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cancellato21179 03-11-2019 18:47

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2366487)

ma è una mia impressione o stiamo ripetendo le stesse cose da due giorni? XD

Non è una tua impressione, è la realtà.

cancellato21179 03-11-2019 18:56

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366622)
non solo quello, questo per esempio e' meno facilmente screditabile
https://it.aleteia.org/2013/11/06/ho...tessuto-umano/
uno scienziato che ci mette la faccia c'e', parla di equpe di ricercatori, suppongo abbiano fatto delle classiche analisi scientifiche

I risultati sono stati resi pubblici?
Poi c'è qualcosa che non va:
"Lo rivela il dottor Ricardo Castañón Gómez, laureato in Psicologia clinica e specializzato in Medicina psicosomatica e Neuropsicofisiologia cognitiva"
Uno psicologo clinico non è un medico, non ha competenze in campo biologico-sanitario.
Poi si parla di Medicina psicosomatica, branca che non esiste tra quelle della Medicina.
Ibidem per la Neuropsicofisiologia cognitiva.
Sinceramente mi sembrano le classiche "scienze psicologiche", solo mascherate diversamente.

cancellato21179 03-11-2019 19:01

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Poi ci sono voluti SEI anni per eseguire un esame istologico/citologico?
Questo esame, di routine, si esegue in un'ora (un paio al massimo).
Questi erano un'equipe indipendente e ci hanno messo tutto quel tempo?
Ho molti dubbi a riguardo.

Winston_Smith 03-11-2019 19:06

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366622)
non solo quello, questo per esempio e' meno facilmente screditabile
ho dimostrato che quel sangue delle ostie era sangue e tessuto umano
uno scienziato che ci mette la faccia c'e', parla di equpe di ricercatori, suppongo abbiano fatto delle classiche analisi scientifiche per trovare dna e globuli bianchi
(certo volendo credere alla buona fede di Papa Francesco e che non abbia anche lui fatto il furbetto come la donna che dici, e i ricercatori in questo caso non o molto ingenui o molto corrrotti...insomma non lo so...pero' e' vero che su queste cose siccome suonano strane uno le vaglia un sacco mentre altre a scatola chiusa le si accetta per vere)

Non mi pare proprio che la rotazione terrestre e la distanza Terra-Sole siano state accettate "a scatola chiusa": parrà a te forse perché le trovi già "pronte" su un libro di astronomia, ma dietro c'è una validazione scientifica. Per il resto mi sento di quotare Pharmacologist.

cancellato2824 03-11-2019 19:08

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2366487)
ma è una mia impressione o stiamo ripetendo le stesse cose da due giorni? XD

Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2366623)
Non è una tua impressione, è la realtà.

ma se non vi piace il topic e vi annoia, stufa, lo trovate stupido non siete obbligati a parteciparvi
non sara' peggio dei tanti su conta piu' il bel faccino o portafoglino
a me riflettere sulle cose e ragionarci direttamente scrivendole sentendo un confronto (ma anche non sentendolo immaginandolo e prevenendolo) aiuta a indirizzarmi
inoltre io sto davvero cercando di farmi un'idea senza preconcetti ne' in un senso ne' nell'altro
per chi e' piu' figo invece di perdere tempo in sto topic ci dia dentro con neuropsicologia e biotecnologie che magari fa qualche scoperta che giova all'umanita'

cancellato21179 03-11-2019 19:15

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366640)
ma se non vi piace il topic e vi annoia, stufa, lo trovate stupido non siete obbligati a parteciparvi
non sara' peggio dei tanti su conta piu' il bel faccino o portafoglino
a me riflettere sulle cose e ragionarci direttamente scrivendole sentendo un confronto (ma anche non sentendolo immaginandolo e prevenendolo) aiuta a indirizzarmi
inoltre io sto davvero cercando di farmi un'idea senza preconcetti ne' in un senso ne' nell'altro
per chi e' piu' figo invece di perdere tempo in sto topic ci dia dentro con neuropsicologia e biotecnologie che magari fa qualche scoperta che giova all'umanita'

Non ho mai partecipato ai topic che hai nominato perché non mi interessano.
Qui non c'è "chi è più figo" o "più intelligente", stiamo discutendo su un tema.

varykino 03-11-2019 19:39

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Boh cmq se credi in qualcosa , dai fiducia in base al nulla a una cosa ..... se la studi e cerchi di capirla hai un approccio scientifico ..... ora nn vorrei dire ma per conoscere qualcosa bisogna studiarla , non crederci.

Uno che ha voglia di conoscenza non puo credere , lo dicono il significato delle parole

cancellato2824 03-11-2019 19:53

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2366628)
I risultati sono stati resi pubblici?
Poi c'è qualcosa che non va:
"Lo rivela il dottor Ricardo Castañón Gómez, laureato in Psicologia clinica e specializzato in Medicina psicosomatica e Neuropsicofisiologia cognitiva"
Uno psicologo clinico non è un medico, non ha competenze in campo biologico-sanitario.
Poi si parla di Medicina psicosomatica, branca che non esiste tra quelle della Medicina.
Ibidem per la Neuropsicofisiologia cognitiva.
Sinceramente mi sembrano le classiche "scienze psicologiche", solo mascherate diversamente.

il tipo e' questo
e' in spagnolo per chi riesce a seguirlo
dice che studiato (in Italia e Germania) psicologia clinica e poi neuroscienze, piu' precisamente che si occupa di neuropsicofisiologia cognitiva (studi di conoscere come l'esperienza si manifesta nel cervello e nesso fra cervello e comportamento)
dice che analisi dell'ostia fatta da un cardiologo che nomina
per ora sono a circa 15 minuti e continuo a trovalo sufficientemente interessante da continuare a ascoltarlo

cancellato21179 03-11-2019 19:58

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366684)
il tipo e' questo https://www.youtube.com/watch?v=ZJswSITHvVo
e' in spagnolo per chi riesce a seguirlo
dice che studiato (Italia e Germania) psicologia clinica e poi neuroscienze, piu' precisamente che si occupa di neuropsicofisiologia cognitiva (studi di conoscere come l'esperienza si manifesta nel cervello e nesso fra cervello e comportamento)
dice che analisi dell'ostia fatta da un cardiologo che nomina
per ora sono a circa 15 minuti e continuo a trovalo sufficientemente interessante da continuare a ascoltarlo

Non conosco lo spagnolo.
La mia domanda è: questo studio è stato pubblicato (magari secondo le linee guida internazionali)?
E comunque non mi interessa convincere nessuno.

nattydread 03-11-2019 20:11

Re: Halloween da 15 caratteri
 
eccolo, finalmente un bel video di propaganda cattolica, quella dura.. ora ci divertiamo davvero XD

cancellato2824 03-11-2019 20:28

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da nattydread (Messaggio 2366705)
eccolo, finalmente un bel video di propaganda cattolica, quella dura.. ora ci divertiamo davvero XD

Ma no, cioe' si' il tizio e' di parte.
Ma la questione e' cercare di capire se il sangue, tessuto cardiaco c'era davvero o meno (in se' questo non ci dice che Dio e' buono e va venerato o che sia una buona cosa far l'eucarestia e ci sia benefico o dia la vita eterna, queste son cose da valutare successivamente) o se invece il tizio sia corrotto o molto fanatico ingenuo o fumato chissa' che o non so che altro.
Puo' anche darsi che nell'esprimere il suo punto di vista dica cose degne di interesse e riflessione (o magari no).
Puo' anche darsi che sia un modo invece per vedere come vengono fatti gli inganni e come ce ne si puo' accorgere, cosa controllare.
Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), se non piace che scrivo qui mi apro un altro topic.

cancellato21179 03-11-2019 20:36

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366715)
Ma no, cioe' si' il tizio e' di parte.
Ma la questione e' cercare di capire se il sangue, tessuto cardiaco c'era davvero o meno (in se' questo non ci dice che Dio e' buono e va venerato o che sia una buona cosa far l'eucarestia e ci sia benefico o dia la vita eterna, queste son cose da valutare successivamente) o se invece il tizio sia corrotto o molto fanatico ingenuo o fumato chissa' che o non so che altro.
Puo' anche darsi che nell'esprimere il suo punto di vista dica cose degne di interesse e riflessione (o magari no).
Puo' anche darsi che sia un modo invece per vedere come vengono fatti gli inganni e come ce ne si puo' accorgere, cosa controllare.
Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), se non piace che scrivo qui mi apro un altro topic.

Pongo una domanda per la terza volta: questo studio è stato pubblicato (secondo le linee guida internazionali)?
Ne pongo una nuova: quest'ostia è stata poi riesaminata da studi successivi (magari da una diversa equipe) oppure ci dobbiamo fidare?

cancellato2824 03-11-2019 20:50

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Pharmacologist (Messaggio 2366721)
Pongo una domanda per la terza volta: questo studio è stato pubblicato (secondo le linee guida internazionali)?
Ne pongo una nuova: quest'ostia è stata poi riesaminata da studi successivi (magari da una diversa equipe) oppure ci dobbiamo fidare?

Non ti ho risposto perche' il video devo prima guardarlo e capirlo adeguatamente prima di rispondere (credo la risposta sara' nei prossimi giorni)
Presumo che per queste cose si seguano strade diverse dalle normali ricerche scientifiche
Pero' non e' il caso di tanta aggressivita', non sto cercando di dimostrare o convincere, sto solo dicendo per ora il dubbio che in queste cose possa esserci del vero ce l'ho, insomma non lo so, forse si' , forse no
Ora a me magari puo' venire il dubbio che il mio gatto sia malato anche se non so dimostrartelo e nemmeno abbia motivo di volerlo dimostrare, magari posso anche dirlo senza portare nessuna vera prova (mi fa meno le fusa, e' tutto il giorno che dorme) e magari vedere un po' le impressioni (ma no che e' sanissimo / in effetti forse ha qualcosa) posso anche chiedere ulteriormente "quindi dici che e' sano? perche' miagolava pure in modo strano"

nattydread 03-11-2019 20:57

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366715)
Ma no, cioe' si' il tizio e' di parte.

Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), se non piace che scrivo qui mi apro un altro topic.

appunto, io mi riferivo al video, non a te. il genere di video che mi fa sganassare.
riguardo quanto esposto lo trovo semplicemente ridicolo, ma non perché io parta prevenuto o chissà per quale insormontabile blocco mentale, è solo che il mio cervello mi dice che non è possibile, e il contesto usato per propormelo rende il tutto ancor meno credibile. tutta la chiesa e la sua storia di santi, miracolati, resurrezioni, ecc. si basa sul nulla, non c'è un singolo elemento verificabile, quindi perché mai un'ostia dovrebbe tramutarsi in sangue? il sangue di chi? di uno che non è mai esistito? non ha molto senso..

cancellato21179 03-11-2019 20:58

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366736)
Non ti ho risposto perche' il video devo prima guardarlo e capirlo adeguatamente prima di rispondere (credo la risposta sara' nei prossimi giorni)
Presumo che per queste cose si seguano strade diverse dalle normali ricerche scientifiche
Pero' non e' il caso di tanta aggressivita', non sto cercando di dimostrare o convincere, sto solo dicendo per ora il dubbio che in queste cose possa esserci del vero ce l'ho, insomma non lo so, forse si' , forse no
Ora a me magari puo' venire il dubbio che il mio gatto sia malato anche se non so dimostrartelo e nemmeno abbia motivo di volerlo dimostrare, magari posso anche dirlo senza portare nessuna vera prova (mi fa meno le fusa, e' tutto il giorno che dorme) e magari vedere un po' le impressioni (ma no che e' sanissimo / in effetti forse ha qualcosa) posso anche chiedere ulteriormente "quindi dici che e' sano? perche' miagolava pure in modo strano"

Ok.
Comunque l'aggressività l'hai vista solo tu.
L'articolo risale al 6/11/2013, quasi 6 anni fa.
Eppure è la prima volta che sento parlare di quest'ostia.

zoe666 03-11-2019 21:08

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da ila82 (Messaggio 2366715)
Insomma non capisco perche' questa presa di posizione che anche sembra attraverso accenni a derisioni voler bloccare le persone dalla libera espressione (ci divertiamo...ci divertiamo davvero ) mi sembra un metodo da bulli (qui posson scriverci solo gli atei e gli stretti razionalisti che conoscono gia' tutto? ), .

concordo, ripeto, da atea non credo a miracoli o cose simili, ma l'atteggiamento di "alcuni"scientisti ( così winston è contento:mrgreen: ) è sempre abbastanza fastidioso.

Equilibrium 03-11-2019 21:18

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2366754)
concordo, ripeto, da atea non credo a miracoli o cose simili, ma l'atteggiamento di "alcuni"scientisti ( così winston è contento:mrgreen: ) è sempre abbastanza fastidioso.

Che poi essere atei e cmq credere, é che ci sono gli estremisti come capita anche in chi crede in una religione.

Winston_Smith 04-11-2019 01:13

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2366754)
concordo, ripeto, da atea non credo a miracoli o cose simili, ma l'atteggiamento di "alcuni"scientisti ( così winston è contento:mrgreen: ) è sempre abbastanza fastidioso.

E di quello di alcuni credenti che ne dici?

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 2366211)
Non mi risulta tu abbia mai aperto alcunché, tra te e Winston avete la sindrome della torre d'avorio, si interviene solo per criticare, un giorno forse metterete in gioco anche voi stessi, ma non siete ancora pronti


zoe666 04-11-2019 09:52

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 2366888)
E di quello di alcuni credenti che ne dici?

allo stesso modo.
In questo topic non mi sembra però ci sia alcun credente che sta facendo proselitismo o che ha toni poco rispettosi.

Winston_Smith 04-11-2019 10:10

Re: Halloween da 15 caratteri
 
Quote:

Originariamente inviata da zoe666 (Messaggio 2366942)
allo stesso modo.
In questo topic non mi sembra però ci sia alcun credente che sta facendo proselitismo o che ha toni poco rispettosi.

A me invece sì.


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