Re: Lavorare come bidelli.
 

Guarda non volevo proprio parlare di insegnanti che è o.t.,ti rispondo cosí:dire che in insegnante prende lo stipendio per le 18ore che fa in classe,è come dire che un attore di teatro viene retribuito per le due ore al mese che va in scena.
Mi spiace che tu prenda 400euro,ma non puoi prendertela con altri poveri...
Nemmeno a me hanno mai chiamato quando ho fatto domanda per ata e vivo al nord,col diploma di scientifico certo non puoi insegnare,quando ti sei iscritto forse non sapevi che senza laurea avresti trovato poco con quel diploma soprattutto se vivi al sud, se provassi a fare l'insegnante capiresti quanto sono sudati quei soldi e non solo per chi ha la fs.Ma che prendiamo tanto e facciamo poche ore è un pregiudizio duro a morire.
Io ho conosciuto una che faceva freni di bicicletta in fabbrica.Poi è entrata nelle supplenze.Tornerebbe in fabbrica subito,ma ha chiuso.Dice che ora torna a casa molto piú stanca.

Re: Lavorare come bidelli.
 

beh 1500 rispetto a 400 è qualcosa d assurdo , stesse ore boh , no infatti io ho fatto solo quello dell ata , ma al di la di quello che ho fatto io , un privato precario vede un prof che fa 18 ore e guadagna il doppio di lui (nel mio caso vabbè quasi 4 volte , ma io nn conto) dice , ma come è possibile? e che il mio lavoro è una passeggiata rispetto al professore? o ancora di piu al bidello , sopratutto al bidello .... sul bidello è megaevidente sta cosa.

Re: Lavorare come bidelli.
 

lo decide l' evidenza , ha molti più diritti rispetto alla stragrande maggioranza dei lavori privati e uno stipendio mediamente più alto rispetto a tanti lavori precari , poi se devi difendere tua madre a tutti costi , difendila , io nn la difendo la mia , e lei stessa manco si difende perchè nn può negare l'evidenza , mi basta quello se nn accetti l'evidenza.

Re: Lavorare come bidelli.
 

Ma io ti ripeto,fatelo!Non ti prendono per ata?Studia per fare il professore!I posti di sostegno al nord sono sempre vacanti e non è nemmeno obbligatoria la specializzazione per fare supplenze ,nel mio istituto mi stanno tenendo in palmo di mano perchè non trovano piú supplenti(chissà come mai visto che è il lavoro piú bello del mondo).Dal comune di Padova mi hanno chiamato alla disperata offrendomi un posto fino a giugno all'asilo e io manco ho fatto domanda lí,mi hanno cercata loro.Il lavoro nella scuola c'è.Basta adattarsi al precariato,a spostarsi e avere i titoli.Non serve nessuna raccomandazione.

Re: Lavorare come bidelli.
 

se per te è giusto che la gente lavora quasi gratis , oh bravo che te devo dire.... se per te è giusto che esiste gente che legalmente lavora 8 ore e prende 700 euro o anche piu di 8 e di riflesso c è gente che fa le stesse ore senza sbattersi in un negozio di abbigliamento , in un bar , in un supermercato , ma dovendo solamente pulire delle aule e poche altre mansioni avendo più diritti e la sicurezza di nn perdere il posto , oh niente da dire , se per te è giusto bene cosi , nn t auguro mai di dover lavorare per 400 euro o 800 euro al mese , non potendo permetterti niente di tutto quello che vedi in giro e nonostante tutto sgobbare per 8 ore filate . boh.

Re: Lavorare come bidelli.
 

Ma il fatto che non sia giusto non è che rende ingiusto il fatto che altri prendano invece una retribuzione equa.

Re: Lavorare come bidelli.
 

eh ma che ci vuoi fare ... che risposta è? che ci vuoi fare tanto c è gente fortunata e altra no .... sti cazzi che ci vuoi fare ..... già sarebbe bello nn sentirli lamentarsi del proprio lavoro e nn mi riferisco a claire in particolare , lo fanno tuttiiiiiiii , dal primo all ultimo , ogni giorno , ogni secondo , ogni attimo ...... nn solo la beffa di prendere 4 volte meno de sta gentaglia , tocca pure sentirli dire che so sfortunati porelli , che cari loro , se permetti c è un altro submondo di gente che gli girano le palle e che manco si lamenta , sta zitta e serve ai tavoli , ingoia il rospo e va verso l oblio.

Re: Lavorare come bidelli.
 

equa in base a cosa ? se esiste appunto gente che prende stipendi non equi?

a fare i paragoni diventano non equi tutti e 2 , uno prende troppo per quello che fa , uno prende poco per quello che fa .... o uno prende poco e l altro prende giusto , qualsiasi cosa se uno dei 2 nn è equo manco l'altro è adattato

Re: Lavorare come bidelli.
 

ah ma io nn mi lamento , alla fine sto bene ora, so pure fortunato e lo dico,nn sono un tipo invidioso, faccio notare la fragorosa discrepanza , io vivo bene lo stesso , però nn riesco a negare l'evidenza come fate voi .... nonostante mi costa il fatto di sputare sul piatto dove mangio.

Re: Lavorare come bidelli.
 

"Che consenta un'esistenza libera e dignitosa",per costituzione.
Poi chiaro ognuno può pensarla come vuole,tu dici che con 400euro stai bene, quindi a posto cosí no?
Io con mille arrivo giusta giusta a fine mese.Tutto è relativo.
Io credo che siano 400euro per 8ore ad essere pochi,non i 1200di un maestro tanti.
Deciditi prima dici che non fai altro perchè non ti prendono,poi che con 400euro sei contento cosí,allora ?

Re: Lavorare come bidelli.
 

ma che centra che l operaio allo stato guadagna piu del bidello?

se esistono un boato di lavori privati che a parità del bidello (anche se secondo me nn esiste nessun lavoro cosi blando nel privato che prende tutti quei soldi) che prendono la metà o addirittura 4 volte meno?

se a tutta sta gente è precluso fare quel lavoro privilegiato (in questo periodo storico) c è un ingiustizia eclatante ..... solo qua in italia c è poi , nel mondo nn esistono queste cose , manco se le immaginano.

Re: Lavorare come bidelli.
 

no io sto bene cosi perchè mi son privato di tutto e mi mantengono , devo per forza dire di stare bene cosi , uno s adatta se nn ha alternative , io sto bene cosi perchè nn vado in giro a lamentarmi con i passanti o coi baristi dicendo ohhhh oddio che vita di merda prendo 400 euro te si che sei fortunato che ne prendi 200 . questo m è capitato di recente :sisi:

io sto bene cosi perchè ancora respiro , per ora me basta .

Re: Lavorare come bidelli.
 

no nn esistono , come ben saprai , nn esistono i bidelli nel mondo. no che so tutti statali , il contrario.

è una forma più equa della società , stanno tutti male almeno :sisi: , ma nn c è sto gradino eclatante che se lo racconti a uno straniero manco ci crede.

Re: Lavorare come bidelli.
 

beh mo nn so il segretario che mansioni ha nello specifico , mi sbilancio solo sul bidello perchè lo conosco bene. di sicuro nn ha le stesse mansioni del bidello :sisi:

Re: Lavorare come bidelli.
 

penso che vada bene nn è che so ricchi manco loro , ripeto nn so che mansioni fa , di sicuro si sbatte più del bidello che nn fa praticamente un cacchio per i soldi che prende.

il punto è che il bidello nn dovrebbe esistere , no che il segretario prende poco tanto rispetto a chicchessia . il bidello nn ha motivo di esistere , perchè per quello che fa la paga dovrebbe essere na roba da fame.

te dici lo stato ha deciso cosi etc... ha deciso di dare i soldi a quelli etc... e sti cazzi sbaglia pure lo stato eh? nn è che lo stato è indiscutibile

Re: Lavorare come bidelli.
 

eh no te sei cieco , mia madre fa la bidella da sempre , lavora in una scuola enorme e nn è la classica nulla facente , nonostante tutto ammette questa discrepanza e ingiustizia , perchè è una persona intelligente e sopratutto nn prende le parti solo perchè è di quella categoria .

Re: Lavorare come bidelli.
 

te nn capisci che significa giustizia :D e continui a difendere l'indifendibile

fai sta distinzione stato e privato e chiudi a qualsiasi tipo di critica o pensiero ,prendendo come giustizia divina i due status di privato e stato, tipo i dogmi religiosi e vabbè oh ciao , divertite.

se da domani lo stato decide di fare minchiate , te lo accetti tranquillamente perchè tanto lo dice lo stato , lo stato ha deciso cosi :sisi: , mai criticare lo stato , la mia famiglia dipende da esso , mai metterlo in discussione :sisi: ,chissenefrega del resto

Re: Lavorare come bidelli.
 

in realtà ci vuole una figura come quella del bidello nella scuola, perchè serve un assistente per una serie di mansioni che non possono svolgere insegnanti e amministrativi o tecnici. Se non ci sono ditte di pulizie a lavorare per la scuola, qualcuno deve pensare a tenere in ordine e pulita la scuola; in realtà anche se ci fossero quelle l'intervento del bidello è diverso perchè può operare in modo tempestivo per eventuali condizioni di sporcizia createsi durante l'orario di scuola. Tra le mansioni c'è anche quella di sorveglianza, comunque in una scuola ci sono un numero elevato di minori e ci possono essere situazioni da gestire tramite anche l'intervento dei bidelli. E' comunque una figura che torna utile quando una classe è momentaneamente scoperta o quando succede qualcosa alla quale l'insegnante non riesce a far fronte o non è tenuto a farlo per via delle diverse mansioni (metti che c'è uno che vomita in classe, oppure c'è una lite e serve aiuto, oppure il docente non può lasciare in quel momento la classe e gli serve qualcosa). Ovviamente resta comunque tutta la parte del mantenere l'istituto in condizioni, in particolare di tipo igienico, accettabili durante l'orario delle lezioni (e questo la ditta esterna non può garantirlo allo stesso modo). Inoltre attualmente mi sa che sono tenuti anche ad accompagnare gli studenti disabili al bagno, non proprio una mansione leggera.

Detto ciò una volta considerata l'utilità della figura del bidello è normale che lo Stato debba pagarlo per fargli vivere una vita dignitosa, visto che quello sarà in genere il suo unico lavoro e deve campare anche lui.
Più che altro manca una formazione / addestramento vero al ruolo, e quindi in un certo senso anche una reale selezione, e la volontà da parte di chi dovrebbe controllare di far sì che faccia effettivamente quello per cui è pagato.

Re: Lavorare come bidelli.
 

Finalmente delle parole sensate. La ditta esterna c'e' e non c'e', viene
dopo appalti magari al massimo ribasso. Solo una persona fissa
conosce le persone, la struttura e le situazioni; tanto che non si capisce
perche' nei condomini ci possa essere un custode con un suo appartamento
e non ci puo' essere nella scuola. Una volta c'erano in alcune scuole con
un proprio alloggio in esse, nelle universita' di sicuro.

Re: Lavorare come bidelli.
 

tutto giusto , se nn fosse che all estero nn esistono e nn affogano nella sporcizia .... no nn son tenuti ad accompagnare i disabili in bagno , lo fanno i prof di sostegno .... la figura se nn vogliamo toglierla conviene che diventa una figura privata , cosi soggetta a licenziamenti se nn fa il suo dovere , e quindi soggetta a tutte le sfighe dei comuni mortali nel mondo del lavoro , se vedi una colf puo benissimo essere licenziata da un giorno all altro e nn credo prenda 1200 euro la classica colf :sisi: , alla fine la mansione è simile.

Re: Lavorare come bidelli.
 

Praticamente il sogno di tutti lavorare a 400 euro al mese in balia
del capetto che ti puo' licenziare da un giorno all'altro perche'
non hai fatto il tuo dovere. Ti auguro di passare il resto della vita
in tali condizioni visto che per te sono l'ideale.

Re: Lavorare come bidelli.
 

e come livelli la cosa? perchè l obbiettivo dovrebbe essere livellare questa cosa non accentuarla ..... tutto statale nn si puo , sarebbe bello ma nn si puo , rendere illegali i privati? forse boh distruggi l economia e i privati chiudono resta la gente a casa e lavorano solo gli statali.

Re: Lavorare come bidelli.
 

nn hai capito , dal momento che esiste uno che lavora a 400 euro al mese , è un ingiustizia che uno di pari livello di istruzione abbia vantaggi che lui nn potrà mai avere. nn capite oh boh , scriverò male perchè veloce.

ti fa pena il fatto che un bidello diventi privato a 400 euro ma la colf che già lo è la ignori bohhhhhhhhhhhhhhhh

Re: Lavorare come bidelli.
 

eh beh allora la risolvi nn facendo niente , certi da una barricata , altri dall altra e chi s è visto s è visto , nn se ne parla e si va avanti.

Re: Lavorare come bidelli.
 

bisogna vedere se in tutti i Paesi esteri non c'è una figura simile, se non c'è altrove (in nazioni progredite dal punto di vista socio-economico) vuol dire che la scuola funziona in modo diverso e la distribuzione delle mansioni comunque compensa la mancanza di un ruolo definito come quello del bidello.
Sul fatto dei disabili avevo letto che era una proposta che sarebbe diventata attuale a breve, poi non so come è andata a finire la storia.

Ma perchè farla diventare una figura privata se lavora con continuità in un ente pubblico e ne è parte integrante? Non è che si deve metterla in condizioni simili a chi è ingiustamente sfruttato. E' giusto che abbia i suoi doveri come i suoi diritti, e tra questi c'è anche quello di uno stipendio normale, a meno che non faccia un orario ridotto ed è messa in condizioni di avere altre fonti di guadagno lavorativo.

Re: Lavorare come bidelli.
 

Non dovrebbe esiste il bidello a 400 euro e tanto meno la colf; perche'
e' stipendio insufficiente a fare una vita dignitosa. Ma vabbe' te ai 400 euro
sei abituato, sei nato con la camicia beato chi si accontenta.

Re: Lavorare come bidelli.
 

questo tutti , nn solo i bidelli , ma a quanto pare so più importanti i bidelli , della colf in nero , solo perchè la prima lavora per lo stato. bah

Re: Lavorare come bidelli.
 

nn dovrebbe esistere dici la bidella e la colf a 400 euro ..... però la realtà dice che la colf esiste a 400 euro e la bidella no . la realtà resta quella.

Re: Lavorare come bidelli.
 

vabbè con il lavoro in nero puoi trovare pure chi ti fa lavorare quasi gratis in condizioni pietose. Ed è questo che andrebbe impedito.

Re: Lavorare come bidelli.
 

eh in nero almeno è illegale , quindi la gente lo fa ma lo stato nn approva , il problema è che il governo approva contratti da 700 euro al mese precari o esistono anche quelli part time da 400 euro , approvati e legali , quindi "giusti" per l'italia.

Re: Lavorare come bidelli.
 

per cui il problema sarebbe che il governo permetta contratti di quel tipo, non che ci siano lavori nel pubblico maggiormente retribuiti a confronto.

Re: Lavorare come bidelli.
 

si ma dato che ci sono arrivati col tempo a questo " sfruttamento" , è più logico che mettano mano alla parte statale che al privato , visto che appunto l'unica cosa che è mutata è stata questa e nn c è stato un adeguamento della parte statale , altrimenti nn dovevano toccare nulla da sempre , il che mi pare fantascienza .

visto che a quanto pare la situazione è peggiorata si presume che peggiori per tutti non solo per alcuni sfigati ed emarginati.

certo dire ste cose ad una popolazione che vota un tizio perchè gli regala 80 euro o gli toglie l imu o gli da il reddito di cittadinanza .... una popolazione che guarda al suo orticello fregandosene del vicino è anche inutile , meglio tenermele per me ste robe :sisi:

Re: Lavorare come bidelli.
 

Giusto, anche i parlamentari a 400 euro a mese; e la colf a 200
per mantenere comunque la differenza di status. Non mi stupisco
affatto che le cose siano peggiorate; merito pure di quelli come te.

Re: Lavorare come bidelli.
 

si si stattene nella villa te che stai bene la isolato dal mondo , che cacchio centrano i parlamentari con la colf :sisi:

Re: Lavorare come bidelli.
 

Visto che ci sono parlamentari non laureati e colf laureate ti pare
che paghiamo con le nostre tasse uno che vale meno di una colf ?
Ragionamenti tuoi. Ah ma tu lavori in nero forse, che te frega di pagare
i parlamentari mica li paghi tu.

Re: Lavorare come bidelli.
 

se almeno togliendo da una parte finisse dall'altra avrebbe anche un senso il discorso, altrimenti meglio trovare altre soluzioni. Poi io non ne capisco nè di politica nè di economia ma credo che si possa fare qualcosa di diverso e meno frustrante per tutti.

Re: Lavorare come bidelli.
 

no nn lavoro in nero , magari lavorassi in nero , guadagnavo sicuramente di piu .... li pago pure io che praticamente nn ho uno stipendio , lavoro in regola con i contratti approvati da loro i contratti di cui ho parlato prima

Re: Lavorare come bidelli.
 

Magari non ci ho capito granché io, ma non capisco dove voglia andare a parare vary col suo discorso, mi sembra più un rant contro una certa categoria che gli sta sulle pelotas che altro.

Mi sembra un discorso affine a quelli di chi dice che le donne non hanno da lamentarsi di nulla perché tanto hanno sempre qualcuno che ronza loro attorno.
Praticamente secondo il tuo criterio nessuno ha il diritto di lamentarsi, giusto quelli che rovistano nella monnezza per trovare qualcosa da mangiare (solo se non la trovano, però) e i malati terminali.
Perché il bidello deve stare zitto, anche se è fobico e si caca sotto, perché se no l'operaio che fatica il triplo e piglia la metà s'incazza.
Perché l'operaio deve stare zitto, anche se si spacca la schiena al lavoro, perché se no il disoccupato che dorme in macchina s'incazza, lui almeno il lavoro ce l'ha e non rischia di andare per stracci.
Percé il disoccupato storico che dorme in macchina deve stare zitto, se no il senzatetto che dorme sotto i ponti s'incazza, ché lui almeno la macchina ce l'ha.
Perché ecc. ecc.

Tra parentesi, questo significa chiudere il forum.
Poi 'sto fatto che un utente di FS.com decide chi può lamentarsi e chi no a me fa ridere per non piangere :sisi:

E allora a questo punto possono diventare privati tutti i lavoratori della scuola, prof, segretari, perchè loro no e i bidelli sì?
Poi finisce come in certe scuole private dove ottengono i voti più alti quelli che pagano di più, invece dei più meritevoli :sisi:

Re: Lavorare come bidelli.
 

Il discorso e' meno complicato di tutto sto papiello XD ..... io vedo altamente ingiusto che un lavoro che servono zero qualifiche , zero meriti , dove la selezione e' anche "oscura" abbia una retribuzione di 1200 euro con annessi 3000 vantaggi quali vacanze , malattia , e tutto il resto .... Quando esistono miliardi di altri lavori dove servono qualifiche , per es anche artigiani, che guadagnano meno o uguale e nn hanno manco lontanamente i diritti del bidello .... Io parlo dei bidelli nn e' colpa mia se poi se sentono tutti chiamati in causa quando parlo solo dei bidelli

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Re: Lavorare come bidelli.
 

Questo è un altro paio di maniche, a me perava che il discorso fosse partito dal fatto che si discuteva di lavori più o meno "fobici" (bidello, scaffalista, ecc.) e si è arrivati a puntare il dito contro il bidello che anche se fobico non può lamentarsi.
Sulla retribuzione non saprei esprimermi, per quelli che chiami vantaggi invece direi che si tratta di tutele sacrosante, da estendere casomai in altri settori e non da limitare (essì, lo Stato può imporre controlli e sanzioni per far sì che siano rispettate anche nel privato, è questo che bisognerebbe chiedere ai governanti invece di fare gne gne contro lo stato "vampiro" che dovrebbe farsi li cazzi sua e lasciar abuseggiare la qualsiasi).