Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Io mi sono preso la briga di risponderti punto per punto; gradirei lo stesso trattamento da parte tua, se non è troppo disturbo, thanks.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Io la vedo come una speculazione sugli ormoni maschili codificata culturalmente. Chiaro che poi a precisa domanda ti rispondono sempre che lo fanno per "piacere a sé stesse". Mi piacerebbe vedere quanto rimarrebbero imperturbabili se venissero ignorate dagli uomini per qualche annetto.....

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Un bel paio di palle. Io ci metterei la firma col sangue anche solamente per avere la parità negli approcci espliciti (non dico il 95 a 5 attuale in favore delle donne) in ambito sessuale a fronte dell'onere di dover pulire io la casa tutto da solo all'interno della coppia. Aggiungo che storicamente gli uomini hanno avuto anche altri obblighi esclusivamente maschili (sia rispetto alla propria partner che rispetto alla società) e che oggigiorno se un uomo under 40 spera di poter delegare tutti i lavori di casa alla sua donna è un povero illuso.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

perdonami ma mi sono stufata, sto discorso con te mi anoia, quindi permettimi di chiudere. ed inefetti e' un po di disturbo, vengo su internet per svagarmi un po, non certo per perdere tempo nei discorsi noiosi.e ovviamente vale anche per te, nn sentirti obligato a quotarmi punto per punto o quotarmi proprio.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

dai non litigate!
qwerty è una persona molto dolce , ci ho parlato in PVT...
ha le sue idee che rispetto , ma non sempre le condivido, è onesta non fa magie nè trucchi ma nessun ormai lo crederà :mrgreen:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Allora la prossima volta evita di iniziarli questi "discorsi noiosi" (sei stata tu a quotarmi per prima), visto che poi non hai la voglia di portarli a termine.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

oddio facendo un commento a un post magari pure commento scherzoso non ci si aspetta di essere incastrati in un discorso per un mese. dopo un po ci si stufa.. spero che non fai cosi anche nella vita reale altrimenti alle persone viene voglia di scappare dalla noia..

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Boh...polemiche a parte....
...vero che ?? Vero uomo ?? Vera donna allora !?

Sinceramente....se conosco una donna e mi piace il suo modo di essere e comportarsi non mi chiedo mica ma é una vera donna !!

Per dire che gli stereotipi in entrambi i casi ci sono eccome....ma hanno un senso ?

Forse per alcuni ....a me fanno ridere, e sopratutto per chi come noi tende ad essere un po' differente da Mr. sorriso 32 denti durbans del profilo zuccheroso di FB......

Il ruolo "preconfezionato" della donna e dell'uomo nella società é ridicolo.....é puro stereotipo...chiedete a qualsiasi padre dell'anno 2014 se deve cambiare il pannolino al figlio che fa, aspetta 3 ore che la madre torni a casa....


...o se la donna che vive sola per piantare un chiodo per un quadro chiama l'uomo di turno ??

...ha davvero senso pensarci ????

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Che uno ci pensi o no, è un fatto che molte donne [ma non tutte] permettono alle altre di dirgli cosa devono trovare attraente e si arrabbiano quando glielo si fa notare. Vanno di moda i tatuaggi? Allora quasi tutte vogliono il maschione tatuato. Vanno di moda i boxer? Allora se uno non li porta, non scopa... Glielo fai notare? Allora il TUO è un pensiero disfunzionale, loro ci sono arrivate da sole ed è un puro caso che quando certe cose non erano di moda quasi a nessuna importava se un uomo non era tatuato o non portava i boxer :blink:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ma un "vero uomo" non segue le mode, le impone! :D

A parte gli scherzi, davvero, ognuno è libero di essere come gli pare, e quest'idea dell'omologazione per piacere (vale per uomini e donne), massima nell'adolescenza, decresce con l'aumentare dell'età.
Sinceramente, se un carattere è carente di fondo e non si è in grado di sostenere una normale conversazione con l'altro sesso, portare i boxer o gli slip non fa alcuna differenza.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

quindi la maggioranza delle donne è una massa di deficienti senza personalità.
Invece gli uomini che si fanno condizionare da teorie su come dovrebbero essere gli uomini cosa sono?

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Frequentando questo forum, mi pare evidente che gli uomini che, come me, hanno rifiutato di farsi condizionare, che non si sono fatti un tatuaggio, non portano i boxer, ecc. l'hanno pagata cara :testata:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

hai ragione. E' proprio perchè non hanno i boxer che vengono rifiutati. Si.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Boh, se le donne che conosci pensano a queste minchiate idiote evitale, ce ne sono tantissime a cui non importa proprio nulla, specie se hanno più di 16, 17 anni :)

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

guarda ti rispondo papale papale : bastasse un tauaggio e portare i boxer
(che porto fra l'altro) per scopare ...

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

purtroppo è meglio convincersi che le donne siano un ammasso di idiote che fanno caso ai boxer o al tatuaggio. Se il problema è all'esterno, vuol dire che non è risolvibile, quindi ci si può crogiolare nell'autocommiserazione in tranquillità.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Infatti! Bisogna capire, IMHO, che non è colpa di nessuno se noi non riusciamo a conquistare una persona che ci interessa. La scelta del partner è un processo naturale parecchio selettivo, è al di là del controllo di ciascuno di noi e forzarlo porta alla sofferenza.
Per me la cosa migliore è provare a fare del proprio meglio e non incolpare la persona che ci interessa se va tutto male, sennò il nostro atteggiamento ne risentirà e avremo sempre meno fiducia nell'amore.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

questo andrebbe incorniciato coem pensiero evitante :)
in realtà mai ho pensato ceh le donne fossero stupide
casomai stupidi sono certi atteggiamenti omologati sia di maschi che di femmine, che poi sono umani perchè abbiamo bisogno di far parte di un gruppo di riconoscersi parte di , quindi anche la scelta del partner sessuale fa parte di questo appartenere ...è difficile sottrarsi a questo cambiano (alla fine ) solo i gruppi di appartenenza , ecco che i vegani si accoppiano coi vegani , i giocatori di risiko cercano altri giocatori , pure la discriminante sportiva esiste e una tifosa neroazzurra è più ben diposta con uno della sua stessa fede calcistica :mrgreen:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

No, dài, non puoi pensare davvero così :miodio: Non voglio girare il coltello nella piaga, ma mi pare che scrivevi che fin da ragazzino avevi problemi di natura psicologica... è evidente che questo è il vero problema!

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Non mi pare proprio: di mie coetanee che si comportano come delle 15enni ne conosco fin troppe. Giorni fa ho chiesto alla donna con cui esco, che ha quasi la mia età e che avevo accompagnato a far shopping, perché, data la sua bassa statura, non si fosse adeguata alla moda di portare scarpe con tacchi altissimi: mi ha risposto che non è disposta a seguire la moda fino al punto di stare scomoda; lei è una mirabile eccezione :innamorato: ma pur sempre un'eccezione.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

non ci trovo niente di male a portare tacchi da 11 se si è bassine
come a vestirsi alla moda o cose del genere

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ma cosa blateri.
Persino le donne più ottuse e grette che conosco hanno una loro personalità particolare...
Quante donne conosci?
Quoto.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

se fosse una brava persona interessante, penso che potrei anche riuscire a stare con una juventina, magari abolendo l'argomento calcio dalle conversazioni :mrgreen:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

guarda ho visto marito e moglie litigare per via del calcio... tali litigi non hanno portato alla separazione è evidente
fra l'altro la moglie in questione mi piaceva parecchio e lei lo sapeva , poi si separò davvero (immagino corna) e io non ci ho provato , quantunque beh ho avuto la sensazione che lei se lo aspettasse da me

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Non vivo più come se fossi agli arresti domiciliari, mi sforzo di parlare con le sconosciute e di scherzarci, sono stato in posti che prima evitavo come la peste e, come Liuk76 (e, spero, anche tu) dice, di persona sono molto meno sgorbutico ed altezzoso di come uno m'immagina, eppure... :testata:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

eppure? :interrogativo:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Un mese?! Ma se sono 5 giorni. Comunque se non sai argomentare basta dirlo chiaramente, non è mica una colpa (a patto di non voler poi passare per credibile nel difendere le proprie convinzioni).

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

eppure hai degli amici e frequenti una donna.
Ma a quanto pare il risentimento verso il genere femminile che ti ignora e verso il "vero uomo" continua.
Ergo, forse, è un problema psicologico, e non riguarda l'umanità che è contro di te e i tuoi sani valori.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Eppure è difficilissimo trovare una donna che non si vergogni di farsi vedere in pubblico con me. Se una mi saluta solo in certi contesti, mentre se la incontro per caso non risponde al mio saluto, non è semplice maleducazione: è disprezzo/vergogna :testata:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

mi spiace :(
quindi in PVT sì ? E perchè si vergognerebbe se puoi e vuoi dire
credo fra le tante brutture del rapporto fra i sessi questa sia una delle più
antipatiche , almeno che non ci siano delle ragioni importanti , ricordo che una ragazzina con cui mi ero messo non voleva che la nostra 'relazione' fosse pubblica mi sono sempre domandato il perchè :interrogativo:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Sono amichevoli in privato o in contesti in cui soltanto alcune persone possono vederle. L'unica spiegazione che ho trovato è che non vogliono che le altre donne gli chiedano, col sopracciglio alzato, perché si “buttano via” frequentando uno come me :miodio:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Un problema molto comune in questo forum ma anche al di fuori. In pochi vogliono davvero cambiare, effortless is easier (cit.). Accusare l'esterno è una delle forme più comuni di alibi dell'ego, mettersi in discussione richiede spesso sforzi maggiori e sofferenze psicologiche più grandi di quelle generate da una visione del mondo errata.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ti viene spontaneo scrivere in modo così raffinato o rifletti sulle parole da utilizzare? :interrogativo:
Te lo chiedo perché vorrei riuscirci anch'io.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

A me pare che sia forte anche l'autocritica.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Scrivo in maniera abbastanza normale, niente di troppo forbito. Non mi pare tu abbia particolari problemi di esposizione scritta, forse soffri di un complesso di inferiorità in quest'ambito, dovresti cominciare a pensare in positivo sulle tue abilità espositive scritte.

Ma è più incentrata su quelle che si ritengono reali capacità, caratteristiche intrinseche immutabili, che non su idee e convinzioni che invece sono a mio avviso sradicabili.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Non fare il modesto!
Comunque non ho complessi di inferiorità particolari - adesso -, vorrei solo migliorare un po' :)

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Se non ti avessi conosciuto dal vivo un anno fa, mi starei chiedendo che cosa di così tanto schifoso avresti per essere trattato come dici... ebbene: nulla! Sei un uomo normale, con un fisico normale (un po' appesantito, se proprio devo essere sincero, ma ce sono tanti di ben peggio). Potresti essere tranquillamente un padre di famiglia quasiasi..

Ma questa è una spiegazione che ti sei dato tu a fronte di un evitamento che non metto in dubbio ci sia da parte di qualche donna... ma hai provato veramente a chiederglielo?

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Secondo me hai ragione, ma per mettersi in discussione, per aggirare la propria visione del mondo e cercare di essere più realistici nel giudizio di sé e dell'esterno bisogna partire da certe premesse; qui si parla infatti di "indagare" se stessi, agire coscientemente e consapevolmente su tratti della personalità radicati molto in profondità, per farlo servono delle basi importanti, servono dei presupposti culturali di un certo livello. Se si vive la propria psiche come un qualcosa di immutabile e di definitivo, e soprattutto se si vive il suo contenuto come l'unica verità, se non si ha la capacità, gli strumenti conoscitivi adeguati per esplorarsi e prendere meno seriamente le proprie idee, i propri pensieri e le proprie sensazioni immediate, cioè se non si realizza che sono solo il frutto di circostanze casuali e che per un soffio di vento avrebbero potuto svilupparsi in altri modi, se non ci si disconosce, (e per farlo bisogna conoscersi, allargare la propria visione ai macrosistemi abdicando alla forma più superficiale di noi), non si potrà far altro che persistere semplicemente in quello che si è, nel bene e nel male, finendo per assumere una prospettiva del mondo che si focalizzerà solo sugli aspetti delle cose che avvalorano le nostre posizioni, identificandoli come unici dati di fatto.

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Ecco hai detto bene "a mio avviso" è facile pontificare senza avere l'altrui esperienza , mi domando quali 'disturbi' avevi tu e come hai fatto a superarli , ammesso che tu li abbia superati poi...
l'idea che si possa cambiare è suggestiva m anon mi pare che trovi molto riscontro nella realtà : da sempre faccio questo giochino : quanti conoscete con problemi gravi che ce l'hanno fatta che sono realmente cambiati , con al forza di volontà con l'aiuto di cure psichiatriche con un percorso di psicoterapia, io beh nemmeno uno ! di solito conosco gente che è in psicoterapia da decenni ed è più o meno rimasta uguale (il più o meno è fondamentale) , non considero un reale cambiamento chi magari ha trovato un'altra/o come lui e se l'è pure sposata , ma continua d avere difficoltà di relazione soffrire di nevrosi o fare "finta di essere sani"
uno di questi è un mio fratello superati abbondantemente i 50 , ha una sua cerchia di amici con cui fa escursioni, tranne che al di fuori di queste è maledettamente solo ... un lavoro che lo soddisfa , non ha mai avuto una ragazza incapace di qualsiasi relazione amorosa da me interrogato mi ha risposto " E' una nostra scelta" seeeee ! vallo a raccontare a qualcun altro :sisi:

Re: Spiegatemi per filo e per segno 'sta storia del vero uomo
 

Possibile ≠ facile, difficile ≠ impossibile, ci riesce qualcuno ≠ ci riescono tutti, non ci riescono tutti ≠ fuffa :D
Purtroppo a ciò che concerne l'umano spirito non si possono applicare i criteri di esattezza scientifica delle leggi fisiche ad esempio, ciò non toglie che la posta in gioco sia alta e sia conveniente provarci. Se non altro almeno per stare meglio con se stessi.