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cancellato15324 05-01-2016 02:35

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1661615)
Per piacere ci sono due fattori che spesso riassumo nel dilemma "torta piccola o fetta grande": c'è il fattore assoluto, il value, e il fattore relativo, cioè quanto di quel valore può usufruirne anche il partner. L'asso nella manica di chi non è un alfone è il fattore relativo.

Stai forse dicendo che uno non alfone, deve in un certo senso "comprarsi" l'altra persona per piacerle compensando ciò che gli manca con regali costosi, serenate e quant'altro?
Dimmi di no, ti prego. :pregare:

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1661629)
E' inutile che tenti di argomentare contro di me, non riuscirai mai a prevalere :occhiali:
Da cosa credi che derivi l'istinto a considerare bella una persona? L'ha stabilito un perfido governatore mediante decreto di legge secondo il quale "siccome a me piacciono quelle alte, bionde, formose, tettone e non sopra i 35, d'ora in poi dovrà essere così per tutti"? O forse l'evoluzione ha agito forgiando in noi i concetti di bellezza e desiderabilità in rapporto alla fertilità per le donne e alla capacità di proteggere per gli uomini?

In origine non possedevano gli strumenti per capire chi fosse fertile e chi no, ci si basava su caratteristiche generiche quali appunto l'età. Tali istinti sono rimasti parte di noi, tutto qui.

Non devo prevalere su nessuno, non faccio la guru per professione. Io. :ridacchiare:

Sempre con ste teorie, oh. :mannaggia:
Ok, la teoria può spiegare tante cose, ma non c'è diretta causa effetto come dici tu, è molto più complessa e sfumata la faccenda.

I canoni di bellezza sono in parte influenzati da quello che dici, ma sono influenzati anche dalla cultura e dalla società, non vedi le differenze tra le pin up degli anni 50 e le modelle di oggi ritenute esempio di perfezione e bellezza? E allora cos'è cambiato dagli anni 50 a oggi? Semplice ha influito la moda, la cultura, la società.

Che hanno agito sui gusti modificandoli, la teoria evoluzionistica, la riproduzione c'entra sempre ma è una parte. E' un fattore dei tanti.
E ogni volta che fai st'esempio (ne è pieno il forum) sembra che guardi sempre e solo quello.

muttley 05-01-2016 02:52

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1661658)
Semplice ha influito la moda, la cultura, la società.

E cosa ha influito su moda, cultura e società? Semplice: le trasformazioni materiali/economiche. Una volta era l'essere in carne era una cosa ben vista perché sinonimo di benessere, oggi no.

barclay 05-01-2016 08:14

Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1661619)
Leggo il titolo: inesperienza in ambito sentimentale, poi leggo il topic e si parla di inesperienza in ambito sessuale... :nonso:
sarà che è più facile discutere di sesso che non di sentimenti :nonso:

--- EDIT ---
Se, oltre una certa età, un uomo non ha alcuna esperienza in materia sessuale è condannato a non averne alcuna in materia sentimentale.

lauretum 05-01-2016 11:24

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Leucina (Messaggio 1661619)
Leggo il titolo: inesperienza in ambito sentimentale, poi leggo il topic e si parla di inesperienza in ambito sessuale... :nonso:
sarà che è più facile discutere di sesso che non di sentimenti :nonso:

40 minuti di applausi

alien boy 05-01-2016 11:57

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1661663)
E cosa ha influito su moda, cultura e società? Semplice: le trasformazioni materiali/economiche. Una volta era l'essere in carne era una cosa ben vista perché sinonimo di benessere, oggi no.

però gli effetti di moda, cultura e società ci sono comunque, a prescindere dalle cause, per cui se prima era preferita ad esempio la donna maggiorata oggi l'influenza della televisione, internet, moda ecc. porta a gusti che non sono completamente in linea con le preferenza dovute alle necessità evoluzionistiche (seguendo le quali una donna più esile non darebbe l'immagine di fertilità ad esempio).
Poi ci sarebbe anche l'influenza della scienza, sia a livello di conoscenze che di progresso (ad es. nella medicina), che tende a diminuire in alcuni casi l'importanza che acquisirebbero alcune caratteristiche nella scelta del partner basate esclusivamente sull'istinto naturale.
Aggiungerei anche le esperienze precedenti.

Myway 05-01-2016 12:37

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1661658)



Non devo prevalere su nessuno, non faccio la guru per professione. Io. :ridacchiare:

Sempre con ste teorie, oh. :mannaggia:
Ok, la teoria può spiegare tante cose, ma non c'è diretta causa effetto come dici tu, è molto più complessa e sfumata la faccenda.

I canoni di bellezza sono in parte influenzati da quello che dici, ma sono influenzati anche dalla cultura e dalla società, non vedi le differenze tra le pin up degli anni 50 e le modelle di oggi ritenute esempio di perfezione e bellezza? E allora cos'è cambiato dagli anni 50 a oggi? Semplice ha influito la moda, la cultura, la società.

Che hanno agito sui gusti modificandoli, la teoria evoluzionistica, la riproduzione c'entra sempre ma è una parte. E' un fattore dei tanti.
E ogni volta che fai st'esempio (ne è pieno il forum) sembra che guardi sempre e solo quello.

Quoto....purtroppo fa parte dell'alienazione dell'individuo farsi condizionare dall'alto....quello che oggi viene reputato bello da tanti, per esempio i tipi con la cresta bionda, lampadati e tatuati, sarebbe stato considerato ridicolo 50 anni fa, o ciò che è bello in polinesia non è bello in svezia.....

barclay 05-01-2016 12:40

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
@Myway,Stregatta13

Don't feed the dog :ridacchiare:
http://www.fobiasociale.com/picture....pictureid=4452

lauretum 05-01-2016 14:10

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Stregatta è una guuuru,
Stregatta è una guuuru

:sarcastico:

Ansiaboy 05-01-2016 14:58

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1661707)
--- EDIT ---
Se, oltre una certa età, un uomo non ha alcuna esperienza in materia sessuale è condannato a non averne alcuna in materia sentimentale.

allora se va a mignotte la condanna sparisce

cancellato15324 05-01-2016 16:50

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1661773)
però gli effetti di moda, cultura e società ci sono comunque, a prescindere dalle cause, per cui se prima era preferita ad esempio la donna maggiorata oggi l'influenza della televisione, internet, moda ecc. porta a gusti che non sono completamente in linea con le preferenza dovute alle necessità evoluzionistiche (seguendo le quali una donna più esile non darebbe l'immagine di fertilità ad esempio).
Poi ci sarebbe anche l'influenza della scienza, sia a livello di conoscenze che di progresso (ad es. nella medicina), che tende a diminuire in alcuni casi l'importanza che acquisirebbero alcune caratteristiche nella scelta del partner basate esclusivamente sull'istinto naturale.
Aggiungerei anche le esperienze precedenti.

Esatto, quindi il discorso evoluzione/riproduzione ci può stare, ma sicuramente non è l'unico motivo, è solo una parte del tutto.

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1661811)
Quoto....purtroppo fa parte dell'alienazione dell'individuo farsi condizionare dall'alto....quello che oggi viene reputato bello da tanti, per esempio i tipi con la cresta bionda, lampadati e tatuati, sarebbe stato considerato ridicolo 50 anni fa, o ciò che è bello in polinesia non è bello in svezia.....

E' ridicolo anche adesso. :ridacchiare:

Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1661895)
Stregatta è una guuuru,
Stregatta è una guuuru

:sarcastico:

:o

Non credo proprio.

Myway 05-01-2016 17:01

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1662031)
E' ridicolo anche adesso. :ridacchiare:

Per molte no.....


cmq stregatta nuovo guru di fs, ormai è deciso.....u.u

muttley 05-01-2016 17:08

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1661773)
però gli effetti di moda, cultura e società ci sono comunque, a prescindere dalle cause, per cui se prima era preferita ad esempio la donna maggiorata oggi l'influenza della televisione, internet, moda ecc. porta a gusti che non sono completamente in linea con le preferenza dovute alle necessità evoluzionistiche (seguendo le quali una donna più esile non darebbe l'immagine di fertilità ad esempio).
Poi ci sarebbe anche l'influenza della scienza, sia a livello di conoscenze che di progresso (ad es. nella medicina), che tende a diminuire in alcuni casi l'importanza che acquisirebbero alcune caratteristiche nella scelta del partner basate esclusivamente sull'istinto naturale.
Aggiungerei anche le esperienze precedenti.

Come spiegheresti però il fatto che, in qualsiasi tempo e cultura, prevale la preferenza per la donna giovane (intesa come donna ≤ 50)? Con o senza la televisione, è sempre stato così.

cancellato15324 05-01-2016 17:22

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1662040)
Per molte no.....

Poverine. :(

Quote:

Originariamente inviata da Myway (Messaggio 1662040)
cmq stregatta nuovo guru di fs, ormai è deciso.....u.u

Siete stronzi. :sisi:

Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1662043)
Come spiegheresti però il fatto che, in qualsiasi tempo e cultura, prevale la preferenza per la donna giovane (intesa come donna ≤ 50)? Con o senza la televisione, è sempre stato così.

Aridaje, proprio non gliela fai, eh?

muttley 05-01-2016 17:30

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1662051)
Aridaje, proprio non gliela fai, eh?

Una donna può essere fertile da grassa o da magra, ma non da vecchia. Capisc? (cit.)

alien boy 05-01-2016 17:46

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1662043)
Come spiegheresti però il fatto che, in qualsiasi tempo e cultura, prevale la preferenza per la donna giovane (intesa come donna ≤ 50)? Con o senza la televisione, è sempre stato così.

infatti, non dico che le influenze culturali sostituiscano completamente le preferenze derivanti da natura. Però poi il fatto che una 'vecchia' non possa piacere non la attribuirei direttamente all'impossibilità di procreare ma all'aspetto fisico in sè. Se si mantenesse perfettamente come a 30 anni potrà avere anche 80 anni ma attirerebbe allo stesso modo. Sì, c'entra la natura (l'invecchiamento è una cosa naturale), ma non per il fatto dell'istinto alla procreazione e simili.
Poi c'è da dire che in passato e in alcune culture anche oggi, le donne vengono considerate da matrimonio quando sono giovanissime, mentre questo non accade in Occidente per esempio.
Oppure che adesso probabilmente la donna matura ha più fascino di prima perchè ci si preoccupa meno di invertire la differenza d'età (anche perchè non tutti gli uomini oggi vogliono avere figli, non ci sono più solo relazioni che durano per tutta la vita) e perchè grazie a trattamenti vari e stile di vita diverso le donne di una certa età si mantengono meglio.

Myway 05-01-2016 17:48

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1662066)
infatti, non dico che le influenze culturali sostituiscano completamente le preferenze derivanti da natura. Però poi il fatto che una 'vecchia' non possa piacere non la attribuirei neanche direttamente all'impossibilità di procreare ma all'aspetto fisico in sè. Se si mantenesse perfettamente come a 30 anni potrà avere anche 80 anni ma attirerebbe allo stesso modo. Sì, c'entra la natura (l'invecchiamento è una cosa naturale), ma non per il fatto dell'istinto alla procreazione e simili.
Poi c'è da dire che in passato e in alcune culture anche oggi, le donne vengono considerate da matrimonio quando sono giovanissime, mentre questo non accade in Occidente per esempio.
Oppure che adesso probabilmente la donna matura ha più fascino di prima perchè ci si preoccupa meno di invertire la differenza d'età (anche perchè non tutti gli uomini oggi vogliono avere figli, non ci sono solo più relazioni che durano per tutta la vita) e perchè grazie a trattamenti vari si mantengono meglio.

Esatto....le modificazioni culturali e sociali fan si che tante 50-60 oggi possano andare con ragazzi di 30 anni e viceversa, cosa che un secolo fa sarebbe stata quasi impossibile, eppure la mentalità divresa, i difficili rapporti che spesso si hanno a 20-30 anni con le coetanee , fanno questo....

cancellato15324 05-01-2016 18:12

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1662056)
Una donna può essere fertile da grassa o da magra, ma non da vecchia. Capisc? (cit.)

Ti hanno già risposto Alien boy e Myway nel modo corretto.
Soprattutto qui:

Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1662066)
Però poi il fatto che una 'vecchia' non possa piacere non la attribuirei direttamente all'impossibilità di procreare ma all'aspetto fisico in sè. Se si mantenesse perfettamente come a 30 anni potrà avere anche 80 anni ma attirerebbe allo stesso modo. Sì, c'entra la natura (l'invecchiamento è una cosa naturale), ma non per il fatto dell'istinto alla procreazione e simili.


muttley 05-01-2016 18:31

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da alien boy (Messaggio 1662066)
Però poi il fatto che una 'vecchia' non possa piacere non la attribuirei direttamente all'impossibilità di procreare ma all'aspetto fisico in sè. Se si mantenesse perfettamente come a 30 anni potrà avere anche 80 anni ma attirerebbe allo stesso modo.

Ma cosa ha determinato i gusti in fatto di avvenenza fisica? Sono forse nati dal nulla? Tendi a scambiare cause con conseguenze e viceversa. Non piacciono perché sono belle, ma sono belle perché sono fertili, capisci il concetto? Che poi un'ultracentenaria possa avere il fisico di una ventenne conta poco, un tempo lo stato di consevazione del fisico era determinato dall'età e questo è rimasto inscritto nella nostra memoria istintiva.
Del resto abbiamo l'istinto alla fame perché abbiamo bisogno di nutrirci, ma se anche un domani inventassero una pillola che sopperisce a tutti gli istinti nutritivi non perderemmo certo l'istinto alla fame di punto in bianco.

alien boy 05-01-2016 19:34

Re: inesperienza in ambito sentimentale
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1662101)
Ma cosa ha determinato i gusti in fatto di avvenenza fisica? Sono forse nati dal nulla? Tendi a scambiare cause con conseguenze e viceversa. Non piacciono perché sono belle, ma sono belle perché sono fertili, capisci il concetto? Che poi un'ultracentenaria possa avere il fisico di una ventenne conta poco, un tempo lo stato di consevazione del fisico era determinato dall'età e questo è rimasto inscritto nella nostra memoria istintiva.
Del resto abbiamo l'istinto alla fame perché abbiamo bisogno di nutrirci, ma se anche un domani inventassero una pillola che sopperisce a tutti gli istinti nutritivi non perderemmo certo l'istinto alla fame di punto in bianco.

sì è vero, a definire la bellezza è l'apparenza della giovinezza a cui viene associata istintivamente la fertilità.
Comunque rimane il fatto che quello dell'istinto procreativo non è l'unico fattore che determina cosa è bello oppure no. Per cui possono valere anche altre influenze, che possono manifestarsi tramite tendenze culturali.
Sul discorso dell'istinto a mangiare bisognerebbe vedere, non smetterà automaticamente, ma forse ci sarà un adattamento alle nuove condizioni e con il tempo si perderebbe gradualmente.

Warlordmaniac 05-01-2016 19:52

Quote:

Originariamente inviata da Stregatta13 (Messaggio 1661658)
Stai forse dicendo che uno non alfone, deve in un certo senso "comprarsi" l'altra persona per piacerle compensando ciò che gli manca con regali costosi, serenate e quant'altro?
Dimmi di no, ti prego. :pregare

Il sistema sessuale è tutta una compravendita occulta, solo che non si percepisce spontaneamente, anche perché confusi dalla mentalità romantica.
Sto dicendo semplicemente che per le storie lunghe la differenza nella scelta del partner può fatlo il coinvolgimento emotivo del giudicato e per mostrare questo coinvolgimento si fanno delle azioni particolari tipiche e dispendiose. Non pensare ad essere trattata come una bagascia, pensa invece che quel gioiello lui non può regalarlo a tutte e se lo regala a te un motivo c'è.


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