentiste interne (spagna e italia tra le prime, ma non solo) oppure per costruire muri lungo i confini. Grande risultato :interrogativo:
La sovranità dei singoli stati è un concetto superato di circa mezzo secolo, già l'europa unita non è chissà quale forza a livello globale, figuriamoci i singoli Stati da soli. L'europa magari impone abomini, ma se fosse il male minore?

Ma qua è pieno di gente sicura del contrario. Non so come facciano a essere così sicuri, per me è tutto così nebuloso.
L'unica cosa che posso dire, è che ho l'impressione che dividersi e rinforzare concetti medievali come la sovranità dei singoli stati non mi sembra essere la migliore delle strade possibili. Cioè, io almeno lo vedo abbastanza triste

Pablo's way 03-07-2016 16:17

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Centauro (Messaggio 1749995)
Uscire dalla Europa significa riprendersi la sovranità sia politica che economica senza dover sottostare ai diktat della troika su abomini come il pareggio di bilancio il Jobs act i vari fondi salva banche il ttp gli interessi sul debito e l immigrazione selvaggia.

Naturalmente ciò può accadere solo con una classe dirigente non asservita ai poteri della finanza.

Non vedo il nesso tra problema immigrazione e lo stare in Europa, in che cosa migliorarebbe la situazione uscendo dall'Europa? Se usciamo dall'Europa non attraversano più il mediterraneo per approdare sulle nostre coste?

Markos 03-07-2016 16:42

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da awasted (Messaggio 1749987)
Non mi pare parli di decrescita felice, anzi.
Non vedo quali interessi ci siano nel far morire di fame la propria popolazione e come l'uscita dall'unione possa aiutare i cittadini europei (beh, che poi non sarebbero più europei). Cioè, con l'uscita dall'unione il problema immigrazione scompare? Scompaiono le multinazionali che sfruttano manodopera a basso costo? Sparisce il problema della crisi economica? Viene preservata un'unità nazionale economico-culturale assente già in partenza nella maggior parte dei paesi europei, e così debole che non viene riconosciuta neanche tra nord e sud o est e ovest di uno stesso Stato?
Non sono domande retoriche, cerco di capirci qualcosa.

Certo invece...
Analizza amabilmente quelle che sono le conseguenze di anni e anni di politiche infauste (dando, anche se non in maniera manifesta, la colpa alla gggente che ha votato in un certo modo senza cognizione di causa....Dimenticandosi quindi dei vari governi Prodi, d'Alema, Amato etc..) senza dare una spiegazione razionale al perché da fine 2011 (quando in teoria l'Italia è stata salvata dal malvagio Abberluskane) i dati siano costantemente peggiorati..(non mi credi? Controlla i dati sulla disoccupazione e il debito pubblico di allora e confrontali con quelli attuali)..In che modo peggiorando la vita della gggente e costringendola al suicidio o ad emigrare puoi aver fatto il suo bene? Tu affermi che le multinazionali ci sarebbero stati ugualmente? E sarebbero stati altrettanto felici senza "benzina" da sfruttare? Il problema immigrazione non ci sarebbe stato ugualmente? Beh certo gli immigrati arrivavano ugualmente ma l'immigrazione in quanto tale non è una piaga a prescindere anzi....E' un arricchimento non da poco se attuata in determinate condizioni...Poi però vieni a sapere che Francia, Stati Uniti e Germania per una questione di risorse vogliono ammazzare Gheddafi e costringono l'Italia a firmare il patto (sempre nel 2011 poco prima che cadesse Abberluskane) per l'intervento in Libia...Creano caos, morti e un fuggi fuggi generale in nome della "libertà"...In Libia adesso comanda l'Isis (meglio loro che il cattivone Gheddafi) e la gente continua ad imbarcarsi verso l'Italia che (a causa di un trattato che il Pd al governo non si sogna neanche di provare a cambiare) è costretta a tenersi e integrare (come con la disoccupazione giovanile che è la terza su 27 paesi membri???) per la stragrande maggioranza mentre i suicidi aumentano a vista d'occhio...Nel frattempo continuano ad aumentare le tasse senza tagliarsi gli stipendi uccidendo il ceto medio e facendo gli interessi di sua maestà Merkel (vatti a controllare i dati sulla disoccupazione giovanile in Germania e capisci quanto gliene freghi a loro della crisi economica e dei migranti..Lei però vuole solo siriani attenzione)....Nel frattempo in Grecia (che secondo il video che hai messo sarebbe dovuta crollare senza Euro) arrivano al 50% di disoccupazione giovanile senza parlare della mortalità infantile in continuo aumento...Ma non ne parla nessuno...E' populista parlare degli europei...Loro devono decrescere e morire felicemente...:D
http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AbZAS9JF

cancellato14678 03-07-2016 16:47

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Clend (Messaggio 1750007)
Ma qua è pieno di gente sicura del contrario. Non so come facciano a essere così sicuri, per me è tutto così nebuloso.
L'unica cosa che posso dire, è che ho l'impressione che dividersi e rinforzare concetti medievali come la sovranità dei singoli stati non mi sembra essere la migliore delle strade possibili. Cioè, io almeno lo vedo abbastanza triste

Concetto medievale? Continuiamo allora a disgregare l'identità nazionale in un unico grande stronzo continentale come voluto da abili pensatori alla Prodi e Monti. Gli stati nazionali consentivano cose desuete come il possesso della moneta, la gestione del welfare, una politica indipendente da trattati criminosi, la salvaguardia dei propi prodotti. Robaccia.

Centauro 03-07-2016 16:52

Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1750013)
Non vedo il nesso tra problema immigrazione e lo stare in Europa, in che cosa migliorarebbe la situazione uscendo dall'Europa? Se usciamo dall'Europa non attraversano più il mediterraneo per approdare sulle nostre coste?

Ma si,facciamo entrare mezza Africa in un paese già al collasso con la scusa dell umanitarismo,lo stesso umanitarismo con il quale aderi amo alle guerre per la democrazia perché di guerra si tratta.
Una bomba ad orologeria pronta ad esplodere.
Questa è solo la mia opinione ma prevedo scenari apocalittici.

Ordo ab chao.

Clend 03-07-2016 17:08

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Centauro (Messaggio 1750034)
Ma si,facciamo entrare mezza Africa in un paese già al collasso con la scusa dell umanitarismo,lo stesso umanitarismo con il quale aderi amo alle guerre per la democrazia perché di guerra si tratta.
Una bomba ad orologeria pronta ad esplodere.
Questa è solo la mia opinione ma prevedo scenari apocalittici.

Ordo ab chao.

Si ma non hai risposto al quesito di Pablo.
Cosa migliorerebbe esattamente e perchè nella questione immigrati con un'Europa divisa? È da spiegare questa cosa

Markos 03-07-2016 17:08

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1750013)
Non vedo il nesso tra problema immigrazione e lo stare in Europa, in che cosa migliorarebbe la situazione uscendo dall'Europa? Se usciamo dall'Europa non attraversano più il mediterraneo per approdare sulle nostre coste?

Semplice...
Esiste un trattato che si chiama Regolamento di Dublino che obbliga il primo paese che si trova sulle rotte delle varie migrazioni a farsi carico degli stessi in materia di richiesta d'asilo politico (come ho dimostrato nel link sopra più spesso negativa)...
Ci sarebbero sulla rotta anche la Grecia e la Spagna ma la prima è stata esentata dopo l'accordo che l'unione Europea ha preso con i Turchi e la seconda per motivi misteriosi (dal Marocco alla Spagna attraverso lo stretto di Gibilterra ci metti due ore a nuoto) può tranquillamente tenere delle vere e proprie barriere senza che nessun proimmigrazionista ad oltranza si arrabbi e nessuna sanzione europea..https://it.wikipedia.org/wiki/Barrie...euta_e_Melilla.
Quindi rimane la terra promessa...Il paradiso in terra con la terza disoccupazione giovanile in Europa e suicidi in continuo aumento...L'opulenta Italia...:D.
Quale sarebbe la proposta dei grillini che è passata sotto traccia e che io approvo fortemente? Rivedere questo trattato criminale e dividere equamente per richiedenti asilo TUTTI i paesi dell'unione Europea nessuno escluso...E per chi non ci sta? Sanzioni come se piovesse....In questo modo (combinata con un intervento pacificatorio nei paesi da cui il tutto è partito) si potrebbe dare una svolta al problema...
Fino ad oggi cos'è successo? Si è fatto finta di dare risalto al problema promettendo ripartizioni di migranti in tutta l'Unione con una differenza sostanziale rispetto alla proposta grillina...I paesi dell'unione non vogliono clandestini o richiedenti asilo ma accettano solo profughi veri e propri...Inizialmente si ovviava al problema girandosi dall'altra parte quando questa massa di gente partiva in treno per arrivare in Germania o nel Regno Unito attraverso Calais (loro sono i primi a sapere che in Italia non c'è futuro...Solo i vari pro immigrazionisti non lo sanno)...Ma la prode Germania si è incazzata e adesso tutti i migranti devono essere registrati...Tutti qui....E solo dopo aver esaminato attentamente la domanda (minimo due anni di attesa) possono essere distribuiti e solo coloro con una risposta positiva alla stessa (l'anno scorso meno della metà delle domande è stata accolta)...Con una percentuale di arrivi giornalieri che sale a vista d'occhio è facile capire che presto dovranno trovare soluzioni d'emergenza (da me hanno chiuso un aeroporto militare e buttato fuori la gente...L'anno prossimo diventerà un centro d'accoglienza gigantesco)...Ma tranquilli l'Unione Europea ci aiuterà..E il nostro governo troverà i soldi alzando ancora le tasse al ceto medio...Tanto gli europei sono fortunati...:D

Winston_Smith 03-07-2016 17:11

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Centauro (Messaggio 1749399)
GLI stracomunitari ci costano 1,5 mld e abbattono i costi del lavoro.

E sia chiaro che nn difendo i politici.

Ma difendi i veri responsabili, cioè coloro che sfruttano i lavoratori per una miseria, dando la colpa agli sfruttati. Il costo del lavoro non lo abbattono gli extracomunitari, ma coloro che non fanno controlli e non erogano sanzioni per evitare che ciò avvenga.
Un classico della destra, che alla fine dei conti non contesta lo sfruttamento ma preferirebbe soltanto che ad essere sfruttati fossero gli italiani.

P.S: Vedo che a voi GomBloDDisti non frega nulla dei soldi che Farage continua a prendere impropriamente, eh già lui è l'eroe che ci libera da Bruxelles, facciamolo diventare miliardario :sisi:

Winston_Smith 03-07-2016 17:15

Re: Brexit
 
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Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1750040)
Quale sarebbe la proposta dei grillini che è passata sotto traccia e che io approvo fortemente? Rivedere questo trattato criminale e dividere equamente per richiedenti asilo TUTTI i paesi dell'unione Europea nessuno escluso...E per chi non ci sta? Sanzioni come se piovesse....In questo modo (combinata con un intervento pacificatorio nei paesi da cui il tutto è partito) si potrebbe dare una svolta al problema...

Questa proposta però mi pare lapalissianamente inapplicabile nel momento in cui l'Italia dovesse uscire dall'Unione Europea (e lo stesso dicasi per gli altri paesi che dovrebbero essere coinvolti). Quindi chi vuol vedere applicata questa proposta dovrebbe essere dalla parte del Remain...

Markos 03-07-2016 17:18

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1750041)
P.S: Vedo che a voi GomBloDDisti non frega nulla dei soldi che Farage continua a prendere impropriamente, eh già lui è l'eroe che ci libera da Bruxelles, facciamolo diventare miliardario :sisi:

:D.
Tranquillo Win abbiamo ministri di colore che da quando sono stati "eletti" (ehm no al parlamento italiano non l'ha eletta nessuno pensandoci) e strapagati con i soldi dei fortunati italiani (compresi i suicidi e i pensionati minimi) non si sono mai occupati un minuto degli stessi ma hanno optato per i poveri di tutto il mondo (anche adesso che è in Europa)....
Come se tu mi pagassi per far gli interessi della tua azienda e io mi occupo di quelli di tutte le altre....
Magnifico non trovi?
P.s. Però le auto blu con i soldi degli italiani le piacciono molto...Infatti i soldini non li mette per aiutare il popolo dov'è nata ma li usa per farsi gli affari suoi...Ma è una brava persona dai...:D

Markos 03-07-2016 17:22

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1750042)
Questa proposta però mi pare lapalissianamente inapplicabile nel momento in cui l'Italia dovesse uscire dall'Unione Europea (e lo stesso dicasi per gli altri paesi che dovrebbero essere coinvolti). Quindi chi vuol vedere applicata questa proposta dovrebbe essere dalla parte del Remain...

Infatti i grillini non sono per uscire dall'Unione Europea ma per far rispettare i propri interessi nazionali all'interno della stessa...
Un anno e mezzo fa (in concomitanza ad alcune tragedie del mare) l'Italia ha gestito il semestre europeo ma si è ben guardato di fare proposte in tal senso...

Winston_Smith 03-07-2016 17:25

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1750044)
:D.
Tranquillo Win abbiamo ministri di colore che da quando sono stati "eletti" (ehm no al parlamento italiano non l'ha eletta nessuno pensandoci) e strapagati con i soldi dei fortunati italiani (compresi i suicidi e i pensionati minimi) non si sono mai occupati un minuto degli stessi ma hanno optato per i poveri di tutto il mondo (anche adesso che è in Europa)....
Come se tu mi pagassi per far gli interessi della tua azienda e io mi occupo di quelli di tutte le altre....
Magnifico non trovi?
P.s. Però le auto blu con i soldi degli italiani le piacciono molto...Infatti i soldini non li mette per aiutare il popolo dov'è nata ma li usa per farsi gli affari suoi...Ma è una brava persona dai...:D
https://www.youtube.com/watch?v=erqL6AawX1c

Con tutti i casi di politici che abusano di privilegi, guarda caso si va a pescare quello di una persona di colore...che caso eh? :sisi:
E ovviamente su Farage ancora neanche una parola ^^

Winston_Smith 03-07-2016 17:26

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Markos (Messaggio 1750047)
Infatti i grillini non sono per uscire dall'Unione Europea ma per far rispettare i propri interessi nazionali all'interno della stessa...

Molto bene, quindi il Brexit è una puttanata e Farage un buffone fascista mangiasoldi, la accendiamo?

Markos 03-07-2016 17:28

Re: Brexit
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1750049)
Con tutti i casi di politici che abusano di privilegi, guarda caso si va a pescare quello di una persona di colore...che caso eh? :sisi:
E ovviamente su Farage ancora neanche una parola ^^

Che sia di colore non me ne potrebbe fregar di meno ma che sia strapagata con i soldi dei poveracci italiani e che non ne parli mai è un dato di fatto....
Com'è un dato di fatto che i soldi degli italiani (pure quelli razzisti) li ami visceralmente...
Per quanto concerne Farage hai anche ragione come hai ragione su Salveeeeeeeeeee per me sono tutti uguali...(però Farage nell'intervento che ho messo prima mi è piaciuto assai cosa vuoi che ti dica)

awasted 03-07-2016 17:29

Re: Brexit
 
@Markos
Ma quindi, "quando c'era lui si stava meglio", solo che adesso "lui" è berluscane?
Maaaa ragazzi?!
E non ho ancora capito perchè e a che pro "sacrificare" i cittadini europei delle classi medio-basse (tranne quelli tedeschi).


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