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rainy 23-06-2012 18:37

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789173)
Non capisco perché chi sfrutta l'istinto sessuale altrui per scopi di lucro non debba essere considerato alla stessa stregua di chi è disposto a pagare per soddisfarlo.

perchè chi sfrutta il proprio corpo per soldi lo fa per lavoro, chi invece sfrutta i suoi soldi per smanettare davanti ad uno schermo lo fa per semplice divertimenti.
Sono due cose differenti

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789173)
Quando ti fai le seghe a chi pensi, scusa? Non ti è mai capitato di vedere una ragazza, di esserne attratto fisicamente e di masturbarti pensando a lei?
ma su che pianeta siamo?

ah, certo... siamo tutti sullo stesso pianeta e tutti smanettiamo dopo aver visto una ragazza in giro. Questa è una generalizzazione bella e buona

Quote:

Non smetterò mai di dissentire dalle generalizzazioni ad minchiam, a chi non sta bene se ne faccia una ragione
appunto

Winston_Smith 23-06-2012 18:45

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789191)
perchè chi sfrutta il proprio corpo per soldi lo fa per lavoro, chi invece sfrutta i suoi soldi per smanettare davanti ad uno schermo lo fa per semplice divertimenti.
Sono due cose differenti

Embè? Perché denigrare solo uno dei due? Per me sono sullo stesso piano (non denigro nessuno dei due, per intenderci).
Tra parentesi, non mi pare che la ragazza in questione sia obbligata a fare quel lavoro, se ho capito bene.

Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789191)
ah, certo... siamo tutti sullo stesso pianeta e tutti smanettiamo dopo aver visto una ragazza in giro. Questa è una generalizzazione bella e buona

Ti faccio rispettosamente notare che non hai risposto alle mie domande.
E comunque non necessariamente dopo aver visto una qualunque ragazza in giro. Vorresti farmi credere che nessuna ragazza ti ha mai colpito per l'aspetto fisico? E che c'è di male a masturbarsi pensando a una ragazza che ti piace fisicamente?
La domanda "su che pianeta siamo?" era rivolta all'affermazione di considerare depravazione ciò che a mio parere è invece perfettamente normale e naturale.

Rodney 23-06-2012 19:11

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789191)
perchè chi sfrutta il proprio corpo per soldi lo fa per lavoro, chi invece sfrutta i suoi soldi per smanettare davanti ad uno schermo lo fa per semplice divertimenti.
Sono due cose differenti

Chi lo fa non è detto che lo faccia solo per soldi, la perversione può esserci da entrambe le parti (ma non capisco perché se ne prenda in considerazione solo una).
Ma poi, quando compri una qualunque cosa, lo fai sempre e solo per necessità?

ophelia 23-06-2012 19:44

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
E se fosse Carlo a fare il camboy e Sara quella che non lavora perché depressa?
Direste che lei è una pappona mantenuta e direste di lui che è una "puttana", o direste che lui è un figo e lei una ragazza che ha dei problemi e che lui si prende cura di lei con tutti i mezzi che può?
Siate sinceri. Lo chiedo a Bestcherry soprattutto, visto che hai fatto i discorsi più maschilisti che abbia mai sentito in vita mia. Le donne sono il peggior nemico del genere femminile. Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!

Kroden 23-06-2012 19:50

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara

Dire che la società è un mare di schifo che tarpa le ali alle più serene prospettive di vita è un conto... difendere il lavoro di camgirl è assurdo....

se ti rubano in casa che fai, dici poverino doveva mangiare....

sta tutto nell'ironia del titolo l'immoralità della cosa.... il fatto che tanti uomini in realtà siano li a cercarla.

Sentry 23-06-2012 20:10

Q
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
blablabla
Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!

E tu ammetti che morivi dalla voglia di fare questa sparata e di tirare fuori la storia del maschilismo, visto che ad esempio io non ho dato una risposta del genere (e non sono favorevole a stronzate come le quote rosa e "proteggiamo queste poverine").

Marco Russo 23-06-2012 20:15

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
E se fosse Carlo a fare il camboy e Sara quella che non lavora perché depressa?
Direste che lei è una pappona mantenuta e direste di lui che è una "puttana", o direste che lui è un figo e lei una ragazza che ha dei problemi e che lui si prende cura di lei con tutti i mezzi che può?
Siate sinceri. Lo chiedo a Bestcherry soprattutto, visto che hai fatto i discorsi più maschilisti che abbia mai sentito in vita mia. Le donne sono il peggior nemico del genere femminile. Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!

Quoto abbestia e aggiungo: e se invece di fare la camgirl sara faceva la dirigente, prendeva cifre analoghe e manteneva il moroso depresso? altri commentatori avrebbero avuto la stessa acredine nei confronti di carlo?
E a parti invertite, lui dirigente lei mantenuta depressa?

Piuttosto ophelia non capisco il tuo pdv rispetto al lavoro di camgirl, e della prostituzione in generale. E' evidente che sara non fa quel lavoro con piacere, ma io personalmente non mi sentirei di criticare una donna (o un uomo) che trovasse piacere nelle marchette.
Poi, considerando anche quant'è difficile per una donna standard arrivare all'orgasmo, so che molte delle pornoattrici da questo pdv sono state dotate di una maggior sensibilità e facilità all'orgasmo, quindi se per una di esse fare sesso con sconosciuti non rappresenta un problema ma un lavoro (con i suoi aspetti noiosi e quelli divertenti, come ogni lavoro) non vedo perchè dovrebbe costringersi di far altro.

ophelia 23-06-2012 20:16

Re: Q
 
Quote:

Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 789243)
E tu ammetti che morivi dalla voglia di fare questa sparata e di tirare fuori la storia del maschilismo, visto che ad esempio io non ho dato una risposta del genere (e non sono favorevole a stronzate come le quote rosa e "proteggiamo queste poverine").

Ma no infatti....forse ho sbagliato a dire che tutti l'avete detto. A me non piace che si dica di lui che è un pappone perché maschio e lei puttana perché femmina...se tu non l'hai detto non ti dovresti neppur sentire chiamato in causa dalla mia provocazione....
Sarà una sparata quanto vuoi ma non so quanti, in coscienza potrebbero dire che, nell'ipotesi da me descritta, non farebbero delle differenze nella valutazione della situazione....

ophelia 23-06-2012 20:24

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 789248)
Quoto abbestia e aggiungo: e se invece di fare la camgirl sara faceva la dirigente, prendeva cifre analoghe e manteneva il moroso depresso? altri commentatori avrebbero avuto la stessa acredine nei confronti di carlo?
E a parti invertite, lui dirigente lei mantenuta depressa?

Piuttosto ophelia non capisco il tuo pdv rispetto al lavoro di camgirl, e della prostituzione in generale. E' evidente che sara non fa quel lavoro con piacere, ma io personalmente non mi sentirei di criticare una donna (o un uomo) che trovasse piacere nelle marchette.
Poi, considerando anche quant'è difficile per una donna standard arrivare all'orgasmo, so che molte delle pornoattrici da questo pdv sono state dotate di una maggior sensibilità e facilità all'orgasmo, quindi se per una di esse fare sesso con sconosciuti non rappresenta un problema ma un lavoro (con i suoi aspetti noiosi e quelli divertenti, come ogni lavoro) non vedo perchè dovrebbe costringersi di far altro.

:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere. Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!

bunker 23-06-2012 20:26

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
.SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! ì

non deleghiamo tutto alle leggi di mercato :piangere: guarda dove ci portano :piangere:

Sentry 23-06-2012 20:27

Re: Q
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789251)
Ma no infatti....forse ho sbagliato a dire che tutti l'avete detto. A me non piace che si dica di lui che è un pappone perché maschio e lei puttana perché femmina...se tu non l'hai detto non ti dovresti neppur sentire chiamato in causa dalla mia provocazione....
Sarà una sparata quanto vuoi ma non so quanti, in coscienza potrebbero dire che, nell'ipotesi da me descritta, non farebbero delle differenze nella valutazione della situazione....

Sinceramente io non capisco perché tirare in ballo la questione maschilismo/femminismo. Così sembra quasi che tu l'abbia fatto apposta per vedere quanti abboccavano e dicevano "Sara puttana!", così poi potevi dire "Maschilisti!". Cosa che, secondo me, stona per il fatto che hai messo il topic in Storie Personali...

ophelia 23-06-2012 20:30

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da bunker (Messaggio 789260)
non deleghiamo tutto alle leggi di mercato :piangere: guarda dove ci portano :piangere:

Beh, ma puoi dire che non sia così?
E' mercato..la questione è molto semplice : niente clienti =niente prostitute!
SEmplice e matematico!!

Winston_Smith 23-06-2012 20:30

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Tutti qui a criticare Sara, che è una puttana che si svende per soldi e Carlo perché la sfrutta.
E se fosse Carlo a fare il camboy e Sara quella che non lavora perché depressa?

Non ho letto tutto il topic, comunque quello che dico prescinde dal sesso di appartenenza. E non ho criticato Sara, ho detto che né lei né i suoi clienti (quelli single, almeno) sono da denigrare.

Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789229)
Vogliamo la parità dei sessi, diciamo "proteggiamo queste povere donne sfruttate", quote rosae poi saltiamo fuori con sti discorsi?? Ma per favore, almeno ammettete di essere tutti dei maschilisti misogini e facciamola finita!

Le qyuote rosa sono una grossa cazzata, e sessista e discriminatoria per giunta. Le promozioni vanno decise in base al merito, non al sesso.
Sara è sfruttata? C'è qualcuno che la costringe a fare la camgirl?
Io non sono né maschilista, né misogino, ti consiglio di scegliere bene i tuoi bersagli e di non sparare a caso contro tutti gli uomini che ti vengono a tiro, se non vuoi che qualcuno possa pensare che tu sia misandrica.

bunker 23-06-2012 20:33

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789263)
Beh, ma puoi dire che non sia così?
E' mercato..la questione è molto semplice : niente clienti = niente prostitute!
SEmplice e matematico!!

oddio matematico sto par de palle...

pura teoria fantascientifica direi :mrgreen: tipo quella dei banchieri che ripetono quel mantra :mrgreen:

per carità, è vero, ma non reale, teniamoci sul reale :sisi:

rainy 23-06-2012 20:35

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
Embè? Perché denigrare solo uno dei due? Per me sono sullo stesso piano (non denigro nessuno dei due, per intenderci).

appunto, abbiamo pareri contrastanti. Se tu la vedi così io non posso farci nulla, così come tu non puoi privarmi dell'idea che mi sono fatto

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
Tra parentesi, non mi pare che la ragazza in questione sia obbligata a fare quel lavoro, se ho capito bene.

il suo ragazzo è disoccupato e i suoi genitori, dopo la sfuriata del padre e consapevoli del lavoro che fa, difficilmente le allungheranno qualcosa... quindi sì, credo sia "costretta".
Anche perchè, poi, questo genere di lavori diventa un circolo vizioso: e ora chi glielo fa fare a Sara di rinunciare a soldi così facili? Ormai non può più farne a meno.
Io mi domando: se Sara scegliesse di andare a fare la cassiera, guadagnare 400-500 euro al mese e non più cifre a tre zeri in una settimana... Carlo cosa farebbe? Io un'idea ce l'ho...

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
Ti faccio rispettosamente notare che non hai risposto alle mie domande.

e io ti rispondo, cortesemente, che saranno anche ca**i miei....

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789204)
E comunque non necessariamente dopo aver visto una qualunque ragazza in giro. Vorresti farmi credere che nessuna ragazza ti ha mai colpito per l'aspetto fisico? E che c'è di male a masturbarsi pensando a una ragazza che ti piace fisicamente?

no, non c'è nulla di male nel masturbarsi. Ma da come ti eri posto, prima, sembrava che tu alludessi al fatto che ogni uomo se ne va in giro col pendolo sparato a manetta, sbavando dietro ad ogni corpo femminile...

Quote:

Originariamente inviata da Marco Russo (Messaggio 789248)
Piuttosto ophelia non capisco il tuo pdv rispetto al lavoro di camgirl, e della prostituzione in generale. E' evidente che sara non fa quel lavoro con piacere, ma io personalmente non mi sentirei di criticare una donna (o un uomo) che trovasse piacere nelle marchette.
Poi, considerando anche quant'è difficile per una donna standard arrivare all'orgasmo, so che molte delle pornoattrici da questo pdv sono state dotate di una maggior sensibilità e facilità all'orgasmo, quindi se per una di esse fare sesso con sconosciuti non rappresenta un problema ma un lavoro (con i suoi aspetti noiosi e quelli divertenti, come ogni lavoro) non vedo perchè dovrebbe costringersi di far altro.

questo lo condivido. Se non riuscissimo più ad esser padroni del nostro corpo, liberi di farci quel che vogliamo, dove andremmo a finire?
E comunque io non metterei sullo stesso piano camgirls, prostitute da strada e prostitute da bunga bunga...
P.S. Come diceva prima Winston, un conto è chi ci va senza altri "impegni", un altro è chi ci va pur essendo impegnato e, magari, con una famiglia alle spalle...

bunker 23-06-2012 20:37

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da rainy (Messaggio 789267)
e io ti rispondo, cortesemente, che saranno anche ca**i miei....

rispetto amico, massimo rispetto :applauso:

Sentry 23-06-2012 20:40

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere. Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!

Eh sì, è colpa degli uomini se Sara fa la camgirl... ma scherziamo? Cosa c'entra la domanda in questo caso, visto che è Sara che ha scelto di fare la Camgirl? Dovrebbe invece ringraziare il cielo, perché se non ci fossero quegli uomini che "lei nemmeno prenderebbe in considerazione se non pagassero" Sara morirebbe di fame (visto che è l'unico lavoro che è stata capace di trovare).

Ma poi chi se ne frega se la prostituzione continua ad esistere, non è mica un problema se è una cosa volontaria.

ophelia 23-06-2012 20:40

Re: Q
 
Quote:

Originariamente inviata da Sentry (Messaggio 789261)
Sinceramente io non capisco perché tirare in ballo la questione maschilismo/femminismo. Così sembra quasi che tu l'abbia fatto apposta per vedere quanti abboccavano e dicevano "Sara puttana!", così poi potevi dire "Maschilisti!". Cosa che, secondo me, stona per il fatto che hai messo il topic in Storie Personali...

beh è una storia in effetti, una storia assolutamente vera!!!!!
E' stata tirata in ballo la parmiggiana non vedo perché questo no....
Beh però dopo aver sentito le risposte è la cosa più naturale a cui penso quella del maschilismo....tu no? Non era programmato!

Rodney 23-06-2012 20:42

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano...

Non capisco perché il problema debba essere solo di una parte... :interrogativo:



Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere.

Non è del tutto esatto... la domanda può essere indotta. Molti beni secondari si appoggiano proprio su questo. È la classica questione sull'uovo e la gallina...



Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;

Ecco qui sì, sulle cifre possiamo parlare delle leggi di mercato...
E in ogni caso il ragionamento ha una pecca, perché su questi siti direi che è molto probabile trovare persone disposte a pagare, anche quelle cifre (questo implica stupidità :interrogativo:).



Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Questa non l'ho capita. :nonso:



Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!

E se fosse tua figlia? E tu?



Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 789264)
Sara è sfruttata?

Sulla questione sfruttamento bisognerebbe considerare anche il sito e quello che intasca dalle prestazioni delle camgirls...

Winston_Smith 23-06-2012 20:43

Re: "dopo quello che hai fatto nessun uomo ti vorrà più"
 
Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Quello che penso io?
Che Sara faccia benissimo a fare quello che fa! Che il problema non son le prostitute o le camgirl ma gli uomini che le pagano....SE non c'è domanda non c'è offerta....è una legge del mercato fondamentale!! Rivoluzioniamo le coscienze, solo così la prostituzione potrà cessare di esistere.

Il problema non sono né le prostitute né gli uomini che le pagano, se non c'è sfruttamento. La rivoluzione delle coscienze si avrà, forse, quando uomini e donne cominceranno a vedere il sesso in maniera scevra da pregiudizi, dall'una e dall'altra parte.

Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Sara ha capito che:
a) certi uomini son così stupidi da pagare cifre folli per una ragazza che non li prenderebbe neanche in considerazione se non la pagassero;

Così stupidi... o così disperati.
Ad ogni modo una che fa soldi grazie alla stupidità altrui è Wanna Marchi. Non mi pare un bel complimento ^^

Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
b) lei non è una camgirl o una puttana....al limite lei fa la camgirl e capisce quale sia la differenza tra il suo corpo e la sua mente.

Io vedo una transazione in cui c'è pagamento di denaro da una parte e offerta di stimoli sessuali che danno eccitazione dall'altra. Che differenza c'è rispetto a una "normale" prostituta? (anche quest'ultima, per quanto mi riguarda, merita rispetto e non un giudizio morale negativo a priori)

Quote:

Originariamente inviata da ophelia (Messaggio 789257)
Il tuo discorso lo condivido...ma chiediti un'altra cosa anche: se fosse tua figlia a fare la camgirl o la escort riusciresti a mantenere la stessa linea di pensiero?
Se si, sei, probabilmente, una delle persone migliori che possano esistere!

Non credo ne sarei contento, perché non lo giudico di certo un lavoro appagante (questa è una mia preferenza personale), ma non la giudicherei moralmente in maniera negativa a priori (tra l'altro non capisco la frase sugli uomini che la dovrebbero rifiutare in blocco: a parte l'esistenza di Carlo, io personalmente potrei prendere in considerazione anche l'ipotesi di stare insieme a una ragazza che avesse fatto quel lavoro in passato, purché non continuasse a farlo mentre siamo insieme). Piuttosto, mi chiederei i motivi per cui abbia scelto proprio quel lavoro. Nel caso di Sara, quali sono?


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