Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Un vero duomo evita di leggere sta discussione :cool:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Bello come, Brad Pit, sicuro come, Gesù, e con i soldi di, Bill Gates, questo è lo stereotipo tipo ricercato qui sul forum dal 90% delle utentesse... poi, ci sono le donne "normaloidi" che, hanno pretese un pelo inferiori... :mrgreen:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Quei pochissimi che riescono ad avere relazioni senza fare il primo passo, forse.

Nel 99% e più dei casi sì. Se non lo fai mai rischi seriamente di rimanere solo a vita, quindi per un buon numero di uomini è praticamente un obbligo.

Ah quindi chi se ne frega dei timidi? Tanto sono pochi :sisi:

Quindi la regola è che se non è faticoso per te non deve esserlo per nessuno?

Quella del ciclo è una scusa bella e buona, non c'entra una mazza col primo passo e con i "ruoli" legati ai sessi e più in generale io trovo che sia comunque una cosa buona e giusta liberarsi dagli stereotipi che dicono che gli uomini devono comportarsi così e le donne cosà. Se vuoi, cominciamo a raccogliere i fondi per finanziare la ricerca su un farmaco che elimini il ciclo senza effetti collaterali: di più non credo si possa fare, per ora. Ragionare "per compensazione" è una cosa assurda: sarebbe come dire che le donne devono occuparsi in toto di casa e figli perché i morti per incidenti sul lavoro sono quasi tutti uomini, così come i morti militari in guerra. Un'assurdità, un paragonare cose che non c'entrano, e un mantenere disparità in ambiti diversi come se una annullasse l'altra, mentre invece si sommano e quindi vanno eliminate TUTTE, TUTTE, TUTTE.
Se a te piace il ruolo stereotipato della donna o dell'uomo sei pregata di tenertelo PER TE, grazie. Altre persone devono essere libere di non essere condizionate da pregiudizi e stereotipi.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Detto su un forum di timidi e fobici è davvero paradossale ^^

Infatti io contestavo chi diceva che l'onere maschile di approcciare va mantenuto per "compensare" (???) gli svantaggi delle donne in altri campi.

Ripeto per l'ennesimo volta che per quanto mi riguarda non m'importa nulla di fare gare a chi sta messo peggio tra uomini e donne, non ci tengo a far vincere la mia "squadra": per me è importante e ritengo utile per tanti contrastare stereotipi e pregiudizi che vorrebbero condizionare la vita delle persone di entrambi i sessi, imponendo che "i veri uomini" siano quelli che si comportano così e "le vere donne" siano quelle che si comportano cosà.
Da quanto leggo, mi sembra invece che per alcuni tali stereotipi vadano bene così come sono, almeno fino a quando non procurano loro in prima persona qualche svantaggio. OK, se uno/a vuole comportarsi da uomo/donna "vecchio stile" faccia pure, per carità, ma non se ne esca con considerazioni o presunte "leggi di compensazione" generali su come dovrebbero comportarsi gli altri per essere considerati "veri uomini" o "vere donne".

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Per molti di questo forum sarebbe meno scomodo scalare il nanga parbat che non prendere l'iniziativa in un locale o disco...:ridacchiare:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

tanto per iniziare se sei un vero uomo non ti curi di cio che pensano gli altri sai di certo che stai facendo la cosa giusta, a parte questo credo chi si prenda le proprie responsabilità e faccia in generale cio che va fatto anche se non gli piace e si prende cura di se e dei più deboli e cose cosi
ti allego un link che ti potrà chiarire le idee

https://www.youtube.com/watch?v=39WOzpOrHoM

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Si ,però i tempi sono cambiati . Al giorno d'oggi donne ,ragazze e pure ragazzine prendono l'iniziativa se un uomo le piace .Anzi ,una buona parte di uomini sono intimiditi dall'intraprendenza delle donne e non parlo di gente fobica o particolarmente "timida ".
Secondo me per una persona fobica /timida e difficile sia approcciare che essere approcciati .

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Proprio per questo, secondo me, se nessuna ragazza dimostra interesse nei tuoi confronti il dubbio di fare schifo ti viene (almeno per me è così).

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

:bene:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Sono intimoriti proprio perchè dovrebbe essere l' uomo a imporsi e questo li spiazza visto che in quel caso dovranno tirare fuori ancora di più le palle.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=1163

Se poi le poche che ci provano ti dicono subito dopo che cercano soloamicizia è anche peggio :miodio:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Queste mi sembrano le solite leggende di matrice femminista ("oggi gli uomini sono impauriti dalle donne" è un classico del genere). A casa mia non funziona così, la grande maggioranza delle donne non concepisce nemmeno sotto tortura di dovere prendere esplicitamente l'iniziativa. A meno che con "uomo che piace" non si intenda la solita ristretta cerchia di maschi Alpha dominanti.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ma se ti mettono in friendzone non ci stanno mica provando:interrogativo:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Forse mi sbaglio, ma, se una donna mi chiede se voglio uscire con lei, penso che ci stia provando :nonso:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

ho la impressione di essere nato troppo presto ...
ciò mi ricorda mio padre che mi diceva " se non scegli , sarai tu scelto"
e la cosa gli doveva sembrare una diminutio , una infamia magari
io non ci vedo nulla di male ad 'essere scelti' , naturalmente si avrebbe diritto a rifiutare come da sempre hanno fatto le femmine nei confronti dei maschi , un ribaltamento di ruoli che potrebbe essere divertente ma che probabilmente riguarderebbe uan minoranza di superfighi quindi io ne sarei stato escluso cmq ... "tu maschio ti meriterai la donna con ore ed ore di corteggimento" è scritto anche sulla bibbia o no ? :interrogativo:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Sì, i tempi sono cambiati, dallo 0% di donne che prendevano l'iniziativa 50 anni fa siamo passati all'1%.

Devo ancora vederlo l'uomo che si schifa di fronte a una donna che gli piace e prende l'iniziativa. Al massimo può pensare, stereotipando, che sia una "facile", ma non credo che si tiri indietro.

Se è donna, in media riceva più approcci di un uomo. Fatto non contestabile, semplcie constatazione della realtà.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Questo ok, ma secondo me il paragone che intendeva She era fra persone fobiche:

-Un uomo fobico riceve ed esegue una media di approcci inferiore ad un uomo non fobico

-Una donna fobica riceve ed esegue una media di approcci inferiore ad una donna non fobica

Il fatto che una donna riceva più approcci di un uomo è un fatto non contestabile come il fatto che un uomo esegue più approcci di una donna. Ma serve a poco starci a pensare su, non possiamo pretendere che oggi le donne e gli uomini eseguano e ricevano un numero uguale di approcci, non ha senso, non funzionerà mai così a livello sessuale.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

1) sono poche ma ci sono

2) si vede che non conosci me e i 'veri fobici' mio fratello ha avuto diverse ragazze che più o meno esplicitamente ci hanno provato ...ha sempre rifiutato , io pure ho avuto qualcuna che si è fatta avanti e ho sempre declinato l'invito ...se poi pensi ad avances sessuali esplicite beh quelle no
non sono mai esistite nè conosco ragazzi/uomini che le hanno avute

3) sacrosanta verità...

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Io non pretendo niente, auspico solo che si riconosca l'obbligo del primo passo maschile per quello che è, un stereotipo sociale che può essere abbandonato più o meno come è stato abbandonato, almeno in parte, l'obbligo per la donna di non lavorare e rimanere a casa a badare ai figli.
Se invece si pensa che certe realtà siano delle leggi divine immutabili, è ovvio che non si faranno mai progressi.

Se si tratta di fobia, allora non è una questione di essere intimiditi dall'approccio di una donna, ma dalla possibilità di una relazione, secondo me.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

beh parlo per me ovviamente, sono tutte e due le cose ma credo che la mia timidezza venga assai prima della possibilità di una relazione, ammesso che relazione signfichi una storiellina anche poco importante , anche un semplice contatto fisico tipo un bacio mi mette a disagio , credo perchè mi avventuro in territori che non conosco hic sunt leones insomma

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Be', ma di 40enni che barcollano su tacchi altissimi se ne vedono molte :pensando:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

A dire il vero in questo forum ci sono utenti maschi che ne hanno ricevute un bel pò di avance sessuali compreso me stesso (vabbè, nel mio caso solo una volta).

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

e come è andata a finire ? rivolto a tutti quelli che vogliono rispondere
avete accettato , avete rifiutato , vi sietre sentiti sminuiti oppure no ? :interrogativo:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Io ho rifiutato (avrò avuto 15 anni a quel tempo), l' utente di cui non farò il nome invece ha accettato.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Le donne fanno pressione per ottenere quote rosa, condivisione del lavoro di cura, azioni di contrasto alla prostituzione e alla "mercificazione del corpo femminile". Noi invece sempre solerti nel giustificare la loro passività, nel legittimare lo status quo che ci penalizza. Avanti così, continuiamo a farci del male....:miodio:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Secondo me se una donna ti invita ad uscire è probabile che ti stia dicendo che, se ti fai avanti tu nei modi e tempi giusti, forse ci sta.....

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Nulla di nuovo sotto al sole direi: non posso che confermare.

Per soddisfare la tua curiosità ma, rigorosamente, senza fare nomi e allusioni.
Mi sono comportato come in tutte le situazioni di questa natura: quando ho provato anch'io interesse per la persona e la situazione era materialmente sostenibile per costi/distanza/ecc., ho accettato; quando non c'era reciprocità d'intenti, ho rifiutato con tatto e, che io sappia, non ci sono stati strascichi visto che, in alcuni casi, ero uno nella rosa dei candidati e che l'approccio era di ricerca sequenziale con uscita dall'algoritmo al primo match.

Sminuito? E perché? Dove ho accettato non sono stato né usato, né considerato esclusivamente in chiave sessuale.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Lessi ieri sera un passo di un libro in cui faceva questa distinzione fra uomini e donne. Tu riporti l'uguaglianza che le donne cercano nella società [lavori, famiglia, ecc] e la usi per andare a dire che anche nella sessualità dovrebbero essere paritarie.

L'autore del libro, che di donne se ne intende [ma ovviamente sarà snobbato dal forum], riportava appunto la distinzione dei due casi: società e sessualità. Per quanto il mio pensiero fosse sempre stato vicino al suo, sono riuscito a capirlo meglio. La sessualità è intrinseca nella genetica, la donna e l'uomo, sessualmente, sono così da sempre. L'uomo è più attivo e la donna è più passiva.
La società ha alterato un modo minimo questo aspetto, insegnando alla donna ad essere o apparire la brava donna e all'uomo ad essere il bravo uomo [dicasi anche bravo ragazzo]. Oggi, per fortuna [ma per sfortuna dei bravi ragazzi], questo schema si sta perdendo e uomini e donne vivono più serenamente la sessualità. Le donne sopratutto sono più disinibite, alcune di loro ci provano ed altre arrivano a parlare delle loro multiple esperienze sessuali senza alcun blocco.

Nella società le donne e gli uomini possono anche avere stesse possibilità, ma quando si passa alla sessualità, si passa ad uno schema genetico. I pari diritti sono invece invenzioni dell'uomo, non presenti in natura.
Allo stesso modo di come le regole sociali, tanto odiate qui, che caratterizzano l'intero mondo, caratterizzano anche questo forum, le regole sessuali, per natura, sono quelle in cui l'uomo è più attivo e la donna più passiva.

Al solito, si può accettare questa realtà ed agire di conseguenza, oppure inneggiare alla parità anche nella sessualità.

Come per le regole sociali: ci sarà sempre una persona che parla di più, una più leader, una più isolata, una più silenziosa, una più estro, una più intro, non si può evitare. Dai raduni che molti utenti dovrebbero aver fatto, questa cosa dovrebbe risultare palese.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ma questo esperto è un uomo tipo quelli di seduzione.it che si affida al suo istinto da vero uomo e sulla sua singola esperienza o è un ricercatore? Ed eventualmente avresti qualche fonte primaria che dimostri come la genetica sia nettamente preponderante? Perchè dire che la sessualità sia sempre stata quella nell' uomo e nella donna (che non è comumque sinonimo di genetica) mi sembra, anzi è, una castroneria. Ci sono e ci sono stati contesti in cui era normale l' incesto, contesti in cui il sesso orale era considerato un abominio e posso continuare, prendi le statistiche della durex e vedrai come ci siano differenze abissali a seconda del Paese.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Non capisco per quale motivo quando si parla di sessualità si debba passare "allo schema genetico". Un tempo si diceva che le donne dovevano stare in casa a badare alla prole, perché quello prevedeva "lo schema genetico", poi è arrivato il femminismo e le donne hanno incominciato a studiare e lavorare, tant'è che oggi se osi toccare loro questo diritto ti aggrediscono e ti danno del maschilista. Gli "schemi genetici" sono gli alibi di chi, per convenienza o conformismo, vuole giustificare il sistema.


La seconda che hai detto (cit.).

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Se la donna è per natura passiva e selettiva, l'uomo è per natura poligamo. La poligamia è stata storicamente ad appannaggio di una minoranza. Ergo, la cultura determina ciò che della (presunta) natura ha cittadinanza all'interno della società. Fine della questione

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Concordo sul fatto che la genetica e la natura siano sempre tirate in ballo per giustificare determinate cose e per avere una visione semplicistica della realtà (per me la frase "è nella natura di X" è tra le frasi che mandano a puttane il mondo). Chissà cosa avrebbero detto un tempo se avessero saputo che gli USA hanno un presidente nero e che rischiava di diventarlo una donna. Poi se kody mi dà studi che dimostrino il contrario amen, ma per ora è solo fuffa.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ci mancherebbe altro che dovessimo pendere dalle sue labbra come un oracolo o sentirci meno qualificati di 'sto tizio a discutere di certi argomenti, io non faccio credito a nessuno: prima mi porta le prove ben documentate delle sparate che fa e poi forse gli dò ascolto.

Affermazioni tutte da dimostrare.

Ecco la contraddizione: prima si dice che la sessualità si manifesta secondo uno schema genetico non modificabile (e immagino uguale per tutti, quindi il DNA di tutti dovrebbe funzionare allo stesso identico modo), ma poi si ammette che in qualche modo la cultura è riuscita a modificare questo schema.
Visto che nell'uomo la componente culturale e ambientale ha un peso almeno pari a quello derivante dal patrimonio genetico, direi che è quantomeno azzardato pensare che le dinamiche degli approcci siano qualcosa di intrinseco nel DNA di tutti gli esseri umani, che siano immutabili in omnia saecula saeculorum, Deus vult!, ecc. ecc.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Sacrosanto, almeno fino a quando certe affermazioni non vengano dimostrate scientificamente. E per scienza intendo quella vera, non la pseudofuffa stile Salvini che dice che gli extracomunitari "portano le malattie" (ricordo al gentile pubblico da casa che lo "schema genetico" prevedeva fino a non molto tempo fa l'esistenza di razze inferiori).

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

non ho capito un tubo :mrgreen:
cmq un po' di invidia la provo dico la verità , a me mai è capitato
parlo di avances squisitamente sessuali , ma anche sentimentali sono state poche , una soloa volta nella vita una ragazza di 20 anni procace anche se non bellissima ci ha provato spudoratamente strusciando le su gambe sulle mie , io ero molto intimorito e non ho fatto niente ...
'naturalmente' il mio amico le aveva promesso dei soldi se mi avesse sverginato :miodio: una stalker a mia insaputa Scajola-style :mrgreen:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

E' imbarazzante constatare quanto certe dottrine che si presumono "scientifiche" e "oggettivamente fondate" siamo smontabili in toto con un paio di semplici osservazioni come queste:

Ne approfitto per invitare a riflettere sul fatto che la "genetica" (così come la "scienza" in generale) troppo spesso si riduce ad essere soltanto quello che, alla luce delle convinzioni dominanti in un determinato periodo storico e nell'ambito di un certo sistema sociale, si ritiene di poter classificare come "genetico" (o in generale "scientifico").

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Se mi piaceva e non c'era un patrimonio da spendere od ore di viaggio per vedersi, ci stavo, altrimenti no.
Chi prendeva il 2 di picche da me non s'impiccava, né si asfissiava con i gas di scarico della 127.
Questo perché aveva la lista della spesa e la filosofia era: m'ispira liuk, pom, pin, pinco, pallino, tizio, caio, sempronio, ecc.; pasturiamo con ognuno di loro. Liuk non ci sta? Passiamo a puk. Pom non ci sta? Passiamo a pin.
E così via finché non si trovava uno che ci stava.

Le avanche squisitamente ed esplicitamente sessuali le ho ricevute fuori da questo lido.
Io parlo d'interesse discreto malcelato. Di chat fiume e di allusioni remotamente maliziose che, con un po' di esperienza e fiuto, capisci che hanno anche una finalità sessuale.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Io (insieme a un discreto numero di conoscenti e amici) sono l'evidenza scientificamente più forte che l'uomo non è per natura intrinsecamente attivo.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

O meglio, che la dotazione ormonale da sola non è il deus ex machina di tutte le possibili dinamiche di approccio uomo-donna.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Cioè non senti stimoli sessuali ? O perlomeno non sono così forti?
Hai pensato di farti vedere da un sessulogo da un endocrinologo?
non lo dico certo per prendere in giro , ma credo ceh una sana sessualità faccia parte della salute di una persona, che poi se non esercitata porta anche a disturbi nervosi [cit Wihelm Reich ]