Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

E informatissimo su un sacco di cose e si vede .. io faccio fatica nella quotidianità a mestreggiarmi ..spesso improvviso .. xò disse che e sempre accesa la TV e i telegiornali in cucina... Io li guardo pure ogni tanto ma e come mettessi una serie TV .. come dice salmo nella canzone sua io li guardo e ascolto ma vedo chiaramente il burattino che legge le notizie scritte da case editrici corrotte... Siamo in un mondo corrotto

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

È il più grande problema della nostra epoca, finché per la massa tg=bibbia le cose non possono che peggiorare...

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Non ho la tv, impossibile che io abbia detto quello che mi attribuisci. Forse mi sono lamentato di quando sto da mia madre e sono costretto a sorbirmela. Ma da questo a credere a qualsiasi cosa passi in TV mi pare ce ne corra tanto. Mi sembi tanto quell'altro che è partito sparato che ho fatto bene a cambiare lavoro mentre ho solo smesso.

Che ti devo dire, la cosa è reciproca: per me fai parte di quelle persone che abbocca a ogni idea balzana e restiamo così.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

stima ricambiata, ma non certo da oggi :)

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

io esclusivamente su sta storia sono mooooolto complottaro , su altri discorsi nn ho tanti elementi validi per esserlo e non lo sono , ma qui non dico che nn ho dubbi perchè sarebbe stupido .... però penso sia proprio una false flag americana , pure riuscita male direi

Secondo me i passeggeri di quegli aerei sono stati portati in località segrete e uccisi e piloti inclusi, gli aerei che si sono schiantati erano aerei telecomandati modificati con la stessa livrea degli aerei “originali”, anche perché pure il più pazzo al mondo non si metterebbe ai comandi per schiantarsi contro un grattacielo con un Boeing.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

con un bel lavaggio centrifugato del cervello, fai pure di peggio

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Epz guarda che esistono persone che vengono allevate dal governo fin da embrioni, sono tipo dei robot e subiscono da quando nascono lavaggio del cervello, sono tra di noi ma non lo sappiamo sembrano persone normali ma basta un comando, una frase e vengono attivate le loro diverse personalità... Si chiama mondo controll lo fa la Cia seno dagli anni 50 ...molte celebrità sono sotto controllo basta cercare su YouTube se ne vedono molti di esempi... Sono a decine quelli che hanno il controllo mentale ...

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

a livello teorico, è sicuramente pensabile uno scenario simile.
Sul pentagono molto banalmente è stato lanciato un missile, infatti nel buco non c'è alcuna possibilità sia potuto schiantarsi un aereo.

Sulla seconda parte, non sarei così d'accordo, ma in realtà, nessun improvvisato che ha fatto qualche lezione su piccoli aerei riuscirebbe a togliere il pilota automatico e a portare l'aereo a schiantarsi precisamente sulle torri a vista, e con quelle manovre.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Penso che se avessero voluto fare un attentato fasullo, avrebbero scelto un orario in cui le torri erano vuote o quasi e degli aerei prenotati da poca gente, tanto qualsiasi cosa avrebbe potuto creare un casus belli, anche solo 100 morti nelle torri gemelle (ovviamente con le torri abbattute) + 10 per aereo e magari come pilota avrebbero scelto uno che l'aveva già fatta grossa.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Certo, ma tu sei una persona normale. Come ho detto non ricordo se in questo topic o un altro, il complottista pensa cose atroci perché sotto sotto le vorrebbe fare. Magari a fin di bene per far trionfare la sua visione del mondo come sacrificio necessario, ma a un livello almeno embrionale le farebbe. I loro pensieri riflettono il male che c'è nel loro animo. Forse sono cose che affondano in traumi infantili, che ne so... ma penso che qualcosa debba esserci, non basta solo la non brillante intelligenza.

Nessuna persona sana di mente andrebbe a pensare a un complotto per quello che è successo. E difatti è verissimo che attentati "false flag" si sono sempre fatti, magari sfuggono di mano ma si fanno, si faranno ancora. Però 3000 persone è davvero fuori da ogni immaginazione. Un nemico non si farebbe problemi ad ammazzare trenta milioni, ma di nemici.

Oltrettuto credo che tu abbia ragione per un altro motivo. Avrei anche potuto prendere seriamente in considerazione (che vuol dire esaminare e non avallare) il false flag così come è avvenuto ma solo se gli USA avessero subito tantissimi attentati e anche invasioni. Ma non sono stati mai invasi, nessun esercito nemico ha mai invaso gli USA. Per questo sarebbe stato sufficiente molto meno per inaugurare una nuova loro epoca, quella in cui il loro sogno di invulnerabilità si è infranto e possono essere colpiti sul territorio. Sarebbe bastata una dose omeopatica di vittime per sconvolgerli.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Infatti i complottisti sono spesso delle brutte persone. Anche quelli che intervistano in TV hanno spesso una brutta faccia, non di estetica bensì proprio di sguardo, espressione, da brutta persona.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

in effetti immagino il continuo corrugamento delle fronte che a lungo andare può modificare la pacifica espressione del viso di chi vive tranquillo&beato nella propria ignoranza (nel senso di ignorare gli avvenimenti). :pensando:

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

chiedo per un amico. ma credere o avere dubbi rispetto a un paio di situazioni equivale a essere complottisti/complottari? o è un termine che si riferisce a chi crede a tipo tutte/la maggior parte delle ''realtà alternative''?:D

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Io spero che questo avvenimento si perda e fra un po' nessuno lo studierà più, se non un gruppetto di storici.
Probabilmente è stato l'evento più sopravvalutato, quello che ha avuto più rilievo è stata la reazione degli Usa.
Dall'11 settembre è poi esplosa la moda delle breaking news, delle notizie secondo per secondo, dei catastrofismi, delle terze guerre mondiali.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Guarda pure io avevo dei dubbi su come erano crollate le torri, ma cercare altre soluzioni rispetto a quelle annunciate non significa essere complottisti, anche perché io credo che l'attentato, sebbene in modalità multipla, sia stato organizzato da persone vicino-orientali o medio-orientali.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Bin Laden non era un talebano.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Non so se chiedi a me, ma rispondo lo stesso. E' ovvio che essere diffidenti e avere dubbi è non solo necessario ma bene in sé. Quindi penso sia lecito e necessario avere dubbi non solo in un paio di situazioni ma su tutte a prescindere. Quello che io credo sia il discrimine sia vedere "male" in ogni cosa a costo di forzare i dati disponibili. E questo è uno dei casi, a cominciare dalle "prove" addotte che oltrepassano l'assurdo. Un conto è la saggezza di Sherlock Holmes "quando hai escluso con certezza quasi tutto, quello che rimane, per quanto improbabile, deve essere la verità". Ma è molto diverso da formarsi un pregiudizio e forzare i dati in modo che questi collimino con il pregiudizio già formato.

Non per riattizzare polemiche ma in qualche modo un aereo con i motori accesi e a regime si è schiantato con 20000 litri di kerosene in un ambiente confinato, e alcuni si ostinano a dire che non c'è stato incendio. Ti pare una cosa ragionevole? Certo, si può considerare che si sia verificato questo evento praticamente impossibile, ma se le probabilità che non si sviluppi un incendio sono una su un milione, è corretto prenderla come ipotesi di partenza? La risposta sarà sempre che in qualche modo è stato un complotto quindi non c'è stato incendio, ovviamente presentata in ordine inverso (non c'è stato incendio quindi è un complotto).

Ed è questo che a mio parere non va bene. Se per un qualsiasi evento la prima cosa che si pensa è il complotto, non credi che qualcosa non vada nell'animo di chi ha solo questo genere di pensieri? Certo, un evento può essere un complotto, ma si può iniziare a pensarlo quando tutte le ipotesi più probabili sono state escluse. Ma poi il giro ricomincia, perché si fa la selezione delle ipotesi che supportano il pregiudizio e così via...

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

a me quando spiegheranno come hanno fatto a far saltare il terzo palazzo (per sicurezza) in quel modo in quel caos , che ci vogliono almeno 24 ore per piazzare le cariche in un palazzo , sopratutto del genere allora nn avrò dubbi

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Se posso dire la mia, io per "complottismo" intendo l'idea secondo cui gli eventi noti non siano andati come la maggior parte delle persone crede ma che ci sia stata invece una regia che li ha manovrati in maniera occulta controllando tutto fin nei minimi dettagli.
Voglio sottolineare l'idea del controllo totale degli eventuali registi occulti: mi sembra che in quelli che io definirei "complottisti" non ci sia l'idea che le cose possano anche accadere anche per caso, per incapacità o inefficienza della autorità, perché le istituzioni non possono tenere tutto sotto controllo.
Prendiamo il caso del COVID: una cosa è ritenere che le informazioni date dalle autorità siano false perché semplicemente anche le autorità possono sbagliare o non funzionare in maniera ottimale (questo per me significa "avere dubbî"), un'altra cosa è ritenere invece che siano false per un preciso disegno delle autorità, disegno che fa parte di un meccanismo di controllo occulto, totale e capillare (questo per me significa "complottismo").

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

si ma il mio discorso non era su questa situazione specifica, era più sul termine complottista in sè. tipo in moltissime situazione (vaccini, strage di adam lanza e robe cosi) non penso a complotti, in realtà non ci penso proprio :D l'11 novembre era una cosa a cui 10 anni fa, quando mi ero informata, ho avuto dubbi rispetto alla versione ufficiale. certo non certezze perchè non ho le competenze tecniche nè proprio le conoscenze geopolitiche per avere certezze in merito.

avrei dovuto votare ''dubbi rispetto alla situazione ufficiale''

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Penso sia un altro problema. E su questo altro problema sono largamente d'accordo con te. E' ovvio, lo sappiamo dalla storia, che rarissimamente gli esseri umani agiscono secondo giustizia. E quindi penso sia un atteggiamento doverosamente prudente sospettare. Credo che il termine "complotto" sia ormai usato come contenitore per tutto e questo porta anche a non capirsi.

Prendiamo il COVID, vaccini e big pharma. La quale esiste, è un potentato mostruoso che "vive" sul dolore altrui. Ma c'è anche il rovescio della medaglia ed è il fatto che tutte le malattie "semplici" che potevano essere affrontate da un singolo genio sono state scoperte ed esiste la cura. Oggi avanzare di un pezzettino nella conoscenza medica in ricerca di base richiede risorse che forse non ha nemmeno lo stato USA. Ce le hanno però ditte enormi con azionisti miliardari molti dei quali certamente (e con loro molti dirigenti, ricercatori, etc.) sono contenti quando si scatena un evento come quello della pandemia. Ma è anche loro interesse trovare la cura. E questa è la prima differenza col complottista che crede che esista la cura del cancro e big pharma la tenga nascosta. Non è vero perché per "cancro" si intendono centinaia di malattie con un denominatore comune (danno genetico) e non è possibile che esista la cura per tutte tenuta in un cassetto. Big pharma avrebbe tutto l'interesse ad avere la cura per qualche tipo di cancro perché venderebbe molto di più che tenendola nascosta. I farmaci esistenti fanno poco e vengono venduti a migliaia di euro a confezione, a quanto si potrebbe vendere un farmaco risolutivo? BTW brevettabile, quindi per tanti anni chi brevetta fa il prezzo. Ci pensa il complottista a questo?

Questo è il contesto. Adesso vediamo i due atteggiamenti possibili:

A) quello realistico: big pharma non può falsificare dati come si è pensato, perché in USA queste cose sono prese sul serio e vanno tutti in galera. Come si fa a fare i soldi? In tanti modi. Uno è il seguente, ovvero le ditte hanno contatti con le amministrazioni (molto ma molto nascosti) e "guarda caso" il governo rappresentato dal cattivo amministratore sottoscrive con big pharma un contratto per 1.000.000 di dosi sapendo che ne servono meno, e il contratto ha una penale salatissima per annullamento di ordine. Si scopre che servivano 300.000 dosi, e "guarda caso" il contrattto viene annullato unilateralmente nonostante le proteste di chi nella pubblica amministrazione deve revisionare i conti e suggerisce di mandare le 700.000 avanzate in Africa. Costa meno della penale e si fa del bene. Ma come va a finire? Serve che lo dica? Ecco, non c'è stato bisogno di agenti segreti, dati truccati (che verrebbero tanati all'istante) ed è un gioco che è possibile fare in non oltre 20-100 persone. Con quei numeri è difficile che qualcuno parli. Possibile ma difficile. Perché tutti occupano posizioni apicali e sono lì perché sanno come ci si muove tra squali.

B) Gombloddo: big pharma sa tutto, anche l'usciere sa che il vaccino ha una percentuale di casi mortali del 10% ma i rapporti vengono truccati. Per fare una cosa del genere, che sarebbe scoperta, di persone non ne servono 20 ma 5000, perché le agenzie del farmaco di un centinaio di paesi devono per legge fare i controlli. Su 5000 persone almeno 10 parleranno con le prove. Non solo: ma tutte le ditte di big pharma sono d'accordo, e questo accordo è necessario. Basta una che parli ed è la fine. Tra le persone che dovrebbero tenere il segreto ci sono anche scienziati, che generalmente sono un po' più idealisti della media, e molti lavorerebbero per le relative amministrazioni statali. Non sono squali, la "scheggia impazzita" (verso il Bene) che ne fa una questione di principio è un evento garantito.

Ecco, questa secondo me è la differenza. Il complottista pensa che ci siano migliaia di persone tutte d'accordo. Il realista sa che ciascuno degli interessati vorrebbe fare le scarpe a tutti gli altri e ciascuno trova una strada indipendente. Questa è la normale malvagità umana (che è il motivo del perché è bene sospettare di tutto), non un complotto, proprio come da vocabolario. Per questo, come ho detto, ho il forte sospetto che il complottista abbia qualcosa che non va nell'animo.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Curioso, una volta sono d'accordo fino alle virgole, quella successiva mi chiedo se è lo stesso Hor a scrivere. Dato che questo è il rientra nel primo dei due casi, chi sa su cosa (silenziosamente) dissentirò la prossima volta :D

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Mi avete fatto venire voglia di calcolarmi la temperatura adiabatica di fiamma del cherosene.
Tanto questo fine settimana non avrei avuto un cazzo da fare comunque.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Poi posta il calcolo che sono curioso!

Attacco voluto dagli usa.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

era settembre :D hai avuto un lag temporale :D

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

L'unico dubbio è che l'attacco all'afghanistan è avvenuto a distanza molto ravvicinata all'11 settembre, meno di un mese.. magari era stato già preparato? Non credo in quanto non servirebbe a niente invadere un paese poverissimo e senza risorse. Poi è stato invaso l'Iraq, ma per motivazioni diverse dall'11 settembre.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Se ricordo bene avevo accennato alla cosa pochi giorni fa, ma prendendola in modo diverso. Ci sono buone possibilità che gli USA sapessero di un attentato e che non abbiano fatto granché per approfondire credendo che sarebbe stato relativamente limitato, perché gli sarebbe stato molto comodo per giustificare le scelte politiche. Quindi forse sapevano grossomodo il periodo in cui l'attentato ci sarebbe stato e hanno calibrato le fasi finali dei preparativi per operazioni militari già messe in cantiere per battere il ferro finché era caldo (che poi la cosa è avvenuta letteralmente, purtroppo).

Come sempre contano le prove e i documenti e a quanto ricordo sono scarsi. Ma se fosse confermato sarebbe tremendo perché vero e non un'insostenibile teoria. Del resto la strage di Bologna da noi non è stata diversa nelle linee generali di condizionare l'opinione pubblica. Nel caso nostro per intimorire, nel caso USA per compattare. Qualcuno non si è fatto nessun problema a rendersi responsabile - in quanto non intervenuto - della morte di connazionali e prima ancora esseri umani per la sola ragion di stato. Non invidio proprio che occupa quei posti decisionali.

Comunque sì, l'Afghanistan è povero ma non troppo, "alza" un sacco di soldi con la droga.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Io poi non lo so, non sono esperto di tattica militare, ma può darsi anche che bastino 3 settimane per organizzare un'invasione su terra. Forse a prescindere dall'11/09 c'era già in mente un qualcosina per l'afghanistan. Gli eserciti ce li hanno i piani.
Cmq c'è uno stato di allerta anche qui in Italia. Ieri da pratica di mare sono partiti una miriade di caccia, forse per un'esercitazione, ma non avevo mai visti così tanti.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

prima fai diagnosi a distanza e paragoni chiunque la veda in modo diverso dal tuo come "persona non sana di mente", poi però per spiegare le tue ragioni continui ad insistere su cose che nessuno ha mai detto e pensato.
Ti screditi da solo alla fine, basta rileggere tutti i tuoi lunghi scritti affabulatori per notare che davvero è tutto fumo e poco arrosto ( anche bruciato, mi si perdoni il paragone poco animalista ).

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Molti qua sopra sarebbero pure d’accordo con questa

https://youtu.be/lHFLwBQEVwo?feature=shared

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

È stato Trump

https://www.geopop.it/attentato-e-ca...ricostruzione/

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

ah, si cade a fagiolo:mrgreen:

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Per me non ci dicono la verità

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Non ho capito, quindi i passeggeri dell’aereo dirottato che hanno chiamato i loro parenti erano degli attori pagati insieme ai parenti stessi?

Questa l’ho già sentita.. non ricordo dove…

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

il video non parla di questo, nè lo ipotizza, mi spiace, come sempre, sei fuori strada:nonso:

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

Mette in dubbio che i passeggeri potessero chiamare da un cellulare di quell’epoca mentre erano in volo lo dice nel video che hai postato.

E poi vabbè, per culo il tizio di geopop che come prima cosa nel video ha detto che la verità assoluta non si può conoscere e lui avrebbe descritto la versione ufficiale del Nist.

Scacco matto

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

non mette in dubbio, non si poteva:mrgreen:
è un volo pindarico il tuo per cui da questa affermazione si deduca che abbia detto siano tutti attori. Mi sembra abbastanza lineare come discorso, si pongono dei dubbi, poi sei tu che arrivi ad una tua spiegazione proiettandola su quello che ha solo il dubbio.

Re: Questione 11 settembre. La vostra opinione.
 

anche qui, non dice propriamente così, ma che la verità assoluta non la sa, quindi avrebbe portato la versione più scientifica ed accreditata, ovvero quella del nist ( quella che fa i modelli sbagliati e non mostra in base a che cosa è giunta a certe conclusioni ):mrgreen:, insomma, un video super partes direi, che parte da questo preambolo:riverenza: