FobiaSociale.com

FobiaSociale.com (https://fobiasociale.com/)
-   Sondaggi (https://fobiasociale.com/sondaggi/)
-   -   Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale. (https://fobiasociale.com/vergini-a-40-e-oltre-non-per-scelta-scelta-morale-45485/)

utopia? 22-10-2014 21:45

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387295)
Ad esempio se devi scegliere il genere sessuale, per te è indifferente cercare un maschio o una femmina?

La "femmina" porta nella vita del "maschio" quel che manca nella vita dell'uomo in quanto uomo e che solo una donna in quanto donna può portare.
No, non parlo di aridi luoghi comuni come "cucina stirare ecc", ma di...personalità, presenza, forza, varietà...

Quote:

No no, supponiamo che non ti tocchi proprio e si tenga a distanza di sicurezza o non si spogli con te... Andrebbe bene comunque?
Posso immaginare si un simile contesto, ma bisognerebbe studiare bene il motivo di tale lontananza.
Paura? Indecisione? Semplice mancanza di volontà nel fare determinate cose? Ribrezzo?

Ansiaboy 22-10-2014 22:29

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1387250)
.


Questa domanda sfonda completamente il ragionamento. Se andasse a cercare "sesso" altrove, allora non sarebbe amore.
Intendendo ovviamente per amore quel di cui ho parlato finora.

apparte il fatto che quello che dici lascia molto il tempo che trova oltre ad essere mooolto soggettivo a quanto pare (io ho un'altra visione guarda un pò...)

non hai risposto: ti darebbe fastidio ? si, no o passo ?

in base alla risposta che darai(e se la darai) io ne traggo le mie conclusioni


visto che per te il sesso conta poco in una relazione beh in teoria non te ne dovrebbe importare se la partner cercasse dei rapporti sessuali altrove

tersite 23-10-2014 02:49

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1387250)


Se "la mia donna" non avesse voglia di contatto fisico, fosse "impotente" come dici, ma dimostrasse comunque di tenerci "alla storia", l'amore avrebbe un senso. Non sarebbe "colpa sua".
E poi, abbracci e cose varie possono avere anche un valore "affettivo", non necessariamente esclusivamente sessuale.

.

senza offesa perchè si sta parlando solo di teoira e non si va sul personale è meglio sempre precisarlo , mi pare che tu abbia le idee confuse
l'amore come lo intendo io deve anche essere fisico , se uno dei due è 'bloccato' si può pure aspettare anzi si deve , ma non all'infinito la condizione di asessualità o di impotenza impedisce di amare , almeno nella mia accezione

utopia? 23-10-2014 10:01

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Uhm, non s'è ancora capito che tutte le varie volte che ho scritto "penso che", "come lo intendo io", "imho", erano per far capire che stavo parlando totalmente soggettivamente e totalmente sotto il mio punto di vista?

rosadiserra 23-10-2014 11:03

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
:popcorn:

Moonwatcher 23-10-2014 11:22

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Utopia? sta semplicemente dicendo che per lui è più importante il quid imponderabile* che il sesso per definire una relazione. Trattandosi di un quid imponderabile chiaramente non può definirlo. http://www.fobiasociale.com/picture....540075&thumb=1

*chiaramente si fa riferimento alla nota equazione di Who http://www.fobiasociale.com/picture....540075&thumb=1

Svers0 23-10-2014 11:38

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Sherlock (Messaggio 1379372)
Cosa è considerabile maggiormente deprecabile dal punto di vista morale per un uomo o anche donna che arrivato a 40 anni o oltre non abbia mai avuto alcun rapporto sessuale non per sua scelta e che questo fatto sia motivo di grande sofferenza e anche causa di problemi psichiatrici come depressione eccetera:

1) Il suicidio.

2) Andare a prostitute (o prostituti nel caso dei donne e gay).

O anche se pensate che esista una terza alternativa moralmente più accettabile ed in grado di risolvere tale problema (che nel sondaggio non metto ma argomentate pure).

Se tutta l'umanità potesse rispondere a questo topic sono certo che la maggior parte considererebbe come meno deprecabile una terza alternativa che sarebbe quella di continuare ad aspettare l'anima gemella.

utopia? 23-10-2014 12:07

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1387566)
Che sia soggettivo va bene, però quel che sostieni deve anche collimare con quel che fai. Io continuo a dire che se scegli una femmina (magari anche attraente sessualmente) ancor prima di conoscere la persona da amare, non puoi sostenere che questa scelta è dettata da una forma di amore che con la sessualità non ha nulla a che fare, ha a che fare e come con la sessualità già a partire dalla scelta del genere sessuale (dal fatto che abbia il seno e fianchi sporgenti) in cui andare a cercare il partner, e non puoi negarlo per me.
Poi anche io non capisco per quale motivo poi ci dovrebbe essere fedeltà sessuale visto che in questa visione dell'amore di coppia sesso e amore rappresentano universi separati in cui il secondo fattore non può influenzare il primo.
L'amore di cui parli potrebbe essere simile a quello che si prova per una sorella, mica si pretende da questa che non faccia sesso con altri? Perché dovremmo pretendere che questa sorella ci sia fedele per dimostrare l'affetto che prova per noi se questo tipo di affetto è separato dalla sessualità?

Nel caso di cui parlo, il problema non si pone, la cosa è reciproca, entrambi provano lo stesso.
Il perchè una ragazza? Perchè sempre soggettivamente penso che possa essere solo una ragazza, solo una "personalità femminile", una "presenza femminile", ad avere quel qualcosa che mancherebbe e che colmerebbe quella mancanza che sente un uomo (etero) che cerca "l'amore".

Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1387589)
Utopia? sta semplicemente dicendo che per lui è più importante il quid imponderabile* che il sesso per definire una relazione. Trattandosi di un quid imponderabile chiaramente non può definirlo. http://www.fobiasociale.com/picture....540075&thumb=1

Sembra avere un senso...
Quote:

*chiaramente si fa riferimento alla nota equazione di Who http://www.fobiasociale.com/picture....540075&thumb=1
Così nota che non la conosco (me ignorante) e non la trovo nemmeno googlando. E l'immagine non sembra funzionare.

barclay 23-10-2014 12:22

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1387619)
Così nota che non la conosco (me ignorante) e non la trovo nemmeno googlando. E l'immagine non sembra funzionare.

Moonwatcher si riferiva a questo vecchio e memorabile thread… :cool:
Quote:

Originariamente inviata da Who_by_fire (Messaggio 455728)
In definitiva:

Relazione sentimentale=Amicizia+Sesso+Esclusività

Amore=Amicizia+Sesso+Esclusività+Un Certo Quid Imponderabile

AH! Quanto mi manca il forum di quei tempi! :bene:

Ansiaboy 23-10-2014 13:34

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1387627)
Moonwatcher si riferiva a questo vecchio e memorabile thread… :cool:

AH! Quanto mi manca il forum di quei tempi! :bene:

e per chi sono aperti ?

utopia? 23-10-2014 13:52

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1387627)
Moonwatcher si riferiva a questo vecchio e memorabile thread… :cool:

A lungo andare avevo immaginato un qualcosa del genere, visto che l'immagine effettivamente aveva un link che riportava il nome del forum...
Si, quella pare una abbastanza buona teoria.

Ansiaboy 23-10-2014 14:13

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1387589)
Utopia? sta semplicemente dicendo che per lui è più importante il quid imponderabile* che il sesso per definire una relazione. Trattandosi di un quid imponderabile chiaramente non può definirlo. http://www.fobiasociale.com/picture....540075&thumb=1

*chiaramente si fa riferimento alla nota equazione di Who http://www.fobiasociale.com/picture....540075&thumb=1

questo lo posso capire ma quando ha detto in maniera universale che "se si ama uno non si cerca sesso" non mi pare esprimesse un parere soggettivo..

poi alla mia domanda(se gli darebbe fastidio se la partnee cercasse sesso da altri) non ha risposto..

barclay 23-10-2014 14:38

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1387664)
e per chi sono aperti ?

Aperti? Cosa? :interrogativo:

Ansiaboy 23-10-2014 15:20

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da barclay (Messaggio 1387709)
Aperti? Cosa? :interrogativo:

intedo relazioni aperte..

Moonwatcher 23-10-2014 15:44

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Ansiaboy (Messaggio 1387726)
intedo relazioni aperte..

Sì, volevo appunto dire che per muttley e i suoi seguaci occorre togliere l'esclusività dalle due formule. :D

muttley 23-10-2014 15:46

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
http://www.fobiasociale.com/gelosia-...ersione-44034/

tersite 23-10-2014 18:04

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1387743)

non fa per me sono di origine pugliese da parte di madre :sisi:

pokorny 23-10-2014 19:28

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1387823)
non fa per me sono di origine pugliese da parte di madre :sisi:

SBONK ahahahahaha... Mi hai reso il weekend meno triste... ti ringrazio!

muttley 23-10-2014 19:35

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Tersite non so se sei ancora pronto per divenire il mio successore

tersite 23-10-2014 20:39

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1387857)
Tersite non so se sei ancora pronto per divenire il mio successore

credo di no .. ho ancora troppo rancore , ma preciso non per gli ex-fobici che ce l'hanno fatta quelli mi sono simpatici

muttley 24-10-2014 00:27

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1387890)
credo di no .. ho ancora troppo rancore , ma preciso non per gli ex-fobici che ce l'hanno fatta quelli mi sono simpatici

E per chi?

Winston_Smith 24-10-2014 01:57

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1387857)
Tersite non so se sei ancora pronto per divenire il mio successore

No, esimio, non lo facci. Di muttley basta e avanza uno :sisi:

tersite 24-10-2014 02:38

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da muttley (Messaggio 1388005)
E per chi?

non mi riferivo a gente del forum... in generale anche verso le donne e la mia famiglia in particolare

Moonwatcher 24-10-2014 09:16

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith (Messaggio 1388037)
No, esimio, non lo facci. Di muttley basta e avanza uno :sisi:


Di buono ci sarebbe che se diventasse il successore allora vorrebbe dire che muttley se n'è andato. :sisi:

utopia? 24-10-2014 09:42

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1388022)
"Personalità femminile" e "presenza femminile" non so cosa significhino di preciso... Che significano?

Va bene, andiamo avanti, anche non sapendo cosa sono ti chiedo: possono esserci anche non in relazione ad una donna?

Una donna può avere anche una personalità maschile per caso? :interrogativo:

Se è così allora anche un uomo potrebbe avere una personalità femminile... E il tuo discorso cadrebbe lo stesso perché potresti metterti insieme ad un uomo con la personalità femminile e presenza femminile.
Un uomo etero in base al tuo discorso potrebbe innamorarsi di un altro uomo con personalità e presenza femminile, non necessariamente di una donna. Ma un uomo etero che si innamori della presenza e personalità femminili e non delle femmine lo potremmo ancora definire tale?
Insomma con "uomo etero" cosa si indica se non un uomo che si sente attratto sessualmente dalle femmine? :nonso:

Ad esempio un transessuale per te andrebbe bene comunque? :interrogativo:
Tra un transessuale e una donna quale dei due tipi preferisci?

Per me il sesso in questo discorso che fai già ci è penetrato per bene e non te ne rendi nemmeno conto. Non capisco perché non vuoi ammettere che cerchi una donna perché ti senti attratto sessualmente dalle donne.
Sarà poco poetica di sicuro questa spiegazione che lega un sentimento tanto nobile ai bassi istinti, magari sarà brutale per te e altri, perché avvicina di nuovo l'uomo e quel che prova a quel che provano le semplici bestie (che poi noi questo siamo, delle scimmie evolute), ma non ti sembra più semplice e coerente questa spiegazione?
Dobbiamo per forza arrampicarci sugli specchi?

Calcoliamo semplicemente che tutto il tuo discorso in questo post sia nato dalla prima domanda
Quote:

"Personalità femminile" e "presenza femminile" non so cosa significhino di preciso... Che significano?
Consideriamo ora, "presenza femminile" comprenderebbe anche "aspetto femminile", se consideriamo "presenza come "aspetto materiale" e "personalità" come aspetto più "astratto" della cosa...
Che poi quell' "aspetto femminile" piaccia per bellezza, per quel che potrebbe trasmettere soggettivamente, per attrazione sessuale, si va di nuovo sul soggettivo...

tersite 24-10-2014 11:12

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
per me XL e utopia siete troppo complicati ...

pokorny 24-10-2014 11:26

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1388126)
per me XL e utopia siete troppo complicati ...

A chi lo dici, mi sento un deficiente quando li leggo, quindi ormai sono costretto a saltare quando non sono al massimo della concentrazione.

utopia? 24-10-2014 11:42

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1388123)

C'è un grosso malinteso forse.
Non ho mai negato che possa dipendere ANCHE dall'attrazione sessuale.
Ho detto che IL SESSO, l'atto del sesso, non debba esser considerato così importante da divenire base di un rapporto al punto tale che la sua mancanza possa incrinare il rapporto stesso.

Tra "sesso" e "attrazione sessuale" s'è sviluppato un bel malinteso dentro 'sto discorso.
Considerando comunque "attrazione sessuale" come "l'attrazione che si ha per quel qualcosa che ha il sesso opposto e che non è necessariamente qualcosa collegata all'istinto riproduttivo che vede una ragazza come fonte di sesso"...e spero quest'ultima frase non venga fraintesa inserendo un SOLO random nel mezzo.

Clend 24-10-2014 12:27

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da utopia? (Messaggio 1388141)
C'è un grosso malinteso forse.
Non ho mai negato che possa dipendere ANCHE dall'attrazione sessuale.
Ho detto che IL SESSO, l'atto del sesso, non debba esser considerato così importante da divenire base di un rapporto al punto tale che la sua mancanza possa incrinare il rapporto stesso.

Beh è una cosa soggettiva. Per una mia relazione il sesso è una componente necessaria e non sufficiente perchè essa continui.

tersite 24-10-2014 12:44

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
io non ho bisogno del sesso vivo male anche senza

utopia? 24-10-2014 13:04

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1388142)
Per me sesso significa vicinanza e contatto fisico con valenze sessuali, ed è la cosa principale che mi spinge a cercare un contatto con l altro sesso...

...mentre io in quel tipo di "fatti" vedo più una valenza "affettiva" che sessuale.

Dal mio punto di vista, l'esempio che hai fatto del pedofilo è opposto.

Mentre come hai detto "il pedofilo scambierebbe per sessuale l'abbraccio affettuoso d'un bambino", dalla mia parte si potrebbe correre il rischio di scambiare un effettivo "abbraccio sessuale" come un semplice "abbraccio affettuoso".
Perchè, nella questione "sesso", un abbraccio, un bacio, non rientrano, o almeno non le faccio rientrare. Le considererei piuttosto "scambi fisici di dimostrazione dell'amore provato l'un per l'altro". Dimostrazione che potrebbe esser fatta, appunto, in modo fisico e pure in modi non fisici.

Ma tutto sommato, abbiamo forse, per l'appunto, due definizioni diverse di "sesso".

lauretum 24-10-2014 13:56

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1388172)
io non ho bisogno del sesso vivo male anche senza

Post da incorniciare, dovrebbe essere tramandato tra i grandi aforismi

pokorny 24-10-2014 14:01

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da tersite (Messaggio 1388172)
io non ho bisogno del sesso vivo male anche senza

Sublime, eleggo anche te mio guru del forum. Questo tuo aforismo fa il paio con "I do not need sex, life fucks me every day".

pokorny 24-10-2014 14:02

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1388211)
Post da incorniciare, dovrebbe essere tramandato tra i grandi aforismi

Dio, come vorrei essere come te... :/

lauretum 24-10-2014 14:03

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1388215)
Sublime, eleggo anche te mio guru del forum. Questo tuo aforismo fa il paio con "I do not need sex, life fucks me every day".

Non possiamo essere d 'accordo, uno dei due deve ritrattare

lauretum 24-10-2014 14:03

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1388216)
Dio, come vorrei essere come te... :/

Stai bene?

:pensando:

pokorny 24-10-2014 14:07

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da lauretum (Messaggio 1388219)
Stai bene?

:pensando:

Per niente, sto malissimo e credo che se sviluppassi uno stato di non-desiderio sarebbe meglio. Ogni notte prima di dormire invoco il tuo spirito perché mi pervada e faccia di me un essere asessuato [NB: NON sto sottintendendo che tu sia alcunché di simile]

lauretum 24-10-2014 14:20

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da pokorny (Messaggio 1388221)
Per niente, sto malissimo e credo che se sviluppassi uno stato di non-desiderio sarebbe meglio. Ogni notte prima di dormire invoco il tuo spirito perché mi pervada e faccia di me un essere asessuato [NB: NON sto sottintendendo che tu si alcunché di simile]

Ah

Il primo passo è stato scindere il concetto di amore da quello di sesso, e mi accorgo che non tutti riescono a farlo in modo convinto

Dopodiché ho affrontato un lavoro interiore per convincermi (capire?) che il sesso è come una scorpacciata, dopo aver digerito non ne rimane nulla, quindi oggi sto come sto a prescindere da quello che ho mangiato ieri, per cui non è una cosa così importante no?
Se fosse una cosa che realmente rimane, la gente non dovrebbe rinnovarlo in continuazione.

Il difficile invece è stato accettare la mancanza di amore, li mi ha aiutato la fede, credo no dipenda da noi, se deve accadere, succederà quando sarò pronto a riceverlo, ed in grado di gestirlo. La cronaca di omicidi e suicidi a sfondo passionale, o corna e divorzi , me ne dà una certa conferma.

Ansiaboy 24-10-2014 14:33

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da Moonwatcher (Messaggio 1388081)
Di buono ci sarebbe che se diventasse il successore allora vorrebbe dire che muttley se n'è andato. :sisi:

e secondo voi di un successore di el winston_smith potrebbe esserci ?
io non credo, sono del parere che sia una creatura mitologica immortale scesa sulla terra
ehm fobiasociale.com :mrgreen: o dite che sto parlando del sommo liuk ? :sisi:

utopia? 24-10-2014 16:03

Re: Vergini a 40 e oltre non per scelta, scelta morale.
 
Quote:

Originariamente inviata da XL (Messaggio 1388206)
Ma tu non mi hai risposto comunque alla domanda principale che ti ho posto.
Staresti con una donna che non ti concedesse alcun contatto fisico e ti dimostrasse amore in altri modi (Compresi abbracci, baci e carezza, tutto il pacchetto insomma), di volerti bene magari frequentandoti spesso, così come farebbe un genitore o un fratello?

Una cosa non è chiara nella tua domanda, ovvero, cosa prova la donna?
Prova l'amore che si può provare verso un uomo, dove la cosa è reciproca e si cerca quel che si dà, o l'amore che si può provare verso un cucciolo addomesticato, dove si vuole coccolare un micetto?


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 00:59.

Powered by vBulletin versione 3.8.8
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.