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cancellato15035 12-04-2016 18:03

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711687)
"Vittima"?

Vittima della società, vittima nel rapporto con gli uomini, vittima in generale.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711687)
In che senso è una "minchiata"? Basta desiderare una donna perché essa contraccambi?:sisi:

L'uomo che manifesta il proprio desiderio (nel modo più opportuno) e che agisce con fiducia per realizzare il proprio desiderio, ha molta più probabilità di essere desiderato a sua volta dalla donna, per due ragioni:
- le donne si eccitano quando percepiscono il desiderio altrui, è la natura (a meno che non percepiscano quel desiderio altrui come pericoloso, es: donne sessuofobiche, misandriche o situazioni in cui per loro c'è effettivamente un pericolo)
- le donne amano l'uomo sicuro di sé, agire con fiducia per soddisfare il proprio desiderio dimostra di essere sicuri di sé
- agire con fiducia per soddisfare il proprio desiderio trasmette anche subliminalmente il messaggio che tu hai successo con le donne, perché se sei sicuro di te solitamente vuol dire che in passato hai avuto feedback positivi. Il principio di persuasione dell'evidenza sociale porta dunque la donna ad essere contagiata dal comportamento di queste presunte donne che lei immagina esserci nel tuo passato che ti avrebbero desiderato

Ovviamente il proprio desiderio non basta, ad esempio bisogna anche crederci. Per riassumere la mia opinione con una voluta estremizzazione: con le donne, crederci non è importante, è l'unica cosa che conta. E per crederci non intendo sbattere la testa contro un muro sperando che il muro si rompa. Intendo seguire una strada con fiducia finché non trovo evidenze concrete che mi dimostrano che quella strada non mi porta dove vorrei.

Takkuri 12-04-2016 18:17

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711710)
Vittima della società, vittima nel rapporto con gli uomini, vittima in generale.

Molti uomini che ritengono le donne "vittime" (o, almeno, dicono pubblicamente di ritenerle tali) hanno successo con le donne. Io di sicuro non le ritengo "vittime", eppure non mi cagano di striscio.


Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711710)
L'uomo che manifesta il proprio desiderio (nel modo più opportuno) e che agisce con fiducia per realizzare il proprio desiderio, ha molta più probabilità di essere desiderato a sua volta dalla donna

Questa tua frase dimostra che non è sufficiente "crederci" e mostrare il proprio desiderio per piacere: al massimo si tratta di una condizione necessaria ma non sufficiente. Sia perché bisogna farlo "nel modo opportuno" (quale?), sia perché bisogna anche poi piacere (fisicamente, come persona). La presunzione del "basta crederci" dei pua, questa si che è 'na minchiata.

XL 12-04-2016 18:24

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
:pensando:

Ma filosofo che fine ha fatto :nonso:

cancellato15035 12-04-2016 18:29

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711729)
Molti uomini che ritengono le donne "vittime" (o, almeno, dicono pubblicamente di ritenerle tali) hanno successo con le donne. Io di sicuro non le ritengo "vittime", eppure non mi cagano di striscio.

Tu credi che ciò che gli uomini "dicono" corrisponda a ciò che veramente pensano? I ruffiani hanno sempre successo nel persuadere le persone. Ma io non vorrei basare un rapporto sulla falsità. Poi non so, magari tu parli di uomini che non sono timidi e che quindi partono avvantaggiati in partenza, ci mettono fiducia nel provarci.

Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711729)
Questa tua frase dimostra che non è sufficiente "crederci" e mostrare il proprio desiderio per piacere: al massimo si tratta di una condizione necessaria ma non sufficiente. Sia perché bisogna farlo "nel modo opportuno" (quale?), sia perché bisogna anche poi piacere (fisicamente, come persona). La presunzione del "basta crederci" dei pua, questa si che è 'na minchiata.

Sì, è na minchiata, ma è na minchiata che insegna molto.

Takkuri 12-04-2016 18:36

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711745)
Tu credi che ciò che gli uomini "dicono" corrisponda a ciò che veramente pensano? I ruffiani hanno sempre successo nel persuadere le persone. Ma io non vorrei basare un rapporto sulla falsità. Poi non so, magari tu parli di uomini che non sono timidi e che quindi partono avvantaggiati in partenza, ci mettono fiducia nel provarci.

Io ritengo che la considerazione che un uomo ha del ruolo della donna nella nostra società c'entri 'na ceppa con il suo avere successo o meno con le donne. Scopano i maschilisti, gli anti-femministi e i femministi, basta avere le caratteristiche necessarie.


Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711745)
Sì, è na minchiata, ma è na minchiata che insegna molto.

E' una minchiata, a differenza di quello che ho detto io.

tersite 12-04-2016 18:44

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
non c'è dubbio che Text abbia ragione, è un po' un cortocircuito meno hai fiducia in te stesso e meno le donne ti desiderano , meno ti desiderano e più perdi fiducia in te stesso e via così, a volte secondo me bisogna fingere una sicurezza e una esperienza che non si ha ...
https://i.ytimg.com/vi/t_gCixa33Ww/hqdefault.jpg

Takkuri 12-04-2016 18:47

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1711761)
non c'è dubbio che Text abbia ragione, è un po' un cortocircuito meno hai fiducia in te stesso e meno le donne ti desiderano , meno ti desiderano e più perdi fiducia in te stesso e via così, a volte secondo me bisogna fingere una sicurezza e una esperienza che non si ha ...
https://i.ytimg.com/vi/t_gCixa33Ww/hqdefault.jpg

Text dice (meglio, diceva, visto che pare che sia una minchiata) che basta crederci e le donne ci stanno, non che crederci è necessario (non è la stessa cosa).

Warlordmaniac 12-04-2016 19:14

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1711608)
che poi la "zoccola" sceglie lei di esserlo pur sapendo a cosa va incontro (giusto o sbagliato che sia), l'inattivo adulto no....

Come già dissi.

Warlordmaniac 12-04-2016 19:35

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Per rafforzare la linea di Takkuri vorrei aggiungere che essere maliziosi sulle donne potrebbe scatenare l' amor veritatis, che però con le donne è deleterio. Cioè, una libertina non vuole che la tratti come se tu sai quello che è; un' esibizionista non vuole essere trattata da esibizionista. Non vogliono essere trattate diversamente dalle altre. Vogliono mantenere il privilegio del mistero, come scrissi in quell'articolo sul nonsignifichismo. Per loro nulla significa mai nulla, perché se significasse qualcosa, sanno di avere meno potere.

tersite 12-04-2016 19:47

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
inutile non le capiremo mai le donne , possiamo solo amarle e basta (o odiarle a seconda dei gusti ahahah)

cancellato15035 12-04-2016 20:19

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1711812)
Per rafforzare la linea di Takkuri vorrei aggiungere che essere maliziosi sulle donne potrebbe scatenare l' amor veritatis, che però con le donne è deleterio. Cioè, una libertina non vuole che la tratti come se tu sai quello che è; un' esibizionista non vuole essere trattata da esibizionista. Non vogliono essere trattate diversamente dalle altre. Vogliono mantenere il privilegio del mistero, come scrissi in quell'articolo sul nonsignifichismo. Per nulla significa mai nulla, perché se significasse qualcosa, sanno di avere meno potere.

Ma su questo sono il primo a essere d'accordo, mica vado a dire le mie teorie sulle donne alle donne che mi interessano :D In questo forum non ci sono donne che mi interessano, perché l'ansia altrui mi mette ansia, quindi non voglio una donna sociofobica, ergo qui dico quello che penso sulle donne.

cancellato15035 12-04-2016 20:23

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711764)
Text dice (meglio, diceva, visto che pare che sia una minchiata) che basta crederci e le donne ci stanno, non che crederci è necessario (non è la stessa cosa).

Cosa non ti torna dell'espressione "voluta estremizzazione"?

Copio ciò che ho scritto sopra: Per riassumere la mia opinione con una voluta estremizzazione: con le donne, crederci non è importante, è l'unica cosa che conta.

Dai Takkuri, non fare la figura dello Winston_Smith di turno... cerca di capire ciò che uno vuole trasmettere, invece di prendere tutto alla lettera senza interpretare le cose...

Takkuri 12-04-2016 20:43

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711854)
Cosa non ti torna dell'espressione "voluta estremizzazione"?

Copio ciò che ho scritto sopra: Per riassumere la mia opinione con una voluta estremizzazione: con le donne, crederci non è importante, è l'unica cosa che conta.

Dai Takkuri, non fare la figura dello Winston_Smith di turno... cerca di capire ciò che uno vuole trasmettere, invece di prendere tutto alla lettera senza interpretare le cose...

Inizialmente, di fronte al mio "te ne fai poco di sapere che Tizia ha voglia, se poi non è di te che ha voglia" hai scritto che "pensare che 'la donna non ha voglia di me' è una minchiata disfunzionale". Adesso, dici che si tratta di un'estremizzazione. Mi sa che WS ha ragione su di te....

Warlordmaniac 12-04-2016 21:12

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711849)
Ma su questo sono il primo a essere d'accordo, mica vado a dire le mie teorie sulle donne alle donne che mi interessano :D In questo forum non ci sono donne che mi interessano, perché l'ansia altrui mi mette ansia, quindi non voglio una donna sociofobica, ergo qui dico quello che penso sulle donne.

Teorie ci mancherebbe, ma neanche far vedere che le comprendi.
Ti faccio un esempio.
Se hai un'amica che si eccita particolarmente nell'essere guardata sulle gambe, sia da amico che da fidanzato non puoi dirle "Ti sei divertita ieri notte? C'erano ragazze con gonne più corte della tua? Sei soddisfatta di quanti ragazzi ti guardavano? E le ragazze erano invidiose?"

Quello che ti voglio dire è che un conto è sapere e capire, un altro è agire. Essere consapevole della scarsa castità di chi hai di fronte può essere una spinta per agire, ma di certo non aumenti di fascino. Tu rimani lo stesso.

cancellato15035 12-04-2016 21:15

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711869)
Inizialmente, di fronte al mio "te ne fai poco di sapere che Tizia ha voglia, se poi non è di te che ha voglia" hai scritto che "pensare che 'la donna non ha voglia di me' è una minchiata disfunzionale". Adesso, dici che si tratta di un'estremizzazione. Mi sa che WS ha ragione su di te....

Chiarisco:
pensare "non ha voglia di me" -> pensiero disfunzionale
pensare "ci credo, a meno di prove certe che mi smentiscono" -> pensiero sano
crederci è lunica cosa che conta -> estremizzazione per trasmettere l'importanza di crederci

Takkuri 12-04-2016 21:44

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711889)
Chiarisco:
pensare "non ha voglia di me" -> pensiero disfunzionale
pensare "ci credo, a meno di prove certe che mi smentiscono" -> pensiero sano
crederci è lunica cosa che conta -> estremizzazione per trasmettere l'importanza di crederci

Chiarisco anche io:
pensare "non ha voglia di me"-> pensiero non comprovato ma tutt'altro che irrealistico
pensare "ci credo, a meno di prove certe che mi smentiscono"-> pensiero pragmaticamente utile, che però non risolve magicamente tutte le difficoltà e che non modifica significativamente l'interesse che una donna prova per te, che dipende principalmente da altro (aspetto fisico, caratteristiche caratteriali)
crederci è l'unica cosa che conta-> grossa forzatura, che tu prima hai difeso e poi parzialmente ridimensionato.

cancellato15035 12-04-2016 21:56

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1711929)
pensare "ci credo, a meno di prove certe che mi smentiscono"-> pensiero pragmaticamente utile, che però non risolve magicamente tutte le difficoltà e che non modifica significativamente l'interesse che una donna prova per te, che dipende principalmente da altro (aspetto fisico, caratteristiche caratteriali)

Quello che ho evidenziato in grassetto sopra per me è falso.

Per me crederci modifica significativamente l'interesse che una donna prova per te.

Immagino di aver chiarito ora ciò che intendevo.

Warlordmaniac 12-04-2016 22:11

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Text, sta Muttleyeggiando. Se io ho un pene di 5 cm e lo butto in mano a una donna, dal qualsiasi curriculum, non è che autoconvincermi di avere una spranga 30x10 di ferro caldo mi servirà ad evitare le risate di lei.

cancellato15035 12-04-2016 22:29

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1711948)
Text, sta Muttleyeggiando. Se io ho un pene di 5 cm e lo butto in mano a una donna, dal qualsiasi curriculum, non è che autoconvincermi di avere una spranga 30x10 di ferro caldo mi servirà ad evitare le risate di lei.

Il pene di 5 cm è un'evidenza tangibile che tu non puoi interessare alle donne che desiderano solo peni normali, ma finché non ci vai a letto non potrai mai avere la prova che lei sia fra queste. Poi non credo neanche che la maggioranza delle donne siano così sceme da ridere in faccia ad un uomo per una caratteristica fisica per la quale probabilmente soffre.

Warlordmaniac 12-04-2016 22:44

Re: Donne: non raccontiamoci balle
 
Quote:

Originariamente inviata da Text (Messaggio 1711958)
Il pene di 5 cm è un'evidenza tangibile che tu non puoi interessare alle donne che desiderano solo peni normali, ma finché non ci vai a letto non potrai mai avere la prova che lei sia fra queste. Poi non credo neanche che la maggioranza delle donne siano così sceme da ridere in faccia ad un uomo per una caratteristica fisica per la quale probabilmente soffre.

Ma di che cosa stiamo parlando?

Il thread parla dell'istintività dei gusti sessuali femminili, poi affronti la questione dell'ipocrisia morale femminile e OK; provo a confutarti ma mi sposti il discorso sull'autoconvincimento, e mentre provo a confutarti ancora, mi sposti il discorso sull'imprevedibilità e la variabilità dei gusti femminili.


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