Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

il 'puttanesimo' femminile non è affatto demonizzato almeno in certi ambienti è pure incoraggiato ed apprezzato , al grido di "ce ne fussero !" , certo non rientra nella categoria di donne da sposare , anche se non sempre è così , mentre il maschio vergine o meglio asessuato è visto con disprezzo , meglio gay a questo punto che è una offesa orami solo relegata al mondo del calcio :mrgreen: , una categoria del maschio non trombante, di escluso di traditore della sua categoria di scemo quando va bene, anche le donne lo disprezzano perché sanno che con loro le arti femminili non funzionano , a volte per un attimo possono pensare anche di sedurlo , ma poi passano giustamente ad altro

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Non esagererei così. C'è anche caso che sappiano che sei non trombante, ma ti conoscano come persona tranquilla, con cui si può avere a che fare o ti apprezzino per altri versi, quindi non ti chiudono ogni porta. Quelli "disprezzati perché con loro le arti femminili non funzionano" sono gli uomini che vanno a prostitute (insieme che ovviamente può pure comprendere i single cronici), non un "virgin superstar" non asessuato che però è più o meno in grado di rapportarsi con una donna.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

cos'è un virgin superstar ? :o
una specie di alessandro gassman di 25 anni che misteriosamente è rimasto illibato ? :D

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

No, era un modo di dire (per indicare un...molto vergine) utilizzato da un vecchio utente...

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

E se invece di inventare una storia avesse fatto leggere direttamente ciò che viene scritto sul forum a suoi conoscenti, riportando poi i di loro commenti poco lusinghieri a riguardo (delle opinioni) di alcuni utenti di fs? In quel caso sarebbe andato bene lo stesso (indipendemente dal regolamento)?

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Hai esordito dicendo: "Adesso non si possono nemmeno fare discorsi da forum fuori di qui? Pazzesco, oh.", poi hai aggiunto che "sicuramente non è una cosa che fa piacere" e che "non trovo strane alcune reazioni"; quindi mi hai domandato perché do ai giudizi degli amichetti di Liuk tutta questa importanza; infine, quando ho definito "fastidiosi ed evitabili" i comportamenti di liuk hai affermato "su questo sono d'accordo con te". Diciamo che per trovarci una critica esplicita a Liuk bisogna lavorare di esegesi....

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

All'inizio parlavo solo del fatto di fare discussioni su temi trattati qui dentro nel reale, tu hai parlato di vecchi post con attacchi personali a te che non ho mai visto o non ricordo, quindi posso basarmi solo su ció che hai scritto qui.
Altra cosa, non sono solita attaccare o insultare gli altri, nemmeno quando attaccano me, figuriamoci per qualcosa che non ho nemmeno visto coi miei occhi, ok, ha sbagliato e allora? Tu e altri non sbagliate mai?
Se volete scannarvi, fate pure, io continuerò a comportarmi come ho sempre fatto, che vi piaccia oppure no. :ciao:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

La ratio secondo me la dà lo scopo. Lui non ha fatto, nel caso di specie, quanto ha fatto per prendersi gioco di chi ha scritto, bensì nell'intento (non riuscito) di dare ai lettori un punto di vista esterno alla questione. Per questo che io avrei insistito, senza offendermi, affinché mi venisse spiegato in che termini, con quali definizioni, si veniva catalogati "sfigati". Avrei cercato di afferrare l'occasione di conoscere un parere esterno, senza per questo santificarlo e accettarlo acriticamente, ma prendendo atto che c'è stato.


Nel caso che invece hai ipotizzato te, mi sembrerebbe proprio un'operazione gratuita al fine di prendersi gioco del forum, e a prescindere che lo fosse davvero o solamente una modalità errata di rapportarsi alla comunità di FS, sarebbe stato sanzionabile. Mi pare peraltro che qualcuno ha ricevuto sanzioni, richiami o simili a riguardo, nel passato.

Il puttanismo è incoraggiato se è in vista un suo possibile utilizzo personale, cioè se l' uomo che giudica ci guadagna direttamente. Se la zoccola si dinostra tale solo con altri allora parte un sentimento di odio, affatto un incoraggiamento.
Per il resto concordo, il maschio non trombante è il peccatore della nostra epoca.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

semmai è il maschio non trombante a farsi il cruccio di non trombare......

Se io non vendo il prodotto, il cruccio chi lo deve avere? Quello che naviga nell' oro?

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

non capisco che c'entra sto commento..


io intendo che alla fine non glie ne frega a nessuno chi tromba e chi no
al massimo solo il maschio non trombatore si fa problemi

Ma come non gliene frega a nessuno? Ma che stai dicendo? Il gossip è un' industria florida, che non conosce crisi.

La prima cosa che vuole sapere una donna che ti conosce è il successo con le donne, il curriculum. Il valore dell' uomo dipende da questo parametro. Pensavo fosse diventato ormai inutile ribadirlo.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

anche questo è vero ... ma si diceva qui un'altra cosa e cioè che la considerazione della gente maschi e femmine nei confronti di un vergine , maturo ma cioè sopra i 25 anni , è di disprezzo o curiosità quando va bene se no è anche peggio , risatine tirate di gomito già successo già successo...
vivo in uan città di provincia no nella grande Londra , dove immagino ognuno si fa i cazzi propri, qua è tutto un pettegolezzo :mrgreen:
cmq a me di essere vergine non importa più un tubo è stato un problema nell'adolescenza (lo era per tutti ) e nella giovinezza, ma perchè c'era un desiderio fisico fortissimo e quindi era dura (e duro :mrgreen: )

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Comunque ho fatto una dimenticanza rilevante nel post predicozzo sull'importanza del mettere in discussione i propri limiti. Chi sa dirmi quale?

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

si, a conti fatti non frega niente a nessuno e soprattutto non vale nulla.
naturale poi..chi soffre del giudizio altrui gli darà un estrema importanza, chi non glie ne frega nulla del parere altrui varrà meno di zero ^^

la gente critica una persona vergine se si accorge dagli atteggiamenti corporei di quest'ultima se questa se ne fa un problema.. al pari di altre caratteristiche quindi la verginità è solo un pretesto criticabile come esser alti, bassi, panzosi, preferir le grassone etc. etc.
se una persona è veramente soddisfatta della sua verginità nessuno ha nulla da obbiettare in fondo e non glie ne può fregar di meno di criticare una persona per ciò sempre non abbia qualche problemino irrisolto

ma questo ammettendo sia vero non nega quello che ho detto io..
a quanto pare di solito le donne non si mettono a dir quanti partner han avuto coloro con cui si frequentano....
specie se realmente interessate..



vale come.ho detto sopra..

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

mi spiace ma non è affatto così, a nessuno frega niente se sei panzone , basso od alto , invece fanno risatine se ammoscano che sei vergine o non hai uan donna e non c'entra nulla coem tu viva la cosa ... sentito con i miei orecchi "ma perchè lui non si avvicina a lei ?" l'altro "lui è un finocchio" . il lui in questione ero io e avevo accanto una ragazza ad un corso di sommelier , ero intento a degustare il vino a dire il vero e poi ero timido come al solito , ma niente più di questo nessun imbarazzo e clima cordiale , il vino aiuta ;)

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Ma che donne frequenti :interrogativo:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

le due domande tipo quando conosci una donna sono:
"cosa fai ?" intendendo di lavoro , cioè ti prendono le misure 'sociali'
"sposato, fidanzato, single?" cioè è libero mi posso buttare e cmq che pesce è ?
:D

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

:pensando:
Credo comunque che il discorso da fare sia questo.
Facciamo un esempio. Supponiamo che una persona cerchi lavoro e non ha lavorato per diversi anni.
Che succede quando prova a rientrare nel mondo del lavoro e mostra un curriculum vuoto nei cinque anni precedenti? :nonso:

Questo tipo di informazione qua può influenzare un datore di lavoro a non assumerti e preferire altri tipi di persone che si presentano al colloquio, ad occhio, proprio come te, ma che il curriculum lo hanno pieno.
Un certo tipo di informazione sul tuo conto (sulla tua storia) finirà col farti classificare dall'altro in certi modi e perciò quel tipo di informazione influenzerà in parte l'altra persona a scegliere e rispondere in certi modi.

L'informazione "non hai mai frequentato una donna né fatto sesso fino all'età di trent'anni" può influenzare l'esito o la scelta di una potenziale partner di continuare a frequentarti o meno così come l'informazione "non hai combinato nulla negli anni precedenti" può influenzare la decisione di un eseminatore che deve valutare adesso se assumerti o meno.

Sembra un discorso paradossale, ma non lo è, certe informazioni relative alla nostra storia influenzano le reazioni delle persone nel valutare cosa potremmo combinare in futuro. Questa cosa influenza già il soggetto da solo, figuriamoci gli altri.

Questo tipo di correlazioni in buona parte esistono, non mi si può raccontare che sono completamente campate in aria.

Più una persona si è dimostrata "brocca" in passato in un ambito, maggiori sono le probabilità che non le verrà concessa molta fiducia dal prossimo in relazione a quel che potrebbe combinare in futuro.

Una persona che ha un certo passato dovrà comunque adottare strategie particolari per ottenere questa fiducia, non verrà messa sullo stesso piano di altre, che hanno un curriculum senza sbavature, tanto facilmente (nel momento in cui gli altri vengono a conoscenza di certe cose, tipo che si è stati in un centro di igiene mentale), perciò io direi che quando si ha a che fare con certi tipi di informazioni bisogna andarci con i piedi di piombo e non credere ingenuamente che non esistono affatto problematiche del genere e che non possono esistere nessi causali, diciamo così, un po' circolari in cui l'esser stati rifiutati N volte può influenzare in parte l'esito della N+1-esima volta se la prossima persona arriva a conoscere queste cose prima di aver investito energie e risorse nella relazione. Il meccanismo è questo, e ce ne sono svariati di meccanismi simili.

Cos'è quel che si dice una "cattiva impressione"? E' un giudizio basato su certe informazioni, certo è fallibile questo tipo di giudizio perché rappresenta un ragionamento probabilistico, ma le persone lo utilizzano spesso questo tipo di ragionamento perché non è detto che siano tanto propense a rischiare (una donna nello scegliere un partner è come un esaminatore che sta valutando se assumere o meno una persona, di certo non sa nulla, deve giudicare se continuare la conoscenza o lasciar perdere in relazione a poche informazioni).
Se possono scegliere altro senza correre rischi del genere, cercheranno di scegliere il "prodotto" che in potenza con maggiori probabilità non avrà difetti anche se si rischia di buttar via un prodotto funzionante.
In generale usare questa strategia può essere che conviene all'esaminatore.

Per questo io direi di non rivelare subito queste cose ad una partner, o una persona che si sta conoscendo, perché anche se a parole sono tutti senza pregiudizi, in base a quel che vedo in giro nei fatti non lo è quasi nessuno, me compreso.
Che si capisca subito che una persona ha avuto problemi con l'altro sesso in passato non è vero, molte persone non lo capiscono affatto questo (a me è stato chiesto talvolta, quando non avevo alcuna esperienza, se ero fidanzato, e mi sono accorto che non me l'hanno chiesto prendendomi per i fondelli), perciò si può essere anche evasivi e riservati nei confronti di questi argomenti all'inizio di una conoscenza, altrimenti si rischia realmente di non cominciare mai.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

queste frasi cosi che hai riportato non mi sembrano frasi chissa denigratorie.... comunque la gente critica tutto se è per questo.. non è che ce l'ha contro la verginità in particolare..

e come ho già detto prima se uno se ne fa un problema naturale che ci vive male..
se uno è veramente soddisfatto manco ci fa caso

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Mi basta che sia chiaro che ha sbagliato, cosa che nelle tue parole non era evidente fino a quando non te l'hanno chiesto esplicitamente.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Ma non è un'ipotesi, è precisamente quello che ha fatto qualche tempo fa

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

E' incredibile non tanto che spesso tornino discussioni sul tema (anzi), ma che ci sia sempre qualcuno che neghi la realtà. Ogni tot pagine qualcuno cerca di convincerci che la verginità non è mica un problema e la gente non ne fa un problema. Vabbé...
Noto che è tornata (giustamente) la comparazione col mondo del lavoro, mentre l'altra, altrove, era con l'essere stati in galera. Significativo e triste.
Continuo a non trovarmi però se si dice che il valore sessuale e relativo cv bassi o inesistenti ti stronchino subito ogni interazione con l'universo femminile. O forse non capisco bene io, o sono stato finora fortunato.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Non te le stroncano subito se riesci a fingere. O se hai la fortuna di trovare una che ragiona diversamente dalla massa. Opzioni in entrambi i casi difficilmente percorribili.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

DIciamo che è uno dei parametri, sicuramente non secondario...infatti quando approcci una IRL o in chat (anche di questo forum dove si dice che la verginità adulta non è un porblema non conta il passsato e altre fregnacce simili), dopo le prime chiacchiere che fai dove vivi che lavoro ecc, arrivano immancabilmente le domande su storie passate, quante, quanto son durate d aquanto sei single....e se uno non risponde bello impavido iniziando a sfornare liste di fidanzamenti tresche ecc, allora le domande si fanno più incalzanti...."ma.scusa.....ma...sei mai stato fidanzato? hai mai avuto relazioni?
Diciamo che generalmente a questo segue un "raffreddamento" da parte femminile, per usare un eufemismo....

A me non è mai passato manco per l'anticamera del cervello di mettermi a chiedere ad una con la quale avevo stabilito un minimo di confidenza " ma a che età la prima volta? ma quanti u omini hai avuto? ma hai scopamici? quanto son durate di media le tue relazioni? e roba simile.....sarò strano io.....boh...

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Non sto certo dicendo che il cv vuoto su quel punto sia una bella base di partenza se vuoi provarci con una. Ma se devi rapportarti con una ragazza a livello amicale, logicamente assume meno importanza, se tu sei e ti senti altro oltre a Vergine. Tu non ci provi, lei molto difficilmente ci starebbe: quando ciò è sfiorato, messo da parte o magari sottinteso, si va oltre.
Certamente anch'io "fingo". Nel senso che non mi sono mai messo a dire a qualcuna "Sai, io sono vergine, ti sta bene?". La mia condizione c'è un po' sempre, almeno in un angolo della mente. Ma, e tantopiù se è vero che per queste cose loro hanno il radar, tra le donne che conosco c'è sicuramente chi conosce o intuisce quella condizione (d'altronde, paraverbale a parte, se non ti si vede mai con una, né provarci, e il tuo eventuale passato è avvolto nel silenzio...), senza togliermi il saluto per questo. Sono chi sono, con tutti i miei difetti e le mie carenze, tra queste c'è anche quellalì. Evidentemente posso essere percepito come persona gradevole, con qualche skill sociale (d'altronde, se manca qualcosa, si cerca di compensare con altro), sessualmente non "pericolosa" (uuh, gravissimo). Non abbastanza per scopare, ma non invalidante per una conoscenza: il "solito sesso" (cit.) è importante ma non fino a quel punto.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Ah, sicuramente. Qui però c'è chi nega che il curriculum sessuale conti nell'avere relazioni intime con la maggioranza delle donne (che poi sia perché il vergine non piace "in quanto tale" o a causa delle seghe mentali che la donna si fa messa davanti alla di lui verginità è questione di lana caprina).


"Che fatica innaturale, perdonare a me stesso di essere fatto così male" (cit).:(

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Sì. Faccio fatica a capire questa cosa dell'"in quanto tale": la verginità non è condizione asettica che sta in una bolla, non è come non essere mai andati a Berlino; è per forza legata ad altro (da un'ipotetica rettitudine cristiana, all'essere troppo affamati ecc.), e cmq è parte di sé, col suo peso. Dopo una età X * si può anche essere ragazzi non inappetibili per altri aspetti, ma mi sa che è difficile comunque farsi accettare.
Voglio aggiungere una cosa personale, con la quale non voglio certo accodarmi al "visto? Alle donne non interessa!": la persona da cui ho più ricevuto frecciatine e allusioni dirette al mio non essere maschio beta e alla verginità intuita non è stata una ragazza ma... un ragazzo omosessuale. Sembra che, quando questa persona mi vede, la prima cosa che gli viene in mente e che si sente di ribadirmi è il mio non essere attrattivo. Quasi che dovesse esprimere quel che una donna si limita a pensare, come se agisse più da donna di una vera donna.

* In un video "osé", sentivo una ragazza dire di aver perso la verginità a 19 anni e commentare: "Un po' tardi rispetto al solito, vero?" :pensando:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Boh, evidentemente le fidanzate dei due tipi qua sotto descritti:

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Forse per lo stato d'animo, ma i valori assoluti esistono. Se penso di essere più bello di Raoul Bova, alto e muscoloso, e vado a fare un concorso di bellezza, mica lo vinco perché premiano la mia autostima o perché io credo di esserlo.
Poi ci sarebbe moooolto da approfondire il concetto che del giudizio altrui non dovrebbe fregare nulla: il sesso stesso si fonda sul giudizio altrui; il sesso pratico eterodiretto è considerato superiore alla masturbazione proprio perché molto spesso apporta il piacere tipico delle interazioni sessuali: l'essere stato scelto.

:miodio: Quindi abbiamo tutti gli stessi valori?
Mi sembra di leggere Muttley. Attenzione, non ti staccare troppo dal mondo: la gente critica per dei motivi concreti, non solo perché percepisce ferormoni o fa calcoli inconsci sul body language.
Poi vorrei capire come si fa ad essere orgogliosi della propria verginità in una società sessocratica.


Non escludo che lo dicano. Se dicono come trombano, quanto ce l'ha lungo, largo e saporito, quanto resiste e quanto eiacula, potrebbe benissimo parlare delle ex di lui, se sono molto carine o addirittura famose.
Ma non è quello il punto: il curriculum vale prima di mettersi insieme, cioè al momento del colloquio. Una volta assunto, palla lunga e pedalare, quel che si è fatto è fatto.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

ma queste domande dici che arrivano quando ci provi con una o anche semplicemente in qualsiasi chiacchierata o chat (non con esplicito interesse) con una donna? Nel primo caso posso fidarmi di quello che dici (non avendoci mai provato non posso fornire dati utili), nel secondo caso mi sembra strano.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

Sono arrivate anche in chat anche con donen di questo forum.....a me non pare strano per nulla, anzi ormai mi pare quasi un passaggio obbligato....
tu , che mi racconti, sei single?
ah e da quanto?
come da tanto? ma ...come mai?
scusa , ma posso farti una domanda? ma quante storie hai avuto?
Cioè a 35 anni solo qualche tresca? tresca in che senso, quanto è durata? mai stato fidanzato sul serio?
ho capito che sei timido, però...boh...mi pare molto strano....non sei brutto....

e via discorrendo....

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

ok sono domande che possono arrivare, anche se la sequenza stile interrogatorio continua a sembrarmi un po' strana nell'ambito di un generico scambio di battute in chat.
Io non ho chattato molto (e quasi mai al di fuori di questo forum) ma con le utentesse con cui mi sono trovato a chattare qui non mi è mai capitato di ricevere domande come quelle che dici tu.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

a me si spesso...evidentemente non sei mai arrivato alla fase broccolo o nella quale cercavi di stabilire un discorso più approfondito di due scambi occasionali una vola ogni morta di papa.....non è che quelle cose me le han chieste appena detto ciao per la prima volta, ma se la chattata è arrivata ala seconda/terza volta di fila nel 90% dei casi son arrivate....

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

sì forse non sono mai arrivato a quella fase o forse non si è capito. Però prima sembravi parlare in generale ('quando approcci una in chat o IRL dopo le prime chiacchiere arrivano le domande ecc.'), il che sarebbe stata una distorsione della realtà, almeno secondo la mia esperienza.

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

bè certo non è che se mi presentano una, mi dice "ciao sono tizia, tu con quante donne hai scopato?" :D
Se la conoscenza si sposta a discorsi a due, si intuisce che ci può essere un interesse e/o un tentativo di approccio da parte mia, allora zakkete....

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

ormai non te le faranno più quelle domande, dopo tutti i post che hai scritto in cui parli delle difficoltà degli uomini inesperti conosceranno la tua situazione :mrgreen:

(situazione che se non ho capito male è meno peggio di altre, ad es. della mia :()

Re: Cosa vi farebbe dire ' lui è vergine '?
 

La mia situazione è migliore di quella di altri, peggiore di altri e cmq migliore della mia rispetto ad anni fa, però siccome ci son passato tante volte.....potrei anche fregarmene di rispondere post su post e pensare alle mie fans o alle broccolate che ho in corso, perl sapendo cosa si vive mi girano le balls quando l'argomento viene liquidato come scemate o paranoie da gente che certe situazioni non le ha mai vissute, e che poi invece pretende massimo rispetto e serietà sulle loro problematiche....