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Warlordmaniac 05-12-2015 21:27

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1644325)
Oh, ma basta che ci mettiamo d'accordo sulle definizioni. Secondo me uno che ha "problemi con le donne" è uno che, pur desiderandolo, non riesce ad ottenere sesso (ed eventualmente relazioni) a gratis, a prenscindere dal suo essere semplicemente timido, timido patologico o "non interessante". Se per voi invece significa "non avere il coraggio di provarci" allora possiamo adottare anche questa definizione qua, fermo restando che, in questo modo, finirebbero per avere "problemi con le donne" anche uomini che ottengono sesso e/o relazioni senza provarci (magari perché particolarmente belli) e viceversa verrebbero esclusi dalla definizione 40enni vergini che non hanno paura di provarci.

Però cè anche da dire se uno non piace, la scarsa intraprendenza sarà consequenziale. Chi ha preso 100 vaffanculo non ha una gran fretta di arrivare a 110.

Takkuri 07-12-2015 15:04

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1644512)
Però cè anche da dire se uno non piace, la scarsa intraprendenza sarà consequenziale. Chi ha preso 100 vaffanculo non ha una gran fretta di arrivare a 110.

Lo penso anche io, ma non devi dirlo a me: non sono io che ritengo che se uno ci prova poco o niente con le donne allora ha "problemi mentali".

Takkuri 07-12-2015 15:38

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Da quello che scrivi sembra che siano molte le persone 40enni vergini che nn hanno mai trovato da trombare per nn avendo alcun problema mentale.

Sono molte rispetto al totale di quelle che non trombano, non sono molte in assoluto.


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Tu parti dall'idea che quello sia un comportamento diffuso tra le donne perchè queste sono timide a prescindere...ma dove le vedi tutte queste cerbiatte impaurite? soprattutto superata una certa età?

Se fare il primo passo esplicito per loro è una cosa così semplice, perché non lo fanno quasi mai? Per "comodita"? Se una non ha paura di esser rifituata/ fare brutte figure , allora in che cosa consisterebbe la comodità? Che (forse) ti fai pagare la cena?
E poi, sì, io le donne che vedo e conosco hanno paura eccome di essere rifiutate, a maggior ragione in un ambito che ritengono essere di competenza maschile: essere rifutate sarebbe dal loro punto di vista ancora più umiliante che per un uomo.


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Il calderone composto dalle parole messe in virgolettato è più che logico visto che sono tutte paure collegate tra loro, in quanto la presenza di una va a minare la propria autostima e quindi la propria sicurezza portando, nei casi peggiori, ad un'escalation di problemi

Ma anche no, guarda. Il fatto di aver paura del rifiuto in ambito sessuale non implica affatto aver "paura delle donne", espressione per altro discutibile di chiara matrice femminista.


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Infine, nn sono certi comportamenti ad essere potenzialmente patologici, ma che questi vengano perpetrati anche in età abbondantemente adulta, addirittura a ridosso della mezza età

E allora la maggioranza delle donne soffre di questa "patologia".


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Ho detto per caso che loro subiscono questa tradizione? è ovvio che ne "approfittano", e nn si sentono limitate ma semplicemente hanno 2 opzioni di scelta

"Aspettano il primo passo del maschio perchè così tradizione vuole" a me suona come "sono in qualche modo costrette dai ruoli sociali ad essere passive" (e infatti Ashtraygirl- che pensa che la maggioranza delle donne vorrebbe farsi avanti ma non può per colpa della società maschilista- aveva messo un "ringrazia" ad una tua frase simile); se invece mi dici che a loro va benissimo così (come per altro credo anche io), allora che senso ha obiettarmelo? Lo so anche io che i ruoli sociali permettono loro di essere passive, ciò non cozza in alcun modo con la mia tesi.


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Nn vedo dove sia tutto questo privilegio fare il primo passo poi, ci sono solo rogne

Esatto; se, per assurdo, però le donne fossero costrette dalla società ad essere passive pur desiderando essere attive, allora sta sicuro che la lamentazione femminista si sarebbe fatta sentire e avrebbe usato espressioni del genere.


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
Che stai a dì? :pensando:
Per "in qualche modo" intendevo attuare i tipici atteggiamenti femminili che ti fanno capire che puoi andare a colpo sicuro

Che è cosa ben diversa dal farsi avanti esplicitamente ed essere apertamente rifiutate. Sempre per la storia che di norma le donne non hanno paura del rifiuto, eh....:D


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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1644460)
oppure si buttano loro direttamente

Cosa abbastanza rara, direi.

dotrue 07-12-2015 15:44

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?
Ma, nn so perchè, sono convinto che più di qualche psicologo la pensi in maniera diversa :mrgreen:

muttley 07-12-2015 16:12

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1645276)
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?

Se questa persona vive l'intera situazione in maniera rilassata e priva di frustrazioni, perché no? Avere relazioni e "praticare" sul campo non è un obbligo sociale, né tanto meno un mezzo di sostentamento.
Le dissonanze cognitive arrivano quando si applicano strambe letture della realtà fatte di derive complottiste allo scopo di stornare il focus del problema da se stessi al mondo cattivo e ingiusto.

Takkuri 07-12-2015 16:54

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1645290)
Le dissonanze cognitive arrivano quando si applicano strambe letture della realtà fatte di derive complottiste allo scopo di stornare il focus del problema da se stessi al mondo cattivo e ingiusto.

Stambe? Io credo nelle argomentazioni, non nelle sentenze emesse previa pesudo-analisi psicologica virtuale a distanza non richiesta. Alcuni ricorrono alle seconde quando non sono in grado di produrre le prime (almeno, di produrne di buone).

Takkuri 07-12-2015 16:56

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1645276)
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?

Sì, sono contento.

dotrue 07-12-2015 17:19

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1645290)
Se questa persona vive l'intera situazione in maniera rilassata e priva di frustrazioni, perché no? Avere relazioni e "praticare" sul campo non è un obbligo sociale, né tanto meno un mezzo di sostentamento.

Forse nn hai seguito tutto il discorso, ma era chiaro che erano escluse le persone che lo fanno per scelta o quelle che, per qualche motivo, provocano forte repulsione da parte dell'altro sesso.
In ogni caso anche chi lo vive con serenità nn è detto che ne sia felice, alla fine mi sa tanto di evitamento

muttley 07-12-2015 17:34

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1645311)
Stambe? Io credo nelle argomentazioni, non nelle sentenze emesse previa pesudo-analisi psicologica virtuale a distanza non richiesta. Alcuni ricorrono alle seconde quando non sono in grado di produrre le prime (almeno, di produrne di buone).

E le argomentazioni quali sarebbero? Che chi si comporta in un modo che non piace a me lo fa per soluzione di comodo, per paraculismo eccetera eccetera. Queste non sono argomentazioni dettate da uno sguardo lucido e imparziale della realtà, ma dal risentimento.

tersite 07-12-2015 18:36

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1645276)
Facciamo così: una persona che a 40 anni ancora nn ha avuto esperienze sessuali spesso nn ha problematiche almeno psicologiche...sei contento?
Ma, nn so perchè, sono convinto che più di qualche psicologo la pensi in maniera diversa :mrgreen:

senz'altro se si è vergini e si è superato i 40 , qualche problemino psicologico lo si ha se uomo...se donna si può parlare di forte repressione sessuale anche determinata dall'ambiente , specie in epoche passate , ma secondo me anche loro hanno dei problemini

dotrue 07-12-2015 18:39

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1645372)
senz'altro se si è vergini e si è superato i 40 , qualche problemino psicologico lo si ha se uomo...se donna si può parlare di forte repressione sessuale anche determinata dall'ambiente , specie in epoche passate , ma secondo me anche loro hanno dei problemini

Già, ma c'è qualcuno che nn l'ha ancora capito...al giorno d'oggi nemmeno le donne hanno tante "scusanti"

tersite 07-12-2015 18:44

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1645374)
Già, ma c'è qualcuno che nn l'ha ancora capito...al giorno d'oggi nemmeno le donne hanno tante "scusanti"

secondo me no! Però conoscendo qualche caso di ragazza vergine almeno dopo i 27 anni di età, sono tutte provenienti da famiglie all'antica dove c'è una forte pressione psicologica e anche religiosa , quindi non proprio di disturbo mentale parlerei ma di imposizioni sociali , sia pure residuali ...

Warlordmaniac 07-12-2015 20:40

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
Ancora devo capire dove mettete il confine tra fisiologia e patologia. Mi sembrate come quegli psicologi che si inventano disturbi mentali nuovi per poter avere sempre lavoro.

Takkuri 07-12-2015 22:43

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1645331)
E le argomentazioni quali sarebbero? Che chi si comporta in un modo che non piace a me lo fa per soluzione di comodo, per paraculismo eccetera eccetera. Queste non sono argomentazioni dettate da uno sguardo lucido e imparziale della realtà, ma dal risentimento.

Quale sarebbe lo sguardo "lucido e imparziale della realtà"? Quello per il quale le donne non si fanno avanti per prime perché hanno "1/70 del testosterone degli uomini"?
Poi guarda che "la maggioranza delle donne non si fa avanti perché vuole la pappa pronta" non l'ho mica detto io, l'ha detto Dotrue, quindi puoi dare del "complottista" anche a lui....

Takkuri 07-12-2015 22:45

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1645451)
Ancora devo capire dove mettete il confine tra fisiologia e patologia.

Lo mettono in un punto qualsiasi tale da giustificare il concetto che "se non scopi, la colpa è tua".

muttley 08-12-2015 01:15

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1645544)
Quale sarebbe lo sguardo "lucido e imparziale della realtà"? Quello per il quale le donne non si fanno avanti per prime perché hanno "1/70 del testosterone degli uomini"?
Poi guarda che "la maggioranza delle donne non si fa avanti perché vuole la pappa pronta" non l'ho mica detto io, l'ha detto Dotrue, quindi puoi dare del "complottista" anche a lui....

Ma anche si magari...

Warlordmaniac 08-12-2015 08:01

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
Quote:

Originariamente inviata da Takkuri (Messaggio 1645550)
Lo mettono in un punto qualsiasi tale da giustificare il concetto che "se non scopi, la colpa è tua".

Io invece, leggendo Dotrue, ci ho letto un "se non scopi fai peccato e quindi la natura ti punisce facendoti ammalare".

dotrue 08-12-2015 11:19

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
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Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1645451)
Ancora devo capire dove mettete il confine tra fisiologia e patologia. Mi sembrate come quegli psicologi che si inventano disturbi mentali nuovi per poter avere sempre lavoro.

Nn sta certo a me/noi porre dei confini tra fisiologia e patologia in maniera scientifica.

Quote:

Originariamente inviata da Warlordmaniac (Messaggio 1645741)
Io invece, leggendo Dotrue, ci ho letto un "se non scopi fai peccato e quindi la natura ti punisce facendoti ammalare".

Hai letto male, casomai è il contrario...innanzitutto fai un peccato a te stesso, poi nn credo che alla natura interessi molto il perchè nn scopi...di sicuro l'evoluzione ha favorito i contatti sociali, altrimenti spargeremmo i nostri gameti in mezzo ai campi sperando che s'incrocino e nascano nuove vite

Warlordmaniac 08-12-2015 12:21

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1645760)
Nn sta certo a me/noi porre dei confini tra fisiologia e patologia in maniera scientifica.

Ma per dare patenti di sano e di malato non ti tiri indietro.

Quote:

Originariamente inviata da dotrue (Messaggio 1645760)
Hai letto male, casomai è il contrario...innanzitutto fai un peccato a te stesso, poi nn credo che alla natura interessi molto il perchè nn scopi...di sicuro l'evoluzione ha favorito i contatti sociali, altrimenti spargeremmo i nostri gameti in mezzo ai campi sperando che s'incrocino e nascano nuove vite

Infatti la riproduzione (non l'evoluzione) avviene in quel modo per obbligarci a passare esami sociali e di persuasione dove per forza di cose alcuni sono più capaci altri meno, cosa perfettamente naturale e nell'ordine delle cose.

CHAD 08-12-2015 16:45

Re: Quello che piace alle donne di noi...
 
alle donne non piace niente di me


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