Infatti lo è, chi dice il contrario si autoconvince.

Re: Avere la fidanzata...
 

Perdonami, tra una cosa e l'altra il tuo intervento mi è sfuggito.


Esistono delle situazioni penalizzanti e qui concordo con te.
Ad esempio - nel mio caso - per molti anni non ho avuto modo e maniera per pensare più di tanto a questo aspetto della vita.
C'erano priorità diverse.
Ovvio, in una situazione simile l'unica relazione possibile è con il muro.

Però il problema non era il mio viso, l'aspetto o il carattere.
E te lo dico da persona bruttarella e con un carattere del cavolo.

Re: Avere la fidanzata...
 

Infatti non dico che i fattori favorevoli/penalizzanti debbano necessariamente essere legati all'aspetto o al carattere. Ci può essere anche altro e spesso si tratta di un insieme di fattori e non di uno solo.

Però appunto diciamolo con chiarezza che ci sono cose che favoriscono e altre che penalizzano. Dal tono di alcuni post questo aspetto mi è parso assolutamente trascurato. Del tipo, se uno scrive che un uomo di 1,50 è generalmente meno attraente di uno alto 1,80 si accetta e basta, perché è semplice buon senso dire che le cose stanno così.

Da quel che ho visto, ti trovo carina (viva Dora!). Inoltre ho apprezzato molto la tua pronuncia di Catherine Deneuve

Re: Avere la fidanzata...
 

mah, ho avuto l'impressione che questo concetto per cui ci siano delle preferenze che vanno per la maggiore sia stato definito in modo concorde soltanto in questo post https://fobiasociale.com/avere-la-fi...2/#post2728882 in cui finalmente hai dato ragione a XL.

In ogni caso: bene così, ci troviamo d'accordo.

dipende da cosa intendi con "maniera matematica". Se intendi che nei rapporti non ci possono essere sicurezze di attrarre/essere scartati, allora è vero.
Se invece intendi che le tendenze di preferenza non possono essere numericamente misurabili, allora è falso. Basta fare delle statistiche, non è difficile.

Re: Avere la fidanzata...
 

no, caro Mirror, sembrava che ce l'avessimo fatta a trovare un punto d'incontro, e poi mi cadi qui :mrgreen:

Sono in parte imprevedibili e in parte no. C'è una componente che fa fare previsioni, è quella data dalla statistica delle preferenze che vanno per la maggiore. C'è poi una seconda componente che è soggettiva, è data dal gusto personale e dalla situazione particolare che si crea.

Una persona, a seconda delle proprie caratteristiche e di quelle della persona a cui si avvicina, può così a tavolino fare una percentuale sommaria delle proprie probabilità di successo.

Ad esempio, possiamo ben dire è prevedibile che un fobico 50enne senza nessuna esperienza sentimentale e senza lavoro farà fatica nel trovare una partner. Lo possiamo ragionevolmente prevedere. Poi, certo, può capitare un caso particolare in cui capita il colpo di fortuna e ci riesce, qui sta la possibilità dell'imprevedibile.

Comunque ho sentito dire anche da persone fidanzate (o che lo sono state) espressioni come "si accoppiano cani e porci", oppure "sta gente fa pure figli" , "sta gente si accoppia", "sta gente ha il diritto di voto" ecc, quando criticano le idee o credenze di una persona.

E poi esistono categorie di persone invece (come noi) che non sono proprio pervenute!! Ma come cavolo è possibile?

Re: Avere la fidanzata...
 

Che il sesso segue leggi ingiuste è evidente, quindi prima se ne prende atto e meglio è.
Che il mondo, soprattutto quello più ricco sia pieno di gente single questo è fuori dubbio. più del 40% nelle grandi città.
Ma tutti questi single sono soli al mondo? No, la stragrande maggioranza no.
Essere single potrebbe non essere affatto un problema, a volte anche una condizione desiderabile, ma ci sono mille modi di essere single. Molti lo sono per scelta più o meno volontaria. Altri non per scelta, ma hanno cmq vita sociale, anche un po' di vita sessuale, hanno amici, conoscenti. I single isolati sono una minoranza fra i single.

Re: Avere la fidanzata...
 

Perché anche la timidezza influisce molto. Ti inibisce, ti isola, non ti esponi, non ti fai conoscere. E poi ci sono 1000 pregiudizi sui timidi e sulle persone chiuse. Quante donne anche qui dentro dove si dovrebbe comprendere meglio la situazione dicono che i timidi le inquietano, che non sopportano i silenzi.
Essere timidi è solo una varietà fenotipica, come l'essere biondi o mori, ma poi all'atto pratico è una penalizzazione in tutti gli ambiti della vita.

Io non ho neanche una sorella incapace di presentarmi qualcuno,4 amiche in 30 anni tutte già fidanzate e pantofolaie,pure la sorella tra tutte le sventure,finita l'università avevo 27 anni,ho avuto la sensazione che andasse a finire come è andata,infatti quando lavoravo al negozio mi interessava solo quello,poi nel 2020 dopo i problemi di salute,ho tentato di tornare in corsa cercando di cambiare ogni aspetto della mia vita,ma onestamente diventa dura anche perché la pandemia non finisce mai e se sei isolato,più rimani isolato .

Negli ultimi anni ho fatto tutto il possibile tra fisico dieta,cambio di orario,per crearmi una base per una vita migliore,dopo problemi di salute e un ricovero il primo anno di pandemia,ma sei isolato,sia per scelte tue e degli altri vuoi dare un taglio ok,ma la pandemia non aiuta con contagi che salgono e diminuiscono,varianti ogni 2 mesi,io non mi aspettavo neanche col caldo tutti questi contagi,non oso pensare a novembre,esistono i siti d incontri che già uso ma dovrebbero essere un riempitivo,non la chances l'ultimo treno,o il salvagente,e come già detto se posso prendere mille euro sul divano e aggiungere scommesse trading altre entrate mensili,non ho voglia di lavorare in questo clima,perché e il terzo anno di pandemia,tra un po' sono 200 Milà morti in Italia,e mi auguro nel 2023 avvenga qualcosa che porti via questo virus,perché stanno aumentando depressioni e malesseri..l'altro giorno ho incontrato uno del condominio tipo che parlava solo,mi è parso mezzo esaurito,e non e un caso lo stato stia cercando a suon di bonus di venire incontro a tutti..perché l'inflazione già e alle stelle,e se una persona ha problemi in ogni ambito come li ho avuti io il primo anno 2020,economici di salute sociali,può anche autodistruggersi,sopratutto se rimane solo,vivere solo non e stato facile in pandemia ma ho imparato molte cose e ne sto uscendo fortificato,tra l'altro si è aggiunta questa tendinite cronica perché bene o male ho camminato sul dolore per un anno,ora sono a riposo da 15 giorni,ma fine settimana dopo la risonanza finirò a Ragusa la riabilitazione..anche perché ondate afose non c'è ne sono più fino a fine luglio..non può che farmi bene cambiare aria,l'ho visto a malta mi alzavo la mattina con l'entusiasmo di un bambino,qui quando esco già non vedo l'ora di rientrare,cuffie e cappellino..anche perché devo fare test sociali in ambiente nuovo..

Hanno tutti la puzza sotto al naso

Ci vogliono città semplici,contesti più umani dove il capitalismo non è arrivato e girano meno soldi,come quella della Saxo..

Tipo quei paesini sperduti in inghilterra dove però c'è depressione...

Ragusa città che nasce come agricola potrei trovare questo,Siracusa la chiamavano la Parma di Sicilia,non mi sono mai aspettato chissà cosa dalla gente freddina,gli ultimi anni poi va be'..la fine..

All'estero è più facile...

Volere una relazione quando si è fisicamente sotto la media è un capriccio da presuntuosi. Così come il continuare a provarci e mantenere viva la speranza. Se non credete di essere brutti e arrivate ad una certa età senza nessuna esperienza con le donne quasi sicuramente vi sopravvalutate a livello estetico.
Molti penserebbero che io sia troppo demoralizzante, be' che lo pensassero. Io sono solo realista, che vi piaccia o no.

Re: Avere la fidanzata...
 

Si può comunque lasciare la porta aperta usare social, app dating, uscire ogni tanto nella vita reale, investendo poco tempo e poche energie, giusto x non aver il dubbio in futuro o rimorsi di non avere fatto neanche il minimo sforzo

Io ormai quelli che dicono sono depresso sono solo e poi gli chiedi ma hai qualche social, app dating hai l instagram e ti rispondono "no non ho nessun social sono contrario" neanche li ascolto più, mi entra da un orecchia e esce dall altra

Ma il mio problema non e certo il fisico oggi,sono le patologie,il contorno,l'inesperienza e il resto..comunq malta se uno sa parlare l'inglese,e ha un buon fisico col fattore italiano può trovare non dico facilmente,l'ho visto come mi guardavano,sto provando varie città perché devo capire delle cose da come si pongono le donne..

Re: Avere la fidanzata...
 

Alla maggior parte della gente piace stare in una condizione stabile, quindi o modalità "ricerca" oppure modalità "non ricerca". E' difficile stare tranquillo come uno che non cerca però allo stesso tempo stare con il radar acceso a carpire le possibili occasioni.. c'è chi ci riesce e ottiene grandi vantaggi da questa condizione.

Lasciare la porta aperta significa continuare a coltivare speranze che non ci sono. Dopo un po' te ne devi fare una ragione e buttarla nel cesso la speranza perché è quello il suo posto. Usare social e dating apps è pura presunzione. Se si viene scartati perché si è brutti con che coraggio si spera di ottenere risultati con le app dove l'aspetto esteriore è l'unica cosa che conta? E poi rimorsi non ce ne dovrebbero essere. Se sei brutto e continui a provarci è come moltiplicare per zero qualsiasi numero...il risultato è sempre quello.

Io i social li ho tolti perché se fai l'eremita da 3 anni rischiavano di avere l'effetto boomerang,tengo Meetic e Badoo,e la scelta più giusta,se non fai gran Vito sociale meglio non averlo Instagram..fidatevi..sopratutto quelle donne che vanno a spulciare.

Magari il fisico no...ma la faccia? Il viso conta tantissimo. Tu stesso hai ammesso di essere retruso quindi il problema è il tuo viso. Per questo non trovi...

Tranquillo, se sei brutto nessuna donna viene a spulciare, che tu abbia vita sociale o no.

Re: Avere la fidanzata...
 

È vero ma potrebbe esserci un occasione, non mi sembra questo sforzo impiegare 10 minuti al giorno x usare tutti i Like della app dating o postare qualche foto su qualche social o parlare con qualcuno/a

Finché si viene trattati con rispetto non vedo il problema, il discorso di non reggere confronti, viverla male ecc... È questione di insicurezza

Ma quale occasione? Per piacere, torniamo con i piedi per terra. Quale occasione dovrebbe avere un uomo brutto, a maggior ragione sui social? Ma non prendiamoci in giro, su. Quei 10 minuti che tu citi sono comunque una manifestazione di una flebile speranza che deve essere spenta prima o poi.
C'è molta più dignità nell'essere consapevoli della propria bruttezza e archiviare definitivamente il capitolo donne e relazioni che continuare a umiliarsi continuando a provarci e ottenere solo rifiuti e indifferenza.

Re: Avere la fidanzata...
 

Le app di dating non servono per chi non è appariscente e non sa fare chat brillanti. Ci vogliono dei posti dove ci si può conoscere con calma e dal vivo. Non me ne vengono in mente di posti adeguati, ma ci sono. trekking, volontariato, chiesa, pro loco. Tutte cose che a me non piacciono, però per chi riesce penso sia una condizione buona. Si conoscono anche donne un po' più normali e non le tipiche femme fatal mezze malate di mente di Tinder.
Farsi due foto, da soli, dentro casa, senza neanche essere particolarmente belli è come non aver messo foto.

Nah, anche in quei posti se fisicamente sei sotto la media non vieni cacato di striscio ne dalle donne più normali ne dalle Femme fatale.

Mi alleno quanto zaniolo per ottenere cosa il bacio della letizetto o della vostra Femme fatale,mi fate morire con questo termine..

Re: Avere la fidanzata...
 

Una volta ero anch'io uno di quelli convinti che l'unico problema nella vita fosse quello di trovare una compagna e che una volta che l'avrei trovata a quel punto la vita mi avrebbe sempre sorriso, tutti i problemi sarebbero scomparsi come per magia, sarei stato circondato da unicorni e arcobaleni e la mattina sarei stato svegliato dal canto degli uccellini come in Biancaneve.


*Spoiler* Non è così.


Certo, avere una persona con cui condividere la propria esistenza ha degli innegabili effetti positivi su voi stessi e in parte anche su ciò che vi circonda ("in parte" è sottolineato non a caso), ma se pensate che questo risolverà tutti i vostri problemi allora vi state illudendo alla grande.
Soffrite di ansia e di fobia sociale? Continuerete a soffrirne anche dopo.
Avete problemi di depressione? Ce li avrete anche dopo.
Non è una persona che entra nella vostra vita a poter risolvere determinate problematiche, né tantomeno a poterle spazzare via come se nulla fosse.

Io continuo ad essere un solitario e uno che sta male in mezzo alla gente, lo ero prima di avere una compagna e lo sono anche adesso che ho una compagna da 11 anni.
Continuo ad essere ansioso e a vivere male le varie problematiche quotidiane e/o lavorative, lo facevo prima e lo faccio anche adesso.

Vi auguro di trovare una persona che vi stia accanto e di starci bene e a lungo, perchè di certo questo vi farà bene, ma se state concentrando tutte le vostre problematiche solo su quell'aspetto pensando che basterà l'arrivo del principe azzurro (o della principessa, a seconda dei punti di vista) nella vostra vita per rendervi delle persone felici allora beh, mi duole dirvi che non sarà così.

Re: Avere la fidanzata...
 

Rko solito discorso trito e ritrito, nessuno pensa avere una persona che ti vuole bene al proprio fianco sia la panacea di tutti i mali, mi sembra nessuno abbia neanche accennato a questo concetto in questo thread

Re: Avere la fidanzata...
 

Non ho mai ritenuto che trovare una che stia con me, risolve i miei problemi di fobia, depressione, evitamento eccetera. Anzi, ritengo questi problemi incompatibili per avere un rapporto con una persona, infatti non capisco come hai fatto a trovare una persona che sta con te da tempo, nonostante i problemi che hai elencato dei quali soffri.

Re: Avere la fidanzata...
 

Ok, specifico che non mi riferivo in particolare né a te, né a quello o a quell'altro, semplicemente è un discorso che mi viene da fare in questo forum e che come vedi è condiviso anche da altri come l'utente Broken Mirror.
E il motivo è molto semplice: spesso, leggendo discussioni come questa o simili a questa, l'impressione è che alcuni siano davvero convinti di tutto ciò.
Tempo fa, dopo aver detto che ho una compagna, un utente mi rispose: "Embè e allora che ci fai qui?"
Come se uno fosse legittimato ad avere problemi di ansia, depressione e fobie varie solo in mancanza di un partner.

Purtroppo i nostri problemi personali sono nostri e continueranno ad accompagnarci anche nel momento in cui non saremo più soli.
Non è vero che sono incompatibili, io ad esempio con la mia compagna una sorta di compromesso sono riuscito a raggiungerlo.
Lei non ha problemi a stare in mezzo alla gente, anzi si trova a suo agio, io invece no e quindi cerchiamo di venirci incontro.
Non posso sempre dirle di no perchè non sarebbe nemmeno giusto, ma non facciamo nemmeno questa gran vita sociale come invece so che piacerebbe a lei.
Sta di fatto che è sempre stata liberissima (e ci mancherebbe pure) di uscire con le sue amiche, e quindi magari il sabato lei va a pranzo con loro mentre io preferisco starmene sul divano a guardarmi un film, lo sport o leggere un libro.
Sono anche riuscito a non farmi coinvolgere troppo nei vari matrimoni/battesimi/compleanni delle sue amiche :mrgreen:
So che a lei fa piacere quando la accompagno, ma diciamo che me ne sorbisco 1 su 10, si può anche fare.

Per quanto riguarda invece ansia e depressione, di certo la sua vicinanza un po' mi aiuta però questo non mi impedisce lo stesso di soffrirne.
Alla fine se una persona ti vuole bene ti sta accanto, ovviamente avrete i vostri alti e bassi, le vostre litigate, le volte in cui ti sembrerà che lei non ti stia capendo ecc.
Però non pensare che questi problemi siano incompatibili con l'avere una relazione, perchè anche questa è una convinzione errata.

Re: Avere la fidanzata...
 

Questo non si può sapere. Puoi parlare a titolo personale, ma non generalizzare la tua situazione a quella di tutti.

Anche perché ognuno ha problemi personali differenti dall'altro. Possono esistere veramente persone che con una compagna che li ama riescono a trovare una inedita fiducia nella vita e ad affrontare le cose con una nuova motivazione e intraprendenza, ad avere un umore migliore. Non mi sembra così improbabile.

Qui ci si lamenta soprattutto delle conseguenze sociali e lavorative della "fobia sociale". Una volta che si ha una relazione sentimentale appagante, 2-3 amici con cui ci si trova bene e un buon lavoro, la ragione della maggior parte dei thread viene meno.

Re: Avere la fidanzata...
 

Non li ritengo incompatibili tanto perché li ho io sulla mia pelle quei problemi, ma perché dalla parte di là della barricata credo che quasi da tutti sia considerato incompatibile stare con una persona che ha questo genere di problemi.
Poi ci sono le eccezioni come la tua compagna, tanto di cappello, ma di eccezione si tratta.
Non credo che molte avrebbero tempo, voglia, pazienza di stare in modo continuativo e stabile con una persona problematica, e il motivo è semplice. Hanno tanta scelta, perché perdere tempo e risorse con una persona così?
Tu sei stato fortunato, ma non penso che ci siano tante disponibili a vivere un rapporto con una persona con questo genere di problemi.
Ovviamente è solo una mia opinione, ma questo è quello che vedo, sento e percepisco in giro.
Non è pessimismo. È una analisi fredda, obiettiva, asettica e lucida della realtà circostante.
Poi come dicevo, ci sono eccezioni come la tua, e sono contento per te.
In ogni caso sono d'accordo con quello che hai detto. Il rapporto con una persona NON è la risoluzione di problemi pesanti, spesso esistenti fin dalla tenera età, protratti spesso per tanti decenni.
Infatti credo che quasi tutte, dopo poco tempo, si stancherebbero a portare avanti un rapporto con una persona così, e posso anche capirle, sinceramente

Però stare con un estroversa c'è un utente che ci è riuscito allora non e impossibile e bella speranza e iniezione di fiducia

Re: Avere la fidanzata...
 

Capisco quello che vuoi dire, però posso affermare con certezza che non solo io non sono un'eccezione ma che anzi la situazione è anche abbastanza comune.
E non mi limito solo a parlare di chi conosco io, il mio orticello, "a mio cugggino" ecc.
Pensi che psicologi, psicoterapeuti e psichiatri vari siano frequentati solo da single?
Capirai... farebbero la fame allora, a quest'ora avrebbero già chiuso tutti.
Considera che gran parte delle ansie sono causate proprio dalle problematiche della vita di coppia.

Che poi bisogna anche mettersi d'accordo sul cosa si intende con "persone problematiche".
Se parliamo di gente che appena ha 5 minuti liberi si arrampica su un cavalcavia per buttarsi di sotto allora è un conto, ma molto più frequentemente si tratta di persone che soffrono di problematiche relative all'ansia sociale, tendenze depressive, insoddisfazione generalizzata...
Questo però non ti preclude una relazione, né tantomeno che una persona possa volerti bene, per un altro semplice motivo che più volte ho già ripetuto qui: se tu sei ansioso non significa che tu sia solo ansioso.
Non è che nella vita tu sei "Giovanni Ansioso", o "Francesco Ansioso", e quindi hai solo quella caratteristica.
Puoi essere ansioso ed essere una persona simpatica, spiritosa, educata, gentile, seria.... ed essere pure ansioso.
Una persona può voler bene a qualcuno così, l'ansia semmai farà parte dei lati negativi che comunque abbiamo tutti.
Magari un altro non sarà ansioso ma sarà un tipo inaffidabile e poco serio, un altro ancora non sarà ansioso ma sarà irascibile e violento... tu invece puoi essere una bravissima persona e soffrire d'ansia.
Oppure puoi essere una bravissima persona e soffrire di tendenze depressive.
Perchè una persona non dovrebbe volerti bene?
Avere problematiche sociali significa essere il mostro di Dusseldorf?

Solo che questo è un discorso che vedo che a molti non entra proprio, non c'è nulla da fare.
Ho letto proprio poco sopra un commento in cui dicevano che prima devi risolvere i tuoi problemi e poi puoi pensare ad avere una relazione, che è una cazzata di proporzioni bibliche per la quale potrebbero venire giù almeno 2 diluvi universali e 4 apocalissi.

P.S. Ora lo hanno cancellato. Meglio così, il mondo ringrazia.

Re: Avere la fidanzata...
 

Lasciate stare le fidanzate, che poi arriva un altro pretendente che assolda un killer dal dark-web per farvi fuori.. notizia sentita poco fa.

molto simpatico

Re: Avere la fidanzata...
 

Secondo me dipende molto dal modo in cui il disturbo incide nella vita di una persona.

Se una persona a causa dell'ansia non fa vita sociale ed evita tutti: come potrà fare a trovare un partner?
Se una persona neanche esce di casa e fa pure fatica ad alzarsi dal letto, come troverà qualcuno da far innamorare?
Se si è pesanti, ci si lamenta di continuo e si parla soltanto di quanto è brutta la nostra vita, come si fa a piacere a qualcuno?
Se si è molto insicuri e non si parla con nessuno se non per strette necessità come alle poste o al bar, come si fa a iniziare una relazione?

Ci sono persone problematiche ma comunque inserite nella società, loro possono trovare un partner. Per chi non è inserito nella società invece è molto dura.

Re: Avere la fidanzata...
 

Almeno lo avevi cancellato, avevi fatto un passo avanti.
Perchè adesso farne due indietro?

A questo punto fai prima a riscriverlo direttamente, tanto ormai hai rovinato tutto.:piangere: