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Confermo che era un disastro, forse tu sei giovane e non lo ricordi, ma io c'ero quando nel 1973 c'è stato il blocco dei prezzi, quando l'Italia dovette chiedere un prestito alla Germania per tirare avanti.
Era un disastro perché, per motivi elettorali, i partiti al governo promettevano tutto a tutti (è del 1973 anche la nefasta legge sulle baby-pensioni, ad es.), tanto gli effetti sul bilancio dello Stato si sarebbero sentiti dopo 10-20 anni, e infatti li stiamo scontando da una quindicina di anni... I coltivatori diretti (bacino elettorale della Democrazia Cristiana) avevano i loro favori, artigiani e commercianti i loro (non esisteva scontrino fiscale, dichiaravano al fisco quel che volevano). Pagavano le giuste tasse solo i lavoratori dipendenti...
Nel contesto internazionale l'Italia contava come il 2 di picche, altro che potenza mondiale... c'era una crisi di governo mediamente ogni 6 mesi, che credibilità poteva avere l'Italia? Ci è andata anche bene, nel confronto est-ovest, perché per la sua posizione geo-strategica eravamo un alleato fondamentale della Nato e degli USA...
Ma poi il mondo è cambiato: ha perso il comunismo e ha vinto il Mercato, 30 anni fa non c'era la potenza economica cinese e l'India non esportava riso, i paesi del sud-America erano solo repubbliche delle banane, i paesi arabi fino agli anni 70 producevano petrolio e allevavano pecore...
Nel 1970 la popolaz. mondiale era di 3 miliardi di persone, oggi siamo a 7, evidentemente, se le risorse sono sempre quelle, qualcuno ci doveva smenare e qualcun altro che moriva di fame ci ha guadagnato!

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Eh ma vuoi mettere ricevere i complimenti da Obama come un bravo cagnolino?

Ah magari andassero a Caracas, Evo Morales riserverebbe loro un bel trattamento.

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ha sbagliato

l'italia fa ancora cagare, d'altronde lo dicono anche quelli dell'mmt

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Ma quindi la Cancellieri è una specie di numero verde, che basta chiamarla se hai un parente malato in galera e lei fa di tutto per tirartelo fuori? Beh, allora pubblichiamolo sul sito del Ministero della Giustizia, 'sto numero verde, mica vorremo fare favoritismi :occhiali:
P.S.: Letta e Napolitano confermano ogni giorno di più la loro vera natura, si vede che l'ebbrezza del potere gli sta facendo gettare la maschera.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...Vaderrots.jpeg

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già.... praticamente ogni politico è diventato un numero verde per amici e parenti....

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ormai anche letta quando va in tv o fa qualche intervista dice di aver abbassato le tasse quando in realtà le ha aumentate...proprio come faceva berlusconi

Ho sempre molto criticato berlusconi per questo, ma vedo che pure letta si comporta alla stessa maniera.

E nessuno ci ricorda che per il 2014 e per il 2015 sono previsti parecchi miliardi di tasse/tagli

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Dai consulenti ai portaborse, più di un milione di persone vivono di politica
Non ci sono solo gli eletti in Parlamento e negli enti locali. Secondo uno studio della Uil, coloro che traggono una fonte durevole di guadagno da ruoli legati all'amministrazione pubblica sono in 1.128.722. E i costi, diretti e indiretti, ammontano a 23,9 miliardi

link notizia completa

eh ma i costi della politica sono delle schiocchezze :testata:

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oggi ho passeggiato in centro a padova
c'erano moltissimi stranieri


non ho visto neanche un omicidio..... no eh.... sapevatelo! :mrgreen: Che lo dica studio aperto questo??

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se abbassi le tasse aumenta il debito.

se aumenta il debito aumentano POI le tasse :nonso:


son sempre stati piccoli spostamenti, ma credete di vivere in utopialandia?:interrogativo:

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berlusconi è un barnardiano.

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parole sante:

http://www.huffingtonpost.it/2013/11...m_hp_ref=italy

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http://corrieredelmezzogiorno.corrie...47650445.shtml

complimenti.

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Che schifo.

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cito una giornalista che seguo e conosco: testuale da facebook

spiace per la querela di vendola al fatto, perchè vorrà dire che uno vincerà



detto questo: vendola fa schifo
sparisca
ma ha ragione berlusconi, le intercettazioni usate così sono merda e basta...

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Angelì sei sicuro di quello che stai a fà.... :D

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Se Vendola verrà condannato in via definitiva, spero faccia la stessa fine del delinquente catramato (ma che si tolga di mezzo sua sponte anche dopo una condanna in primo grado, possibilmente).
Per il resto, -2 allo schiaffo di Anagni bis :occhiali:

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vabè, ma almeno accettare l'idea che le intercettazioni siano facilmente decontestualizzabili, spero di sì...

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Lol, c'è ben poco da decontestualizzare

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:pensando: il governo è quasi d'accordo con te, il loro motto è....

fuori gli euro! subito!

:sisi:

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Salvo ripensamenti di voltagabbana dell'ultima ora, in caso di voto palese, finalmente tra due giorni l'Italia diventerà un paese più serio (o meno ridicolo) e colui che aveva osato rinuire nelle sue mani troppi poteri (in particolare quello legislativo, esecutivo, e il quarto, quello informativo), il Little Brother de noantri sarà finalmente sbattuto fuori dalle istituzioni che ha contribuito a disonorare.
E' per me motivo di grande orgoglio (uno dei pochissimi) essere stato tra i pochi che fin dal principio hanno capito con che razza di delinquente, truffatore, ciarlatano, tamarro, mafioso, intrallazzone, corruttore, egolatra avessimo a che fare, invece di farsi incantare dal "nuovo che avanza" :miodio:
Sarà quindi motivo per me di immensa gioia vederlo ricevere un nuovo schiaffo di Anagni come un suo ben più illustre predecessore in termini di conflitto d'interessi e prefigurarmi il giorno in cui la giustizia divina (troppo tardi è arrivata quella umana, almeno per sbatterlo in galera: per pulire i WC non si sa mai ^^) lo accoglierà con tutti gli onori nel posto che si è meritato.


[...]«O Malebranche,
ecco un de li anzian di Santa Mediasita!
Mettetel sotto, ch’i’ torno per anche

a quella terra che n’è ben fornita:
ogn’uom v’è barattier, fuor che Berlusco;
del no, per li denar vi si fa ita»

(Inf. XXI, 37-42)


http://upload.wikimedia.org/wikipedi...century%29.jpg

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per carità di dio, a parte le conseguenze economiche per decenni...


l'unico appiglio che abbiamo con una realtà non dominata dalla corruzione è avere gli esempi europei e le direttive che ci vincolano a seguirli.... chissà un giorno queste direttive non entrino nel cervello della gente


sarebbe un altro vivere

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Troppo tardi, è l'euro che è uscito fuori da noi :sisi:

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veramente anche il grillino che dice vorrei strozzare le famiglie dei politici va contestualizzato

resta un coglione, per carità....
ma nel contesto di una chiacchierata al bar ci sta


nel contesto di una chiacchierata al telefono ci stanno molte cose, infatti le denunce nate da intercettazioni sono quasi tutte finite nel nulla

quello che scandalizza sono i giornali che ne pubblicano una e nascondono le altre 30 che contestualizzerebbero quella perchè in contrasto

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I politici si devono mettere in testa che devono essere al di sopra di ogni sospetto.
La parte più grave non è la risata, ma l'aver mandato a dire a Riva che lui restava a disposizione (se effettivamente ha detto così, non ho sentito la telefonata). Un uomo politico è a disposizione DEL BENE DELLA COLLETTIVITA' E BASTA. Veedo molte somiglianze col caso della Cancellieri.

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"Dica a Riva che il presidente non si è defilato”. mi pare ci sia poco da interpretare

http://tv.ilfattoquotidiano.it/2013/...a-emilio-riva/

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No, non ci sta. Io un tipo simile non lo voterei mai ed è SACROSANTO che io venga a sapere le cavolate che dice. Anche dei leghisti si diceva che facevano chiacchiere da bar. Io DEVO sapere che tipo sei e come la pensi, se no come cavolo faccio a votarti?

Un politico non smette di essere tale quando chiacchiera al telefono, soprattutto quando chiacchiera con certa gente.
Non devono esistere amicizie personali che facciano ombra al ruolo del politico, la sua figura deve essere al di sopra di ogni sospetto come quella del giudice, perché il suo ruolo è quello di operare secondo giustizia per il bene comune. Non è una questione penale, ma morale.
Se ci sono altre 30 telefonate, che si ascoltino pure e Vendola le porti a sua difesa.

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Coi problemi che abbiamo in Italia sinceramente per me queste vicende potrebbero essere benissimo uno sfogatoio delle frustrazioni su cose inutili

Vendola e Cancellieri hanno sbagliato? credo di sì
all'estero si sarebbero dimessi? credo di sì


ma all'estero i giornali non avrebbero pubblicato intercettazioni non inerenti processi, tra l'altro in corso


si parla tanto di costituzione, ma in italia vige il partito del colpevole fino a prova contraria
e su questo ha ragione berlusconi, mi spiace dirlo, ma è così

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E avrebbero fatto MALE (a parte che non ne sono sicuro).

Il principio di non colpevolezza vale per le azioni penali, qui non si discute di condanne penali. Io ho il diritto di sapere cosa pensa DAVVERO su questioni di importanza PUBBLICA colui che delego a rappresentarmi.
E il fatto che negando ciò si finisca per dare ragione al postulatore della causa di beatificazione di Mangano è tutto dire...

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da una telefonata privata non si capisce come la pensi



Vendola può portare il suo lavoro in puglia come difesa, mi sembra evidente

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E da cosa si capisce? Dalle dichiarazioni di facciata in pubblico? Vorrei proprio sapere come è in grado di spiegare certe affermazioni

Cioè, aspettare che si muovesse la magistratura per risolvere la questione dell'Ilva?

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è come dire guardo ballarò per capire come pensa berlusconi

no...

per capire quello che pensa guardo quello che ha fatto...
ha fatto pressioni la cancellieri? no
ergo: una fuffa micidiale

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no in Italia nessuno è mai colpevole anche se ci sono prove

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son 20 anni che ci son lavori di ristrutturazioni all'ilva
almeno questo va saputo cazzo

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non mi pare che l'opinione pubblica pensi così


cito il titolo del giornale locale su un mio conoscente morto suicida per problemi psichiatrici gravi fin dall'infanzia: "Morto suicida perchè senza lavoro"

la gente gode fra poco di queste notizie per dare contro ai politici

ignobile

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:riverenza: :riverenza: :riverenza: :riverenza:

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...

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Vorrei dire la mia sulle intercettazioni telefoniche e quelli che sostengono che tali intercettazioni ledono il diritto alla privacy ect.
Bhe....fossero solo le itnerccettazioni telefoniche a lederle la nostra privacy, ma intanto siamo spiati e controlati ad ogni passo, ad ogni incrocio ci sta una telecamera. Entri in banca: telecamere, al supermercato: telecamere. In autostrada tutor, autovelox pronti a spiarti il numero di targa. Vai a fare la spesa con la tessera del supermecato, sanno tutto di tutto di te, sanno cosa spendi, cosa compri, cosa ti piace, se preferisci pulirti il culo con la cartaigenica morbida, o ruvida. Sanno se compri i preservativi, se scopi, se fumi e che sigarette fumi.
Siamo controllati fin dentro al bucio del cul... e ci si preoccupa solo delle intercettaizoni telefoniche? ma allora ben vengano ste intercettazioni telefoniche, che sono uno dei pochi mezzi per scoprie i maflatti di certi potenti. Sono sempre dell'idea che chi è onesto, non ha nulla da nascondere.

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per le intercettazioni ai politici posso essere d'accordo ma stiamo attenti alla troppa sorveglianza e alla tecnologia o si finisce cosi:

http://www.repubblica.it/economia/20..._gps-71927758/



o cosi

http://www.befan.it/autogrill-dipend...-elettroniche/

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Che ne sai, chi te l'ha detto?
E comunque ogni risposta della Cancellieri diversa da: "Esistono procedure di legge per richiedere gli arresti domiciliari che valgono per tutti nessuno escluso, io non posso che raccomandarle di seguirle. Buona serata CLICK TU-TU-TU" per me la rende INDEGNA della sua carica. In alternativa, metta il suo numero di cellulare a disposizione di TUTTI i familiari dei carcerati che vogliano fare analoghe richieste, 24 ORE SU 24.
Art. 3 della Costituzione, non si scappa.

Alla faccia, solo 20 anni?
Sono un po' tardo di comprendonio, ripeto la domanda: cosa ha fatto Vendola per risolvere la situazione?
E poi a me interessa anche quello che uno pensa, chi frequenta, non solo quello che uno fa. Se Tizio è troppo "amico" di certa gente, a me non interessa che finora non gli abbia fatto favori, perché temo possa farglieli in futuro, magari quando le acque si saranno calmate. Insomma, ripeto che il politico deve essere come il magistrato, per quanto mi riguarda: al di sopra di ogni sospetto.
In una situazione del genere, con gente coinvolta in certe indagini NON VANNO FATTE CONVERSAZIONI PRIVATE DI NESSUN TIPO, manco salutarli bisogna, ci vuol tanto a capirlo? E men che mai fare le imbasciate stile "ricorda al tuo capo che io mi sono dato da fare" (a proposito, dato da fare per cosa? sono indispensabili risposte chiare ed esaustive su questio punto).
Un politico dovrebbe parlare quanto più possibile con atti pubblici (come un magistrato) ed evitare anche tutte le frequentazioni che possono dargli ombra.
Meno vita privata ha e meglio è, in questo il sociofobico sarebbe il politico perfetto, se non fosse per l'ansia di parlare in pubblico :sisi: