Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

[QUOTE=giorgia;694602]SE te lo chiede ..ma appunto non si vive con i se ...è una domanda come un'altra un modo per conoscere la persona perchè le persone normali e non quelli come me o altri come me vivono svolgono una vita lavorativa normale e sociale ....


no , non hai letto bene....ho dato il mio benestare , seppur con riserva , alla domanda sull'attività lavorativa svolta...
quello che trovo veramente offensivo ed esplicativo sul carattere di una persona , è se fra le primissime cose ti chiede che auto possiedi.
Ovviamente a quasi tutte le donne ( e quella che ha fatto quella domanda al mio amico rientra in questa categoria ) non frega nulla di motori , auto , meccanica e Formula 1 ,e per loro il turbo lag è un lago del Veneto, per cui una domanda del genere mira solamente ad un approssimativo calcolo del conto in banca dell'uomo

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Non ho mai detto che non esistono donne interessate al denaro, ho detto che non vedo tutta questa enorme propensione a "vendersi" da parte femminile (o almeno non la vedo enormemente più grande di quella maschile).

Assurda? Avidità? Ma se è una domanda che fanno in tanti, tra le prime, uomini e donne...

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

:o uno cosa dovrebbe chiedere? :/
le classiche domande: cosa studi? studi o lavori? che lavoro fai? le fanno tutti

spesso lo chiedono anche qui sul forum :yes:

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Quoto: come domanda iniziale mi sembra abbastanza normale, poi, come già detto in precedenza, se dopo la risposta l'atteggiamento dell'altra persona cambia tutto assume un altro significato, ma questo è un discorso a parte.

Francamente credo siano più assurde (o più che altro in alcuni casi potenzialmente imbarazzanti) domande del tipo "sei mai stato/a fidanzato/a?", "con quante/i ragazze/i sei stato/a finora?".

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

e la fanciulla non sapeva che il ragazzo invece di una BMW possedeva una Bugatti 16.4 Veyron...bella fessa ! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

AsD davvero .-.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

^
:ridacchiare:

"Conoscevo un tizio che vendette tutti i suoi averi per comprarsi una Ferrari.
Stava tutto il giorno fermo, senza benzina.
E chi passava lo osservava ammirato pensando: chissà che casa che ha quello!"
è una citazione (liberamente rielaborata) ma non mi ricordo di chi!
Se qualcuno lo sa gli renda giustizia..!

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Discreta beffa! :sarcastico:

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Infatti ho scritto come PRIMA domanda, io la penso così e per me rimane assurda

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

[quote=mezzavvoi;694609]
si ma se te lo hanno mai chiesto o no che auto possiedi ? in primis ?

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

[quote=giorgia;694654]Due miei conoscenti mi avevano riferito di eposido analoghi..tuttavia ero scettico...ma un giorno ho assistito ad un incontro fra un mio amico e una ragazza da lui conosciuta su internet...e fra le primissime domande lei gli ha chiesto che auto possedesse

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

[quote=mezzavvoi;694661]A proposito di auto poco tempo fà su raistoria ho visto un filmato degli anni 60 dove intervistavano ragazzi e ragazze e gli ponevano delle domande sulla loro vita in generale.In quel periodo cominciavano a circolare le prima auto e a un certo punto il giornalista ha fatto questa domanda a un gruppo di circa 20 ragazzi:"Ma avere o non avere l'automobile influisce sul vostro successo con le ragazze?"
La risposta e' stata un coro unanime,non ci hanno pensato sopra neanche un secondo :mrgreen::mrgreen: "siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii"
Ognuno puo' pensarla come vuole ma a me pare indubbio:
-cercare la sicurezza economica e' una caratteristica femminile,e piu' soldi hai piu' e' facile avere successo con le donne.
- essere attratti dall'aspetto fisico e' una caratteristica maschile.
Poi ognuno ha le sue esperienze e vive in posti diversi....e ognuno e' libero di pensarla come vuole.
Sono convinto che se 100 milionari(in euro) avessero fatto i manovali a 900-1000 euro al mese 98-99(e forse anche 100) non si sarebbero sposati con la stessa donna.... poi se volete chiamare queste donne prostitute fate pure,per me non ci sono problemi!!!
Mi e' capitato varie volte di sentire personaggi famosi dire che da quando hanno avuto successo nel mondo dello spettacolo il loro successo con le donne e' aumentato di parecchio,anzi prima non ne avevano proprio in molti casi!!!Certo qui oltre all'aspetto economico c'e' anche il fascino dell'artista,ecc...ma anche qui noterei che fare un lavoro oppure un'altro cambia l'atteggiamento di molte donne nei nostri confronti,altra caratteristica femminile che puo' far discutere.....
Fare il cantante,l'attore di successo non e' come fare un lavoro manuale da 1000 euro....
Per fare un esempio se jacchetti invece di fare lo showman di successo a striscia la notizia ecc...avesse fatto il manovale di certo non si sarebbe fidanzato con la maddalena corvaglia :mrgreen::mrgreen:
Non disprezzo mica i manovali,io pure sono un magazziniere precario e carico camion 5,6 al giorno tutto a mano,un lavoro di m...ma e' l'unico che ho trovato dopo aver perso il posto fisso.....

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Comunque per quello che riguarda il fatto di diventare ricchi e aumentare le possibilità di fidanzarsi credo che io ho buttato li questa considerazione della quale sono convinto ma forse mi sono spiegato male o avete capito male!!
Se una ragazza che da sempre non mi ha mai filato neanche per sbaglio di colpo cambiasse atteggiamento credo che quasi sicuramente la manderei a quel paese......diverso e' il discorso per quelle che conosco dopo essere diventato ricco e che prima non ho mai visto....
Mi verrebbe da chiedermi:"Se questa che mi mostra interesse mi avesse conosciuto prima quando ero un poveraccio gli sarei piaciuto lo stesso oppure no?"
Non so cosa risponderei,dovrei trovarmi in quella situazione,ma temo che avrei molti dubbi in proposito....

Comunque di certo non farei sul serio con la prima che capita,ma cercherei di trovare una simile a me come gusti,idee,ecc....
Probabilmente mi sentirei un po' meno timido e impacciato,l'aspetto economico mi darebbe un po' piu' sicurezza....

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

mi sa che siete voi maschietti ad essere fissati con i soldi...per me basta che uno studi o lavori o almeno cerchi un lavoro, l'importante insomma è che riempia la sua vita con qualcosa...se poi è precario o non ha molti soldi macchisenefrega, è l'ultimo pensiero quello...

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Acquaiolo, l'acqua è fresca? (cit.)

Con le prostitute sì, con le non prostitute non c'è differenza.

Anche tante donne sono attratte dall'aspetto fisico e anche tanti uomini badano al conto in banca o alla posizione delle loro donne, ci sono vari esempi che lo dimostrano, quindi ti sbagli. Al massimo si può dire che gli uomini danno, mediamente, più importanza all'aspetto fisico nella fase di attrazione mentre le donne lo considerano insieme ad altri parametri. E che è più facile che un uomo sia in grado di mantenere una donna senza farla lavorare che viceversa. In ogni modo non è detto che l'unica motivazione per eventuali differenze sia una maggiore propensione a guardare ai soldi.

Il 98-99% delle donne sono prostitute? O il 98-99% dei milionari sposa delle prostitute? Spero che tu intenda la seconda. Ma a te che te ne frega delle donne che sposano i milionari per interesse?

Eh, infatti la Corvaglia per me è assimilabile a una prostituta.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Perché dovremmo essere fissati con i soldi? Perché coi soldi e non, ad esempio, con l'accento, con la camminata, o con i quadri che si hanno i casa?

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Prima dici che avresti dubbi riguardo all'interesse di un'eventuale ragazza per te qualora tu diventassi ricco, poi dici che ti sentiresti più sicuro...
Se sei davvero convinto che avere soldi ti aiuterebbe con le donne, vai a prostitute, magari spendi di meno. Tanto, una donna che viene con te dopo che hai fatto i soldi e non prima è comunque una prostituta.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Perché appena vedi (tu generico) x donne che badano ai soldi (che ovviamente sono in numero maggiore di quelle che badano all'accento, alla camminata o ai quadri e si notano di più), parte subito la generalizzazione a tutte le donne (tra l'altro, come se non ci fossero anche uomini contenti di sposarsi un "buon partito"), invece di badare a quelle che non sono interessate a quanto sei ricco. E partono le tirate "eh, se avessi i soldi"... ma vai a prostitute, allora, se vedi i soldi come un mezzo per avere donne.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

bruttissima frase la tua.

la stabilità economica, che non vuol dire essere ricchi, è uno dei tanti parametri nella scelta del partner con cui passare il resto della vita, chi lo tiene in considerazione ha tutto il diritto di farlo, senza essere giudicato in questo modo. anzi, è uno di quei parametri che, spesso inconsciamente, è tra i più importanti e presenti.

una persona che vuole un partner simpatico invece che ombroso è pessima?
una persona che vuole un partner in carne invece che magro è pessima?

nessuno deve decidere quali siano i parametri giusti e quelli sbagliati, perchè non esistono parametri giusti e sbagliati, ogni persona ha i suoi, del tutto legittimi, per decidere della PROPRIA vita.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Non sto dando giudizi morali, ne hai letti per caso?
Applico solo il dizionario.
Donna che va con un uomo per soldi (e non ci andrebbe con lui se non li avesse) = Prostituta.
Altrimenti chiamatele pinco pallo, ma la sostanza non cambia.
E' un termine offensivo? Sia pure, ma a me non frega nulla di offendere persone che ti valutano solo per il tuo conto in banca (lo stesso vale anche per gli uomini che sposano donne ricche solo per convenienza). Sai che me ne frega di offendere la Gregoraci o la Minetti? :sisi:

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

ah ok, immagino la rezione di tutte le ragazze del forum che si scelgono un partner che lavora invece di uno che non lavora.
"hai ragione winston, siamo prostitute, grazie per l'info :bene: "

non è proprio la stessa cosa, per niente, perchè da sempre le coppie definiscono il loro percorso di vita anche in base a questi parametri.

ora sono curioso, secondo te uno che si sceglie una partner profonda invece che superficiale come dovrebbe essere definito secondo il tuo vocabolario? un "prostituto intelettuale"? un "insicuro zerbino"? perchè ammettiamolo, è una discriminazione abbastanza pesantuccia eh? non dimostra molta bellezza interiore scartare qualcuno solo perchè è superficiale.

per me la definizione è una sola: "sarannocavolisuoi"
se tu ti senti in dovere di giudicare la gente per le sue scelte, fallo, ma è meglio che tieni per te certi giudizi.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Lauretum, prima di mischiare patate con broccoli e alzare polveroni solo per darmi addosso, dovresti leggere meglio i miei post. Capisco che ti sto sul cazzo, ma io parlo della Minetti proprio per far capire che ci sono tante donne che non sono come lei (a differenza di quanto certe generalizzazioni sembrano far pensare) e tu mi dici che dò addosso alle ragazze del forum, eddai.
Qui penso di aver già risposto a quanto hai appena detto:

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

mmm... ora salta fuori che stavi dando giudizi morali, altro che dizionario e vocabolario.

una donna o un uomo non sono liberi di fare le loro scelte, senza avere addosso il giudizio della gente? ma che siamo come le comari al paesello, che devono giudicare tutto e tutti?

poi non lamentiamoci della gente che giudica chi è fobico.. fa esattamente gli stessi ragionamenti, inizia da quello che è giusto e sbagliato per loro, e lo applica a tutto il pianeta.

poi non lamentiamoci.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Intanto salta fuori che la stronzata del dare addosso alle ragazze del forum è appunto tale e non c'entra un cavolo con quanto avevo scritto.
Poi è la definizione di prostituta che in sé spesso comporta anche un giudizio morale (specie nei casi di cui parlavo io), ma nel discorso che sto facendo mi interessa più che altro mettere dei punti fermi, non fare giudizi morali.

Non credo sia possibile evitare di dare giudizi morali su qualsiasi essere umano. Tu su Berlusconi non ne hai mai dati? Mai su nessuno in vita tua? Non ho mai presunto che gli altri fossero obbligati a non dare mai giudizi morali su nessuno, ho sempre e solo rivendicato la libertà di chi si sente giudicato moralmente di controbattere e la necessità per chi giudica di essere consapevole di ciò. Se le Olgettine si sentono offese e vogliono controbattere, io sono qui ^^
L'essere fobici o meno non c'entra un'emerita pippa, almeno per quanto mi riguarda, pur temendo il giudizio altrui, non ho mai preteso di non essere mai giudicato da nessuno.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

una persona deve essere libera di poter avere i propri gusti, tendenze e preferenze nella scelta del partner, senza essere insultata e giudicata.
punto.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Punto un paio di palle.
Vedo che non mi hai risposto alla domanda se tu hai mai giudicato o insultato qualcuno in vita tua oppure no.
Ho insultato la Minetti o Berlusconi? Certo, e chi lo nega :mrgreen:

"Stavano" chi? Io ho specificato in più di un post a chi mi riferivo, non ho mai parlato delle donne in generale e te l'ho pure riportato prima, non leggere solo quello che ti fa comodo.

Non da me, come ho ben specificato nel post che ti ho quotato prima e che fai finta di non aver letto. E' inutile che cerchi di mettere in mezzo le donne del forum per darmi contro.

E chi lo dice che non si devono fare? Tu? Quello che non ha mai giudicato o insultato nessuno in vita sua (così pare, visto che pontifichi tanto, anche se stento a crederci)?

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

ok, se per te è giusto fare uscite come quella allora falle, e non ti curare di quello che ho detto.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Palle da tennis? da basket? ...sempre meglio specificare, per evitare fraintendimenti... :mrgreen:

é sempre un piacere vedere che vi scaldate un po'.
Peccato che adesso non abbia tempo di leggere tutto con attenzione e di gettare benzina sul fuoco!

Comunque, invito entrambi a non vedere per forza tutto bianco o nero... ad esempio, se parliamo di donne che non cercano l'amore, ma solo il tizio con il portafoglio più grande e lo intortano per poi spennarlo, allora si possono anche definire prostitute, per me.
Se invece si parla di donne a cui piacciono esteticamente e caratterialmente alcuni uomini, ma tra questi scelgono quello con il portafoglio migliore per avere più stabilità, allora non direi che siano da infamare con l'accusa di prostituzione.
Vi pare?

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

e l'uomo che considera solo le ragazze carine come lo definisci?
non parliamo di esempi astratti e assolutizzanti, parliamo di gente comune, che sta qui dentro come attorno a noi nella vita reale.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Uno che si basa solo sull'aspetto superficiale, lo definisco come un superficiale. Ed anche stupido, perchè si perde le cose migliori che un rapporto di coppia può dare.

Ma se, allo stesso modo dell'esempio per le donne, uno sceglie fra un gruppo di donne che apprezza per carattere e censo, quella che lo attrae anche di più fisicamente, allora lo definisco un uomo ragionevole.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

ripeto, poi non lamentiamoci.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Tu pensi mentissero? Io per nulla.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Scusami... ma non ho capito il tuo commento... :interrogativo:

No ti sembrava ragionevole il mio ragionamento?

In parole povere, quello che volevo sottolineare è che se uno sceglie/giudica le donne esclusivamente in base all'aspetto fisico, è uno sfigato, mentre chi le confronta in base all'insieme delle loro qualità (tra cui c'è anche l'aspetto fisico) allora si comporta in modo ragionevole, secondo me.

Lo stesso discorso vale per le donne, per cui non mi lamento se giudicano un uomo per la globalità delle sue caratteristiche, ma mi lamento se si fermano ad un aspetto e non badano a tutti gli altri (e mi spiace per loro, perchè si perdono il meglio di un rapporto di coppia).

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

si è ragionevole

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Ah, bene.

Mi spiace solo che sia finita la tua scaramuccia con Winston... :ridacchiare:

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Non necessariamente, ma riportavano quella che era una loro percezione della realtà. E si sa che spesso si vede quello che si vuol vedere.
Comunque, siamo nel 2012 e le cose sono un po' cambiate dall'epoca del filmato. Oggi è un po' più probabile che una donna possa guadagnare più di un uomo (allora era praticamente impossibile) e non esistono solo donne a cui fanno gola i soldi.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Abbiamo opinioni diverse,questo si e' capito ma non mi pare il caso di litigare!!Io ho molti piu' dubbi di quello che pensi e non dico che tutte le donne sono cosi....
Nel caso in esame posto che quelle che prima non ti filavano dopo lo fanno solo per interesse la domanda e':"Quelle che ti conoscono solo dopo che diventi ricco come fai a capire se lo fanno solo per interesse oppure no?"
Se una ti chiede cose costose appena conosciuta e' ovvio che lo fa solo per interesse....

Tu parli di uomini che cercano una donna benestante,e anche la sicurezza economica in un rapporto.....beh per me il rapporto tra gli uomini e le donne che cercano sicurezza economica e' enorme.....tipo 50000:1 sono molto piu' le donne....se poi dove vivi tu e le persone che conosci tu la situazione e' diversa allora puo' essere,mi pare strano.....

Io ho una mia cugina abbastanza carina che ha sposato un dentista,non e' un milionario ma di certo i dentisti,avvocati,ecc...se la passano meglio degli operai,infatti adesso questo dentista che ha un suo studio tra le varie cose oltre una casa ha pure 3 appartamenti...
Poi nel conosco un titolare agenzia immobiliare sposato con una semplice impiegata.....potrei portare esempi del genere a centinaia....
Conosco anche donne da 4-5000 euro che si sposano con uomini di pari livello...

Sono una percentuale quasi zero le donne che fanno lavori da 4-5000 euro che si sposano con operai.Tu conosci donne dentista,avvocato che si sposano uomini operai?Ce n'e' sarà qualcuna ma non c'e' paragone.
Infatti ,discorso di mantenimento dei figli a parte,ci sono un sacco di uomini divorziati che pagano il mantenimento alla moglie,il contrario non e' vero....
Se poi tu,nelle tue conoscenze,hai un rapporto 1:1( o molto simile) tra mogli che pagano il mantenimento e mariti che lo fanno beh pur parendomi la cosa improbabile non ho intenzione di litigare per questo....

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

:moltoarrabbiato:
E' ragionavole.Guardare l'insieme delle qualità e' ok,solo che la percentuale di importanza che le donne danno all'aspetto economico e' decisamente maggiore dell'uomo....nell'aspetto fisico invece e' vero il contrario.

Adesso faccio un esempio:
Prendiamo marco e mauro due ragazzi,per ipotesi,identici come carattere,simpatia,ecc...marco fa l'avvocato e mauro fa l'operaio.Adesso prendiamo giovanna una bella ragazza :mrgreen: che li conosce tutti e due.Secondo voi e' piu' probabile che si sposi con marco o mauro?Se anche le percentuali fossero 55% marco e 45% mauro allora la mia ipotesi e' giusta......
Mettiamo che sposa marco l'avvocato e adesso prendiamo una macchina del tempo torniamo indietro negli anni,solo marco pero'
si ricorda dell'esperienza precedente....
Adesso pero' i lavori sono invertiti marco fa l'operaio e mauro l'avvocato a sto punto giovanna si sposa con mauro.
Ma allora marco,che e' l'unico che si ricorda l'esperienza precedente,si porra sta domanda:"Ma allora la giovanna mi ha sposato solo perche' facevo l'avvocato?"
Adesso dopo questo esempio in molti mi prenderanno per pazzo :mrgreen:comunque questo e' solo un esempio,trovare due persone identiche per carattere ,simpatia,eccc credo sia impossibile nella realtà....

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Sembra uno dei mitici quesiti della Susi, della settimana enigmistica...

Comunque, il tuo esempio è perfettamente coerente con il mio ragionamento.
Nel caso impossibile di due uomini perfettamente uguali in tutto, tranne che per il lavoro, Giovanna fa bene a sposare quello che ha più stabilità finanziaria. :applauso: Un applauso a Giovanna.

A quel punto, l'operaio non avrà più sosia concorrenti e la prossima Giovanna toccherà a lui.

Re: Mai stati/e fidanzati/e
 

Io non sto litigando.
Non ho risposte alla tua domanda, perché dipende dalla persona ovviamente. Però, di solito, uno riesce a capirlo dopo un po' se la donna con cui sta apprezza lui o il suo portafogli.

Non mi sbilancerei in percentuali. Lo sai che in passato la dote nel matrimonio la portavano le donne, non gli uomini? E come me li chiami i casi di certi uomini che fanno carriera nell'azienda del suocero?

Tu quanti dentisti/avvocati uomini conosci sposati con operaie? Io non credo che le differenze siano poi così abissali e ci penserei su prima di sentenziare che le donne sono propense a guardare ai soldi e gli uomini se ne sbattono totalmente. I soldi servono indipendentemente dal sesso.

Forse sarà perché mediamente, per una serie di motivi, gli uomini guadagnano un po' di più delle donne? O perché la legislazione in campo divorzile ha un certo orientamento? Che dici?