Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158414)

Sì, ma i governi del sud europa ormai non fanno gli interessi nazionali eh. Non mi pare sia difficile da capire.

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1158436)

Fino a quando non ci libereremo da tutte le balle che ci raccontano sul debito pubblico le cose continueranno a peggiorare. Ma purtroppo l'opinione pubblica preferisce prestare attenzione alle storielle di Berlusconi, Kyenge e company.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158386)

Il governo è saltato quando il nuovo Fuhrer che sta facendo a pezzi l'Europa ha detto di no al superare il 3% di deficit, nemmeno di 0,qualcosa e nemmeno contando che altri paesi se ne sbattono e vanno oltre.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158414)

Non leggo i giornali :nonso:

Tutto quello che vira intorno a Berlusconi è fuffa, semplice fuffa. Come il fatto che "adesso che B. si è dimesso lo spread scenderà" LOL :D.

Originariamente inviata da Fallitoperenne (Messaggio 1158839)

fatevene una ragione:non siamo adatti per vivere in condizioni democratiche.

Originariamente inviata da slowdive (Messaggio 1158411)

Si potrebbe anche dire " il governo sta saltando perchè Berlusconi pensa solo ai fatti suoi e se ne frega del Paese ..."

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158858)

Lo spread btp-bund, nel governo Berlusconi, ha toccato la soglia massima di 400 pb solo per 10 giorni. Ovvero i 10 giorni precedenti alle sue dimissioni. Nello specifo, è arrivato a 500 solo quando gli è stato chiaramente detto di "alzare le chiappe" da palazzo Chigi. Perché? Perché la BCE aveva smesso di acquistare titoli italiani.
Con l'arrivo di Monti, invece, lo spread ha chiuso sopra 400 ben 53 volte. 500 per 16 giorni e poi ancora 14 fra fine 2011 e inizio 2012.
Si dia il caso che la situazione si sia aggravata e abbia toccato vette più alte rispetto a B., checché ne dicessero i festanti della "sinistra".




Però non mandiamo più la gente a votare, aboliamo lo stato sociale, inflazione zero che per un paese come l'Italia, come oggi effettivamente è, vuol dire morte certa, SSN abolito, flessibilizziamo al massimo del lavoro con paghe ovviamente ridicole (le famose riforme strutturali che ragliano da ogni dove nient'altro sono che il taglio del costo del lavoro... non tasse, retribuzioni! deflazione salariale di tedesca memoria) e ovviamente niente pensioni...ah no quello l'hanno già fatto. Stai praticamente dicendo di volere un'oligarchia.

Che poi non capisco su quali basi si possa accertare un modus operandi ottimale di una fantomatica commisione europea, visto che alla fine se questo non è più un continente serio, se i trattati hanno difatti destituito i parlamenti, se votare non serve più a nulla in quanto c'è un sistema al di sopra dei governi che decide le politiche economiche, se c'è una moneta che sta riducendo alla fame almeno 5 paesi e fra un po' tocca alla Francia - che in quanto a conti sta messa anche peggio dell'Italia - e l'Olanda non si può già più permettere uno stato sociale adeguato... di qualcuno la colpa sarà, e non è né Berlusconi, né l'evasione e né la corruzione. Indizio: Bruxelles, BCE, Angela Merkel e tutti i maggiordomi in giro per l'Europa cioè i vari Monti, Letta, Hollande, etc. etc.


A questo punto, i greci mica fessi, votano Alba Dorata. In Italia probabilmente è ancora presto ma, se questa situazione dovesse perdurare ancora per molto, arriverà anche il tempo della ribalta per Forza Nuova, Casapound e simili. E in Francia il fronte nazionale della Le Pen.
Lo dice la storia, non io.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158858)

Lo spread btp-bund, nel governo Berlusconi, ha toccato la soglia massima di 400 pb solo per 10 giorni. Ovvero i 10 giorni precedenti alle sue dimissioni. Nello specifo, è arrivato a 500 solo quando gli è stato chiaramente detto di "alzare le chiappe" da palazzo Chigi. Perché? Perché la BCE aveva smesso di acquistare titoli italiani.
Con l'arrivo di Monti, invece, lo spread ha chiuso sopra 400 ben 53 volte. 500 per 16 giorni e poi ancora 14 fra fine 2011 e inizio 2012.
Si dia il caso che la situazione si sia aggravata e abbia toccato vette più alte rispetto a B., checché ne dicessero i festanti della "sinistra".




Però non mandiamo più la gente a votare, aboliamo lo stato sociale, inflazione zero che per un paese come l'Italia, come oggi effettivamente è, vuol dire morte certa, SSN abolito, flessibilizziamo al massimo del lavoro con paghe ovviamente ridicole (le famose riforme strutturali che ragliano da ogni dove nient'altro sono che il taglio del costo del lavoro... non tasse, retribuzioni! deflazione salariale di tedesca memoria) e ovviamente niente pensioni...ah no quello l'hanno già fatto. Stai praticamente dicendo di volere un'oligarchia.

Che poi non capisco su quali basi si possa accertare un modus operandi ottimale di una fantomatica commisione europea, visto che alla fine se questo non è più un continente serio, se i trattati hanno difatti destituito i parlamenti, se votare non serve più a nulla in quanto c'è un sistema al di sopra dei governi che decide le politiche economiche, se c'è una moneta che sta riducendo alla fame almeno 5 paesi e fra un po' tocca alla Francia - che in quanto a conti sta messa anche peggio dell'Italia - e l'Olanda non si può già più permettere uno stato sociale adeguato... di qualcuno la colpa sarà, e non è né Berlusconi, né l'evasione e né la corruzione. Indizio: Bruxelles, BCE, Angela Merkel e tutti i maggiordomi in giro per l'Europa cioè i vari Monti, Letta, Hollande, etc. etc.


A questo punto, i greci mica fessi, votano Alba Dorata. In Italia probabilmente è ancora presto ma, se questa situazione dovesse perdurare ancora per molto, arriverà anche il tempo della ribalta per Forza Nuova, Casapound e simili. E in Francia il fronte nazionale della Le Pen.
Lo dice la storia, non io.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158858)

Indizio: Bruxelles, BCE, Angela Merkel e tutti i maggiordomi in giro per l'Europa cioè i vari Monti, Letta, Hollande, etc. etc.

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1158876)

Finchè non ci sarà il ritorno alla sovranità monetaria lo stato sociale possiamo scordarcelo. Le priorità di un governo di salvezza nazionale dovrebbero essere:
1-Uscita dall'Eurozona
2-Nazionalizzazione della Banca d'Italia
3- Sviluppo di una vera politica energetica
4- Ripristino del made in Italy e dazi sulle merci straniere.
Ma non ce lo lasceranno mai fare.

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1158888)

oddio, la nazionalizzazione della banca....

si vabè
sappiate però che i "proprietari" privati della banca d'italia non hanno alcuna funzione decisionista se non spartirsi poche centinaia di euro l'anno

fonte: non euroschiavi

Originariamente inviata da Milo (Messaggio 1158891)

Bè ma ipotizzando di riavere la sovranità monetaria la banca di italia tornerebbe a essere molto importante...credo....

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1158898)

Redknub hai mai sentito parlare di Modern Money Theory?

Originariamente inviata da reknub (Messaggio 1158904)

aggiugo che è lo stesso barnard a dire che molte teorie complottiste servono a distrarre le masse

lui non è un economista, è un giornalista, laureato in psicologia
sinceramente è molto meglio quando parla dei problemi del giornalismo, dell'informazione, che di economia


leggiti l'informazione è noi.... lui la sfrutta (qui lo dico e qui lo nego) conoscendone i meccanismi, ormai si è avvitato su questa cosa....

Originariamente inviata da Heisenberg91 (Messaggio 1158912)

Quindi stai dicendo che "Il più grande crimine" è un racconto di fantasia? Non credo che Barnard ci abbia guadagnato molto nell'essersi esposto così...
Comunque appena avrò tempo leggero il saggio che mi hai consigliato ;)

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158961)

Alberto Bagnai, Claudio Borghi, Antonio M. Rinaldi, Luciano Barra Caracciolo, Paolo Savona, Antonio Guarino. Premi nobel come Krugman e Stigliz. Forse dimentico sicuramente qualcuno. Non è complottismo, quello la lascio ai grillino col $ignoraggio, è SCIENZA. Tutti professori di economia e/o giuristi.

Maggiordomi dell'Europa, Europa in senso istituzione che ti obbliga a mettere il deficit 3%, inflazione 0, fare riforme strutturali, vendere gli asset come Eni etc. però se la Fiat vuole comprarsi la Opel viene fermata :mrgreen:

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158961)

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158976)

Ma tu simpatizzi PD? Beh allora... certo, mandare al macero nazioni interi e svendere i propri asset nel momento in cui il loro valore è il più basso possibile è buon senso allora :mrgreen: Guarda in Portogallo, hanno privatizzato tutto per guadagnare il... 5% del debito. LOL

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158961)

Ah beh... che grande esportazione di democrazia.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158961)

La Germania non è l'Italia,..

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1158961)

Avranno anche le loro colpe? Beh la Merkel tante colpe non ne ha, cioè fa gli interessi della sua nazione che non sono gli interessi dell'Italia. La BCE è praticamente la BundesBank, ergo ancora una volta dubito si facciano gli interessi dei peasi del sud Europa.
I greci, gli spagnoli, i portoghesi, gli italiani addirittura gli irlandesi che avevano un debito/pil al 25% cioè nullo non hanno nessuna colpa. Semplicemente si è messo in circolo un meccanismo di capitali che sono circolati liberamente senza alcun freno, dall'Europa centrale a quella periferica e questo ha fatto sì che ci si indebitasse a livello privato comprando prodotti esteri, con la sicurezza dei capitalisti del nord Europa di ricevere i loro soldi indietro senza lo spauracchio della svalutazione in quanto c'è la moneta unica e, anzi, con gli interessi!. Con lo spread praticamente si sta prezzando l'uscita dall'EZ, così come MES, Fiscal Compact... tutte operazioni di ritorno capitali. Per esempio con il MES tu hai salvato la Spagna, ma i creditori della Spagna erano le banche tedesche; hai salvato le banche tedesche.
Perché questo? Perché argomento caro sia ai capitalisti del nord europea, sia a quelli del sud europa che così facendo hanno iniziato la loro "lotta di classe al contrario", mettendo il guinzaglio ai lavoratori e sapendo bene che, siccome non si può svalutare la moneta in quanto ci sono i cambi fissi ed è una sola, gli equilibri per riassestare la competitività si posizionano sul mercato del lavoro svalutando i salari al posto della moneta: ti piace vivere col 30% di stipendio in meno? A meno no. Fandonie? L'ha detto addirittura Fassina del PD! vice-ministro o che cavolo fa lui dell'Economia.

Originariamente inviata da psiche86 (Messaggio 1160487)

Domattina è il grande giorno quindi?
Il delfino Alfano farà il salto di qualità e ci ritroveremo il pdl bicefalo?

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1160512)

No, i grandi giorni saranno venerdì in Giunta e il giorno in cui il Senato sbatterà fuori a calci il delinquente.

Originariamente inviata da psiche86 (Messaggio 1160527)

Domani Letta non va in parlamento a chiedere la fiducia?

Originariamente inviata da Pablo's way (Messaggio 1160517)

Qualcuno ha visto la lite Sallusti-Cicchitto a Ballarò? A me è scattato il parental control sul decoder :sisi:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1160534)

Spero che non li abbiano fermati in tempo :sisi:

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1160612)

E' cambiato e dal benessere tu vedi gente che si impicca perché non riesce più a mantenersi una famiglia per il semplice fatto che gliel'hanno e gliel'abbiamo lasciato cambiare.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1160612)

Il M5S mi sa tanto di sòla ma all'atto pratico era il primo partito a cui affidare il governo a marzo e Re Giorgio l'ha fatto fuori mettendolo all'opposizione.

Originariamente inviata da FirstClass (Messaggio 1160612)

Io non so da che parte politicamente stai ma...
Questo in realtà è un altro luogo comune ben in uso dalla sinistra decotta e che fa politiche di destra degli ultimi 20 anni e che odiano questo paese, coloro che si faranno superare a sinistra dalla destra o alla fine finiranno col 5% alle urne per ammettere di aver sparato fregnacce o peggio ancora cambiare opinione e dire "ve l'avevamo detto noi!"; già Alemanno ha fondato il suo partito anti-euro, Storace è su quella strada, la Lega Nord ormai manda Salvini in TV a ripetere che l'unica salvezza per l'Italia è uscire, l'ultradestra che te lo dico a fa. C'è arrivato anche Berlusconi ma ha le sue grane giudiziarie e interne con geni come Alfano e poi ha paura per quello che gli hanno fatto 2 anni fa e oltretutto viene tenuto per le palle da confindustria a cui questa situazione economica-sociale piace.
Fammi capire, tu preferisci essere un bicchiere di vetro o di plastica se stai cadendo per terra? E perché l'Italia non dovrebbe esistere da sola sul piano commerciale, che ci devi fare con i cinesi o i brasiliani? La guerra o commerciare? Adesso hai una moneta forte e sei con le pezze al sedere e le tasche vuote, la produzione non c'è perché non esporti quindi non vendi e quindi non ci sono posti di lavori e non esporti perché hai una moneta sopravvalutata del 20 e più % e di conseguenza i tuoi beni sono meno competitivi - e dall'altro lato la Germania ha mld di surplus per il contrario ovviamente: una moneta sottovalutata del 2x% e vende anche i krauti avariati. Ti stanno depredando tutti i marchi d'eccellenza perché sei dentro un sistema che ti indebolisce - e ok, aggiungo anche una classe politica che fa politica industriale... per gli altri. Matteo Renzi che va ad offrire per due lenticchie alla Merkel Eni e Co. me lo vedo già :riverenza:. Un tempo avevi una moneta debole e sei diventato una potenza mondiale - e le famiglie avevano le tasche piene e per quanto ci sia stata e ci sia corruzione, mafia, malgestione dello stato, l'Italia era un paese in cui si viveva decisamente bene. Senza dimenticare il SSN, un'eccellenza e una forma di giustizia sociale senza pari... ti toglieranno anche quella, anzi Monti c'aveva già provato e ci riproveranno presto.